ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

10742

Quantrinas

Любитель
DD

04.02.2023 | 21:46:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это всё довольно сложно. Я сам сейчас делаю налоговый отчёт.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113328

10743

Quantrinas

Любитель
DD

04.02.2023 | 21:47:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: ... но соседи, как по волшебству, сразу стали улыбаться и радостно приветствовать

Немцы, что с них возьмёшь.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113329

10744

Quantrinas

Любитель
DD

04.02.2023 | 21:48:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, имеет право на титул Dr. Это уважают.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113330

10745

FIBM

04.02.2023 | 22:04:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Меня не интересует ваша зарплата и кого вы не любите. Меня интересует вопрос, который я задал коллеге FIBM. Разумеется, я буду благодарен за ответ с любой стороны, но именно за ответ.

Рассказчик, кстати, циферки называл. Он сказал, что зарплата приятеля грязными составляла 2500 евро (могу ошибаться, но не сильно, порядок именно такой). После всех обязательных выплат, включая медстраховку, пенсионный взнос и квартплату, от неё оставалось 1000. Пособие же составляет 800 плюс все обязательные выплаты берёт на себя государство. Вот достоверность этой информации меня и интересует.
Да, и это данные примерно шестилетней давности.

Эта ситуация мало реальная.
1. Дело в том, что если «приятель» долгое время работал, то пару лет он попадает на социалку с 2/3-3/4 зарплаты, но квартплату+пенсии+медстраховку платит сам из этих денег.
2. Если же речь идёт о выплатах через пару лет после пункта 1, то 800 (для одного) это много. Для семейной пары (в налоговом смысле) цифры разумные.
3. Но это все формальный подход. Дело в том, «приятель» просто задолбается (в психологическом смысле) получить пункт 2, поэтому таких людей очень мало. Большинство в пункте 2 это «новоприбывшие», или никогда не работавшие.
номер сообщения: 8-536-113331

10746

Evgeny Gleizerov

04.02.2023 | 22:09:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо! Вот я уже слышал примерно то, что вы сейчас сказали. А если два независимых источника говорят одно и то же, то вероятность, что так и есть, немаленькая.

Это я не к тому, что тот дальнобойщик врал, но, возможно, сам что-то не так понял, короче, испорченный телефон. То есть вряд ли нужно относиться к этой информации как к относительно достоверной.

А относительно уровня пособий на детей в случае смерти одного из родителей можете прокомментировать?
номер сообщения: 8-536-113332

10747

Quantrinas

Любитель
DD

04.02.2023 | 22:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что важно, так это то, что полноценное медицинское обслуживание он получит в любом случае.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113333

10748

Quantrinas

Любитель
DD

04.02.2023 | 22:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: А относительно уровня пособий на детей в случае смерти одного из родителей можете прокомментировать?

Не слышал, что она от этого как-то зависит.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113334

10749

Quantrinas

Любитель
DD

04.02.2023 | 22:11:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kindergeld сейчас c 2023 года 250€ на ребёнка в месяц.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113335

10750

Evgeny Gleizerov

04.02.2023 | 22:16:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Речь явно шла о совсем других суммах. Ну, допустим, неработающая мать-одиночка с двумя детьми на какие выплаты может рассчитывать?
номер сообщения: 8-536-113336

10751

FIBM

04.02.2023 | 22:19:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:

А относительно уровня пособий на детей в случае смерти одного из родителей можете прокомментировать?

Установленное пособие на ребёнка в любом случае кто-то будет получать. В данном (печальном) случае, очевидно, оставшийся в живых родитель. Но здесь нужно учитывать, что в Германии пособие на ребёнка может получать любой родитель. Это семейный выбор, а не выбор государства.
Что происходит с помощью государства, именно, в ситуации с потерей одного из родителей, то не знаю. Но думаю, что все как в предыдущем описании, п.1 и 2.
номер сообщения: 8-536-113337

10752

FIBM

04.02.2023 | 22:29:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Речь явно шла о совсем других суммах. Ну, допустим, неработающая мать-одиночка с двумя детьми на какие выплаты может рассчитывать?

Здесь все «просто»-500 (пособие)x3+500 (дети)+квартира+медицина.
номер сообщения: 8-536-113339

10753

Quantrinas

Любитель
DD

04.02.2023 | 22:43:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Согласен. Хотя не уверен, что на детей будет по 500+250.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113340

10754

Evgeny Gleizerov

04.02.2023 | 22:45:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть 2000 чистыми на троих. Прожить можно, но так, со скрипом. Спасибо.
номер сообщения: 8-536-113341

10755

Quantrinas

Любитель
DD

04.02.2023 | 22:47:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это смотря по каким критериям.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113342

10756

FIBM

04.02.2023 | 22:59:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: То есть 2000 чистыми на троих.

Если сравнивать доходы работающей/не работающей матери-одиночки, то «работающей» нужно выработать где-то 1500+800 (квартира)+200 (медицина) чистыми, что соответствует приблизительно (в ее случае) 3500- грязными, что не так просто. Германия это все-таки не Канада, в смысле зарплат/цен.
номер сообщения: 8-536-113343

10757

Roger


M.

04.02.2023 | 23:00:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Опять же гугл в помощь.

$100,392 to $155,625 - 26%

Это в 2022 было так.

Нет, это просто случайно похожая цифра. Во-первых, это только федеральный налог, а есть ещё провинциальный (в случае Квебека - примерно равный федеральному).
Во-вторых, это налог выше порога, то есть получающий 101,000 (после вычета налоговых кредитов) заплатит 26% только с 600 долларов, а остальной доход будут облагаться по более низкой ставке.
Другими словами, федеральный налог за 2022 год будет считаться так:
50,197*15% + (100,392-50,197)*20.5% + (101,000-100,397)*26%

Однако, здесь можно посчитать, что все выплаты с 100,000 в BC как раз и составят примерно четверть зарплаты (а в более социалистическом Квебеке - треть).

Evgeny Gleizerov: О медицине:

В первый год оплаты медицинского страхового полиса новоиспеченные иммигранты платят по максимальному тарифу. Со второго года вступает в силу положение, по которому, если доход не превышает определенной суммы, иммигранта освобождают от страховых взносов либо снижают их до символической суммы. При расчете такого рода взносов во внимание принимается годовой доход жителя, а не суммы на его счетах в банке, так что формальные безработные могут претендовать на бесплатное медицинское обслуживание.

Но это Роджер, наверное, может разъяснить изнутри.

Тут что-то странное написано, незнакомое. Через 3 месяца после получения вида на жительство на иммигрантов распространяется ровно та же медицинская страховка, что и на граждан.

(Последующий абзац относится к Квебеку, поскольку медицина отдана на откуп провинций, и в других провинциях всё может быть как-то по-другому.)
Медицина просто бесплатная в большинстве случаев (есть какие-то платные необязательные операции, оплачивается вызов скорой и т.п.). Никаких тарифов-полисов-взносов нет вообще, всё уже включено в провинциальный налог. На медикаменты распространяется либо групповая страховка от работодателя, либо государственная; за государственную страховку на плата от 200 до 700 долларов в год на взрослого, в зависимости от доходов, она покрывает 80% стоимости медикаментов. На зубы - только страховка от работодателя. Для детей и медикаменты и зубы - бесплатно.

Бесплатная медицина - это не так хорошо, как звучит, она давно уже в глубоком кризисе. Семейного доктора просто так не достать, к педиатру не пробиться, на дом никто не придёт. Очереди в ER с какой-то мелочью вроде сломанной руки обычно от 6 часов и больше. Однако, если вы уже попали в лапы эскулапов, дальше очередей уже нет, и шестерёнки работают без сбоев (ковид не рассматриваем). В моем маленьком мирке условно-здоровых людей всё вообще неплохо: у нас есть и семейный доктор, если дело по мелочам - мы можем пешком дойти до поликлиники, где нам дадут талончик на тот же день, а в ER мы стараемся не попадать ни тушкой, ни чучелом.
номер сообщения: 8-536-113344

10758

FIBM

04.02.2023 | 23:08:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Тут что-то странное написано, незнакомое. Через 3 месяца после получения вида на жительство на иммигрантов распространяется ровно та же медицинская страховка, что и на граждан.

(Последующий абзац относится к Квебеку, поскольку медицина отдана на откуп провинций, и в других провинциях всё может быть как-то по-другому.)
Медицина просто бесплатная в большинстве случаев (есть какие-то платные необязательные операции, оплачивается вызов скорой и т.п.). Никаких тарифов-полисов-взносов нет вообще, всё уже включено в провинциальный налог. На медикаменты распространяется либо групповая страховка от работодателя, либо государственная; за государственную страховку на плата от 200 до 700 долларов в год на взрослого, в зависимости от доходов, она покрывает 80% стоимости медикаментов. На зубы - только страховка от работодателя. Для детей и медикаменты и зубы - бесплатно.

Бесплатная медицина - это не так хорошо, как звучит, она давно уже в глубоком кризисе. .

Да, спасибо за квалифицированный разбор.
номер сообщения: 8-536-113345

10759

Evgeny Gleizerov

04.02.2023 | 23:09:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Evgeny Gleizerov: То есть 2000 чистыми на троих.

Если сравнивать доходы работающей/не работающей матери-одиночки, то «работающей» нужно выработать где-то 1500+800 (квартира)+200 (медицина) чистыми, что соответствует приблизительно (в ее случае) 3500- грязными, что не так просто. Германия это все-таки не Канада, в смысле зарплат/цен.

Ну, в принципе, это соответствует словам "приятеля" насчёт "не нужно было бы работать". 3500 грязными это близко к средней зарплате. То есть неработающий родитель с двумя детьми получает почти среднюю зарплату плюс пособия на детей. И, как я понимаю, эту сумму можно невозбранно получать вплоть до совершеннолетия детей?
номер сообщения: 8-536-113346

10760

Evgeny Gleizerov

04.02.2023 | 23:10:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Нет, это просто случайно похожая цифра.

Спасибо за подробное разъяснение!
номер сообщения: 8-536-113347

10761

Kazus


Maryland

04.02.2023 | 23:21:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Знакомая жены убежала с Украины в Канаду и получила медицинскую страховку
даже не через 3 месяца, а в первый же час нахождения в Канаде - в аэропорту.
Подробнее не знаю, там могут быть какие-то нюансы со статусами беженцев.
номер сообщения: 8-536-113348

10762

Roger


M.

04.02.2023 | 23:33:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, украинцы имеют это всё в день прилёта, плюс пособие и так далее. Но им оформляется не вид на жительство, и не статус беженца, а некая временная резидентская виза с правом на работу.
номер сообщения: 8-536-113349

10763

FIBM

04.02.2023 | 23:42:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: И, как я понимаю, эту сумму можно невозбранно получать вплоть до совершеннолетия детей?

До совершеннолетия точно можно.
номер сообщения: 8-536-113350

10764

Evgeny Gleizerov

04.02.2023 | 23:50:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да. На этом примере, в частности, и видна разница между действительно социальным государством и "по остаточному принципу, но хоть что-то".
номер сообщения: 8-536-113351

10765

Kazus


Maryland

05.02.2023 | 00:19:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Да, украинцы имеют это всё в день прилёта, плюс пособие и так далее. Но им оформляется не вид на жительство, и не статус беженца, а некая временная резидентская виза с правом на работу.


Да все на 3 года дается, визу можно и дольше, но что там делать без права на работу.
Но, возможно, можно будет продлевать и после трёх лет… если «сами знаете что».
номер сообщения: 8-536-113352

10766

Quantrinas

Любитель
DD

05.02.2023 | 00:38:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Только учтите, что жизнь на пособие не очень способствует будущей пенсии, получению той же ипотеки и т.д. и т.п. Лично мне подобное и в голову не приходило. Другое дело если нет квалификации, здоровья или ещё какие проблемы. Средняя 4000€ грязными означает что, можно зарабатывать и 6000€ грязными, а это уже далеко не социал. И выплаты на детей всё-равно сохраняются. И налоги для семей меньше. Так что сравнивать надо эти 6000€ с социалом 450€ + дешёвое жильё.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113353

10767

Quantrinas

Любитель
DD

05.02.2023 | 00:39:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, и студенты получают "детские" пока учатся.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113354

10768

FIBM

05.02.2023 | 00:58:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Другое дело если нет квалификации, здоровья или ещё какие проблемы. Средняя 4000€ грязными означает что, можно зарабатывать и 6000€ грязными, а это уже далеко не социал. .

«Если нет хлеба, то можно питаться пирожными»(ц).
Интересно, как вы заработаете 6000 без квалификации или здоровья?
номер сообщения: 8-536-113356

10769

Evgeny Gleizerov

05.02.2023 | 01:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня в данный момент интересует уточнение уровня соцгарантий в Германии, а не что иное.
номер сообщения: 8-536-113357

10770

Roger


M.

05.02.2023 | 01:26:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
Roger: Но им оформляется не вид на жительство, и не статус беженца, а некая временная резидентская виза с правом на работу.

Да все на 3 года дается, визу можно и дольше, но что там делать без права на работу.
Но, возможно, можно будет продлевать и после трёх лет… если «сами знаете что».

Те, кто впишется, легко получат вид на жительство.

Статус беженцев им не давали по двум причинам:
- современные бюрократические процедуры ставят для этого высокие барьеры. Если эти барьеры понизить, то для всех, и тогда нарисуется ещё миллион беженцев из Латинской Америки и два миллиона - из Африки,
- статус беженца даётся в обмен на паспорт страны, из которой он бежал - возвращение в эту страну или использование её паспорта являются основаниями для потери паспорта.
номер сообщения: 8-536-113359

10771

Quantrinas

Любитель
DD

05.02.2023 | 02:05:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Quantrinas: Другое дело если нет квалификации, здоровья или ещё какие проблемы. Средняя 4000€ грязными означает что, можно зарабатывать и 6000€ грязными, а это уже далеко не социал. .

«Если нет хлеба, то можно питаться пирожными»(ц).
Интересно, как вы заработаете 6000 без квалификации или здоровья?

Так я и говорю, что если нет квалификации и здоровья, то социал очень помогает.
А если есть, то почему бы и не заработать больше?

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-113362