ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

452

MaxML

кмс
Одесса

13.11.2010 | 01:05:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
ProLog: Карлсену подфартило в том, что у него есть шанс принять эстафету от самого Ананда. То, что он отказывается от этого варианта, есть его неудачный ход.


странно, неужели ни до кого еще не дошло... ему положить на эстафету, титул и все наши заморочки по этому поводу.
и самое смешное, что он, судя по всему, в этом абсолютно прав.

Ну да, зачем играть один на один с Анандом, Крамником, Ароняном, Топаловым, лучше получать стабильные +3 - +4 в турнирах "семисотников" и растить рейтинг.
номер сообщения: 9-101-9829

453

Fandorine

13.11.2010 | 01:29:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
ВВ: Ну а Ваше восприятие взглядов того же Салова - дело сугубо Ваше.

Широв: Но сегодня вызывал на ковёр Илья Одесский и настойчиво утверждал, что он пишет только на ЧП и не имеет понятия кто это мог быть на стрингере. Странный прикол, конечно.

Ну вот стало более-менее понятно - Салов создал очередной свой клон, дал ему ник "Илья Одесский", пообщался сам с собой и "влил в уши" Широву, что это был якобы Илья Одесский.


Shaq, gde travu takuiu brali? :)
номер сообщения: 9-101-9830

454

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.11.2010 | 01:49:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-9831

455

Fandorine

13.11.2010 | 01:52:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Misha, nu i prichem tut Salov? :)
номер сообщения: 9-101-9832

456

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.11.2010 | 01:59:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Fandorine: Misha, nu i prichem tut Salov? :)


Не знаю. I have no idea, really.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 9-101-9833

457

Shaq


Минск

13.11.2010 | 02:00:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Fandorine: Shaq, gde travu takuiu brali? :)

Эраст Петрович, мы вас любим за фирменный огонь на доске, не нужно вам лезть в бутылку, предлагаю оставить эту тему
номер сообщения: 9-101-9834

458

saluki

13.11.2010 | 02:32:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
saluki: странно, неужели ни до кого еще не дошло... ему положить на эстафету, титул и все наши заморочки по этому поводу.
и самое смешное, что он, судя по всему, в этом абсолютно прав.


Почему-то у меня впечатление, что дело в другом и ему никак не наплевать на титул. Магнус на пике своей славы уходит в тень, избавляет себя от перспективы возможного провального первого чемпионского цикла и на фоне всеобщего недоумения преднамеренно инициирует начало эры миллионных контрактов в шахматах.


в этой конструкции действительно важно только последнее, и я почему-то уверен, что вокруг него есть команда, которая именно этого и добивается)
но я, при этом, не способен поверить в то, что Магнус кого-то боится - порода не та. куда как вероятнее, что прикинув все варианты, он решил (сам ли, с друзьями ли, но очевидно, что он там имеет главное право голоса - уж если он смог Каспарову объяснить, что сам решает свою судьбу, то и всем остальным сможет), что нынешняя фиде к этой эре отношения иметь не будет, и не хочет связывать себя ненужным званием со всеми заморочками, с ним связанными.
вполне вероятно, что с той колокольни ситуация куда проще - "Магнус Карлсен", как продукт для продажи, стоит дороже чем "ЧМ по шахматам". и очень может быть, что там куда более простая идея, как этих миллионных контрактов добиваться - серия круговиков типа большого шлема и "финал" в конце года. при этом, для того, что бы повысить престижность, надо сделать так, что бы победитель мероприятия в глазах публики был круче, чем ЧМ - а самый простой способ этого добиться заключается именно в том, что бы оного ЧМ в этих турнирах регулярно били.
очевидно, что если идея именно такова, то на роль "бить всех" Магнус отводит себя - а в этой ситуации ему выгоднее не быть чемпионом.

з.ы. я, конечно, могу бредить - но ситуация "испугался риска" выглядит тем самым быстрым, простым и неправильным объяснением, на мой вкус.
номер сообщения: 9-101-9835

459

Игорь

13.11.2010 | 03:24:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю кто за ним стоит или не стоит. Я не уверен, что он все продумал. Прикинулось мне, что обьективно в современных шахматах старики скоро не смогут ему противостоять. Все-таки он уже очень силен, а времена когда более старый и не более сильный чемпион реально борется закнчились, думаю, на Карпове.

Реальная опасность для Магнуса идет, как ни странно, от Накамуры и Карякина. Карякин заметно усилился, и я с большим уважением отношусь к его упрямому продвижению вверх. Он очень упорный, ему помогают сильные люди и он, возможно, сможет прикрыть свои сравнительные игровые недостатки. Еше большее уважение заслуживает Накамура. ОН, конечно, сильно удивляет и показывает, что его талант серьезнее, чем могло показаться. Зато уровня и знаний пока нет.

Подытожив, своим соперникам будушего Карлсен дает время на рост, именно то, что им нужно, чтобы бороться. Если не будет неожиданного, через несколько лет ему будут противостоять совсем другие Накамура и Карякин.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-101-9836

460

Хайдук

13.11.2010 | 03:30:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А не забыли ли Ароняна?
номер сообщения: 9-101-9837

461

MaxML

кмс
Одесса

13.11.2010 | 03:33:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В том-то и дело, что соперники у Карлсена будут даже после того, как уйдут из элиты, Ананд, Крамник, Топалов.
Кроме Карякина и Накамуры есть ещё и Аронян. А там и другие подрастут.
Кстати, о Накамуре, таланта там много, а знания и опыт - дело наживное.
номер сообщения: 9-101-9838

462

MaxML

кмс
Одесса

13.11.2010 | 03:33:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: А не забыли ли Ароняна?

Опередили!
номер сообщения: 9-101-9839

463

Хайдук

13.11.2010 | 03:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пустяки,
номер сообщения: 9-101-9840

464

Игорь

13.11.2010 | 05:19:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, Аронян, тоже конечно. Он как-то оказался забыт между старыми и новыми. И пользуясь этой логикой попробую даже угадать с фаворитом - поставлю на Ароняна. К сожалению...


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-101-9841

465

Jacob08

13.11.2010 | 06:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
в этой конструкции действительно важно только последнее, и я почему-то уверен, что вокруг него есть команда, которая именно этого и добивается)
но я, при этом, не способен поверить в то, что Магнус кого-то боится - порода не та. куда как вероятнее, что прикинув все варианты, он решил (сам ли, с друзьями ли, но очевидно, что он там имеет главное право голоса - уж если он смог Каспарову объяснить, что сам решает свою судьбу, то и всем остальным сможет), что нынешняя фиде к этой эре отношения иметь не будет, и не хочет связывать себя ненужным званием со всеми заморочками, с ним связанными.
вполне вероятно, что с той колокольни ситуация куда проще - "Магнус Карлсен", как продукт для продажи, стоит дороже чем "ЧМ по шахматам". и очень может быть, что там куда более простая идея, как этих миллионных контрактов добиваться - серия круговиков типа большого шлема и "финал" в конце года. при этом, для того, что бы повысить престижность, надо сделать так, что бы победитель мероприятия в глазах публики был круче, чем ЧМ - а самый простой способ этого добиться заключается именно в том, что бы оного ЧМ в этих турнирах регулярно били.
очевидно, что если идея именно такова, то на роль "бить всех" Магнус отводит себя - а в этой ситуации ему выгоднее не быть чемпионом.

з.ы. я, конечно, могу бредить - но ситуация "испугался риска" выглядит тем самым быстрым, простым и неправильным объяснением, на мой вкус.

У меня сходное видение ситуации. Миллионные контракты, по-тихоньку, уже осваиваются ...

Напомню - о чем писал вчера в другой ветке:
Карлсен (очень корректно) сообщил о своём решении до подписания контрактов. Он высказал - как и ранее в 2009 - свою позицию, которая до этого игнорировалась. В его письме не содержится требований в отношении этого цикла - не говоря уже об ультиматуме. Кроме того, он подтвердил, что в этом цикле он не участвует ни при каких обстоятельствах - в частности (а, может быть, и в особенности) если кому-то придёт в голову что-то переделывать в этом цикле. Сильнейший удар для Илюмжинова.

Кстати, согласен с оценкой Ароняна, Накамуры и Карякина тоже.
номер сообщения: 9-101-9842

466

Fandorine

13.11.2010 | 09:20:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Fandorine: Shaq, gde travu takuiu brali? :)

Эраст Петрович, мы вас любим за фирменный огонь на доске, не нужно вам лезть в бутылку, предлагаю оставить эту тему

По моему, в бутылку лезет кто-то другой. Я всего лишь дал понять, что нападки и инсинуации в адрес Валерия Салова в данном конкретном случае абсолютно безсмысленны.
номер сообщения: 9-101-9843

467

nik64

кмс

13.11.2010 | 16:35:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский вызывал на ковер Алексея Широва. Звучит потрясающе...


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 9-101-9846

468

Хайдук

13.11.2010 | 16:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: поставлю на Ароняна. К сожалению...

Последнее зачем?
номер сообщения: 9-101-9847

469

ВВ

16.11.2010 | 10:49:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из замечательного интервью с А.Никитиным


Ну что, рейтинга-то никто его не достигнет, и не достигнет никогда, как я писал. 2851 – это ж сумасшедший рейтинг. Я думал, Карлсену это суждено – нет, Карлсену это не суждено. 2851 – я знаю, что из современных шахматистов – никто.

Е.СУРОВ: А вы в какой момент поняли, что Карлсену это не суждено?

А.НИКИТИН: А вот когда он полгода поработал с Каспаровым – тот, значит, обязался перед норвежской федерацией, что он доведет его до первого рейтинга. Он за полгода его довел до первого рейтинга. А потом Карлсен решил… Он, в общем, не очень умный. Двадцать лет – еще плохо соображает. Он решил, что он сам будет дальше двигаться и работать с Каспаровым прекратил по своей инициативе. Все, они больше не встречаются. И пошло, и вот было два турнира, когда он свои 2826 – тоже прекрасный результат – скатил до 2800 ровно. Сейчас он уже не первый – официально. Не первый, а второй по рейтингу. Вот так вот. Туда трудно забираться, но оттуда очень легко и больно падать. О-очень больно. А Каспаров, между прочим, добирался до 2851, только поднимаясь. Он ни разу не скатывался и не возобновлял. Он только поднимался. Это говорит о его потенциале. А у Карлсена, видимо, потенциал 2820, может быть. А все остальные там вообще не подходят. Ананд уже кончился. Крамник никогда не поднимется. Он сидит дома, в Париже. Ему прекрасно, ему тепло, не дует. И он доволен жизнью. А если ты доволен жизнью, то и сиди. Сиди на своем уровне. Так что все.


__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 9-101-9856

470

Shaq


Минск

16.11.2010 | 10:58:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Из замечательного интервью с А.Никитиным

Интервью интересное, но понятие "старческий маразм" еще никто не отменял.
Сорри.
номер сообщения: 9-101-9857

471

ВВ

16.11.2010 | 11:00:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понятие "шаковский маразм" тем более никто не отменял

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 9-101-9858

472

saluki

16.11.2010 | 11:00:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мне показалось, что от этого интервью ощутимо тянет перегаром.
номер сообщения: 9-101-9859

473

ВВ

16.11.2010 | 11:05:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я согласен, что интервью содержит некоторые фактические неточности (рейтинг Карлсена сейчас например 2812 за счёт Нанкина и он вновь первый, да и спады у Каспарова были), но по сути-то он прав.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 9-101-9860

474

Shaq


Минск

16.11.2010 | 11:08:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Понятие "шаковский маразм" тем более никто не отменял

ВВ, чтобы вы меня правильно поняли - я с уважением отношусь к пожилым людям (в т.ч. к нашему Старику), но рано или поздно (у каждого по своему) у пожилых людей наступает момент, когда они начинают излишне критиковать молодое поколение и считают единственно верным исключительно свои стародавние взгляды на мир, появляется безаппеляционность и нежелание/невозможность принять то, что мир изменился.
номер сообщения: 9-101-9861

475

saluki

16.11.2010 | 11:17:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
он и по сути не прав. во-первых, даже такому дилетанту как я видно, что Крамник не просто так сидит в своем Париже, и не собирается почивать на лаврах - он изменился как игрок за последние годы, в сторону большей агрессивности, и это явно не от самодовольства. во-вторых, я не вижу ни одного признака что Ананд "кончился". в-третьих, прожив долгую жизнь, можно было понять, что не всех гениев природа наделила таким количеством комплексов, что им жизненно необходимо самоутверждаться 24/7.
ну а в четвертых, для того что бы пытаться ставить Каспарову в заслугу его "блокировку" с фоменкой, мало просто быть "не очень умным", надо еще водочки накатить - что бы в собственном кураже забыть, как на это реагирует сам ГК.
номер сообщения: 9-101-9862

476

ВВ

16.11.2010 | 11:27:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ананд и Крамник выдохлись уже хотя бы потому, что их шахматный рост давно остановился - так и будут топтаться на своих 2780-2790 пока не начнут стремительно деградировать как Карпов. Правильно написал: "Сиди на своем уровне".
От Карлсена же сейчас вообще непонятно что ожидать - шахматы ему сейчас интересны постольку-поскольку, зато богемная жизнь весьма соблазнительна, спору нет...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 9-101-9863

477

saluki

16.11.2010 | 11:50:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Ананд и Крамник выдохлись уже хотя бы потому, что их шахматный рост давно остановился - так и будут топтаться на своих 2780-2790 пока не начнут стремительно деградировать как Карпов.

ноябрьские 2804 Ананда - лучший результат в его карьере. к слову)
номер сообщения: 9-101-9864

478

Roger

16.11.2010 | 17:27:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну что, рейтинга-то никто его не достигнет, и не достигнет никогда, как я писал. 2851 – это ж сумасшедший рейтинг. Я думал, Карлсену это суждено – нет, Карлсену это не суждено. 2851 – я знаю, что из современных шахматистов – никто.

Е.СУРОВ: А вы в какой момент поняли, что Карлсену это не суждено?

Правильный ответ на последний вопрос - когда прочитал ноябрьский TGT, в котором Карлсен наработал "всего лишь" на 2850
номер сообщения: 9-101-9865

479

MaxML

кмс
Одесса

16.11.2010 | 19:02:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Я согласен, что интервью содержит некоторые фактические неточности (рейтинг Карлсена сейчас например 2812 за счёт Нанкина и он вновь первый, да и спады у Каспарова были), но по сути-то он прав.

Мы о каком рейтинге всё время говорим, о лив или об официальном рейтинге?
Я уже путаюсь в рейтингах. На сайте ФИДЕ рейтинг Карлсена сейчас 2802, второй в мире.
номер сообщения: 9-101-9866

480

MaxML

кмс
Одесса

16.11.2010 | 19:04:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Из замечательного интервью с А.Никитиным


Ну что, рейтинга-то никто его не достигнет, и не достигнет никогда, как я писал. 2851 – это ж сумасшедший рейтинг. Я думал, Карлсену это суждено – нет, Карлсену это не суждено. 2851 – я знаю, что из современных шахматистов – никто.

Е.СУРОВ: А вы в какой момент поняли, что Карлсену это не суждено?

А.НИКИТИН: А вот когда он полгода поработал с Каспаровым – тот, значит, обязался перед норвежской федерацией, что он доведет его до первого рейтинга. Он за полгода его довел до первого рейтинга. А потом Карлсен решил… Он, в общем, не очень умный. Двадцать лет – еще плохо соображает. Он решил, что он сам будет дальше двигаться и работать с Каспаровым прекратил по своей инициативе. Все, они больше не встречаются. И пошло, и вот было два турнира, когда он свои 2826 – тоже прекрасный результат – скатил до 2800 ровно. Сейчас он уже не первый – официально. Не первый, а второй по рейтингу. Вот так вот. Туда трудно забираться, но оттуда очень легко и больно падать. О-очень больно. А Каспаров, между прочим, добирался до 2851, только поднимаясь. Он ни разу не скатывался и не возобновлял. Он только поднимался. Это говорит о его потенциале. А у Карлсена, видимо, потенциал 2820, может быть. А все остальные там вообще не подходят. Ананд уже кончился. Крамник никогда не поднимется. Он сидит дома, в Париже. Ему прекрасно, ему тепло, не дует. И он доволен жизнью. А если ты доволен жизнью, то и сиди. Сиди на своем уровне. Так что все.

Что-то в этом интервью есть, в чём-то, думаю,Никитин прав, но излишне резко и про Карлсена, и про Ананда, и про Крамника.
номер сообщения: 9-101-9867

481

ВВ

16.11.2010 | 19:45:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
ВВ: Я согласен, что интервью содержит некоторые фактические неточности (рейтинг Карлсена сейчас например 2812 за счёт Нанкина и он вновь первый, да и спады у Каспарова были), но по сути-то он прав.

Мы о каком рейтинге всё время говорим, о лив или об официальном рейтинге?
Я уже путаюсь в рейтингах. На сайте ФИДЕ рейтинг Карлсена сейчас 2802, второй в мире.

Я говорю о реальном рейтинге, разумеется.
То что ФИДЕ настолько тормознутая, что не способна даже обсчитать Нанкин, завершившийся за несколько дней до ноября это никак не проблемы Карлсена.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 9-101-9868