ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

8072

onedrey

11.05.2022 | 21:28:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Поясните, как это возможно


А что тут невозможного или хотя бы сложного, поясните.
номер сообщения: 8-536-107469

8073

FIBM

11.05.2022 | 21:29:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
FIBM: Демократия победила!?
“«Стрега» вернула в жюри Солоновича и Ямпольскую.“

Победил простейший здравый смысл.

Разумеется, но слишком часто в последнее время «здравый смысл проигрывает». Так что за здравый смысл «Стреги» можно только порадоваться (осторожно, так как не уверен, что это окончательное решение).
номер сообщения: 8-536-107470

8074

onedrey

11.05.2022 | 21:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
через субсидии правительства США экспортёрам СПГ в Болгарию.


Это лишнее. Американские экспортеры и так с удовольствием везут газ в Европу. Если речь не о каких-то поставках, субсидированных уже Газпромом, типа сербских, то газпромовские цены и так не ниже.

Evgeny Gleizerov:
Ну уж и атлантическое, в Чёрном море нет, но есть недалеко, в Греции и Турции.


Причем газпромовские "прямые" поставки идут через ту же Грецию, делая лихой крюк через Турцию. Как говорится, "а что у меня прямое?"
номер сообщения: 8-536-107471

8075

Eagle_2

11.05.2022 | 21:55:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Цена на газ в Европе рано или поздно упадет, что не скажешь о сжиженном газе из США, и Болгария останется у разбитого корыта. ТЭО (технико-экономическое обоснование) никто еще не отменял.
номер сообщения: 8-536-107472

8076

onedrey

11.05.2022 | 22:15:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
США и до взлета цен на газ поставляли его в Европу по конкурентным ценам, обычно ниже газпромовских. С какой стати у них бы его иначе брали?
номер сообщения: 8-536-107473

8077

MMM52


Ашдод

11.05.2022 | 23:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При длинных ГТС сжиженный газ вполне конкурентоспособен
номер сообщения: 8-536-107474

8078

Kris il

11.05.2022 | 23:17:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: и Болгария останется у разбитого корыта.
1. Независимость требует жертв.
2. Этот бардак не навсегда.
3. Нет худа без добра:
произойдёт резкий скачок в использовании альтернативной (зелёной, прежде всего) энергии.
номер сообщения: 8-536-107475

8079

Eagle_2

11.05.2022 | 23:29:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Болгария. Эксперты пояснили, по каким ценам на газ договорился премьер в США

Болгарские СМИ раструбили, что премьер Кирил Петков смог договориться в США о поставках газа в Болгарию по ценам значительно ниже, чем у «Газпрома». На самом деле это так и не так. Вся соль в нюансах, о которых широкой публике не говорят, но о которых становится известно потом, и все плачут или платят…

Как считают эксперты издания «Капитал», предприятие «Булгаргаз» при пособничестве премьера Петкова, скорее всего, договорилось с американским производителем сжиженного газа LNG по ценам на американском газовом хабе Henry Hub. Последняя цена на нём была около 22 евро/мВтч. Для сравнения: ныне на газовых хабах в Европе цена около 95 евро/мВтч.

Всё выглядит здорово, кроме одного. Как говорится, за морем телушка – полушка, да перевоз дорогой. То есть к цене газа на хабе следует прибавить стоимость его транспортировки судном – газовозом до Греции, затем перевода жидкого газа в обычное состояние и транспортировку его по трубопроводу в Болгарию. В результате цена газа на входе в Болгарию будет не то, что сравнима, а выше газпромовской цены.

Это уже на практике проверила Польша, которая также хлопала в ладоши, строя на своей территории терминалы для сжиженного газа, намереваясь стать хабом американского газа для Европы. А потом Варшава как-то поутихла и перешла на российский трубопроводный газ. Видимо, Болгария хочет на польские грабли наступить. А почему бы нет?! США высосут из Болгарии всё до последней стотинки, воспользовавшись ситуацией. Крепитесь, братушки!
номер сообщения: 8-536-107476

8080

onedrey

12.05.2022 | 00:09:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что на самом деле пишут "эксперты издания «Капитал»"

Пока достигнуты договоренности по двум танкерам — каждый вместимостью 100 млн кубометров, которые придут в июне по ценам ниже, чем у «Газпрома», но незначительно. Однако это обеспечит весь месяц, и после 1 июля мы, как ожидается, начнем получать азербайджанский газ в полном объеме.…

Если бы сегодня у нас был долгосрочный контракт (минимум 10 лет) на поставку сжиженного природного газа из США со справочной ценой «Henry Hub», мы заплатили бы 76 лв/мВтч, в эту цену включены все дополнительные затраты на сжижение , транспорт, страхование, регазификация терминала Ревитуса, транспортировка по греческой и болгарской газотранспортным системам до входа в Топлофикацию София, например», — говорит эксперт по энергетике Васко Начев. По его словам, если нет долгосрочного контракта, добавляется надбавка в размере 110%, что означает окончательную цену около 160 лв./мВтч, что все равно ниже голландского TTF.

В последние дни значения «Henry Hub» составляют около 21-22 евро/мВтч , в то время как на европейских биржах цены составляют около 95 евро/мВтч. Цена Газпрома по контракту с Bulgargaz, который россияне в одностороннем порядке нарушили , будет на уровне 80 евро/мВтч.

Вопрос о том, почему Соединенные Штаты согласились продать нас так дешево, является чисто геополитическим. Вот почему нужна была поддержка Белого дома. Также Болгария не получит точные цены с американских бирж, так как есть затраты на транспортировку и регазификацию, но даже уровни в 60-70 евро/мВтч все равно будут крайне конкурентоспособны для нашего рынка.


На всякий случай 160 левов = 82 евро, 76 левов = 39 евро (в два раза ниже газпромовской цены для Болгарии)
номер сообщения: 8-536-107477

8081

Eagle_2

12.05.2022 | 00:31:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Ниже, чем у «Газпрома», но незначительно" и только 2 танкера

А будет 80 евро - 82 евро = - 2 евро. Что они выиграют тогда? У них что, есть долгосрочный контракт (минимум 10 лет)? "Если бы..., мы заплатили бы... (39 евро)"
номер сообщения: 8-536-107478

8082

onedrey

12.05.2022 | 00:52:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:
А будет 80 евро - 82 евро = - 2 евро. Что они выиграют тогда?


Они выиграли прежде всего то, что Газпром не сможет им устроить кризис тем, что перекрыл трубу, и навязывать свои условия. Их бы сейчас устроила и цена выше газпромовской, они бы и в этом случае выиграли

Eagle_2:
У них что, есть долгосрочный контракт (минимум 10 лет)? "Если бы..., мы заплатили бы... (39 евро)"


Пока нет контракта, поэтому цена и не особо отличается от газпромовской (впрочем, это не точно, а только спекуляции некоего эксперта. У другого эксперта они будут другими). Нет долгосрочного контракта, потому что был долгосрочный контракт с Газпромом, зачем им был нужен еще один контракт? Но никто не запрещает заключать долгосрочные контракты, вроде бы. Раз Газпром теперь не может контракты исполнять.
номер сообщения: 8-536-107479

8083

Kris il

12.05.2022 | 08:57:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Болгария. Эксперты пояснили, по каким ценам на газ договорился премьер в США

Болгарские СМИ раструбили... Крепитесь, братушки!
Игл_2, плиз, избавьте нас от заведомой пропаганды некоего ангажированного автора)
Ваше собственное мнение мы с удовольствием послушаем! Особенно, про Сирию, Иран и прочих наших арабских, персидских и иных братьев по духу.
номер сообщения: 8-536-107480

8084

Evgeny Gleizerov

12.05.2022 | 09:28:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Вопрос о том, почему Соединенные Штаты согласились продать нам так дешево, является чисто геополитическим. Вот почему нужна была поддержка Белого дома.

Ну я ж и говорю, субсидии экспортёрам.
номер сообщения: 8-536-107481

8085

onedrey

12.05.2022 | 09:39:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Такие вещи вообще только Конгресс может решать, а не вице-президент. Если бы президент получил право раздавать субсидии предприятиям за политически верные сделки, там бы Россия получилась.
номер сообщения: 8-536-107482

8086

Evgeny Gleizerov

12.05.2022 | 10:01:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну а как вы себе представляете "поддержку Белого дома"? Просто "уговорили" частную компанию торговать себе в убыток? Ясно, что субсидии в той или иной форме, не нарушающей закон.
номер сообщения: 8-536-107483

8087

Quantrinas

Любитель
DD

12.05.2022 | 10:14:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Ваше собственное мнение мы с удовольствием послушаем! Особенно, про Сирию, Иран и прочих наших арабских, персидских и иных братьев по духу.

Лично у меня другие братья по духу.
Но мнение послушаем, насчёт удовольствия, не знаю.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-107484

8088

grizly

12.05.2022 | 10:59:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну какие субсидии? Просто в США цена на газ значительно меньше, чем в Европе. А на экспорт газа нужно разрешение получать - хоть Болгарии, если она покупает, хоть частной компании. Вот здесь администрация и может помочь.
номер сообщения: 8-536-107485

8089

Evgeny Gleizerov

12.05.2022 | 11:43:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По сссылке написано: "Вопрос о том, почему Соединенные Штаты согласились продать нам так дешево, является чисто геополитическим". Если бы речь шла просто о разрешении на экспорт, было бы написано: "Вопрос о том, почему Соединенные Штаты согласились продать нам, является чисто геополитическим".
номер сообщения: 8-536-107486

8090

onedrey

12.05.2022 | 11:56:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там, кстати, написано "Соединенные Штаты согласились продать нам так дешево", а не "Соединенные Штаты убедили экспортеров продать нам так дешево". Не знаю, может, есть вариант, что США продадут эти два танкера из своих собственных государственных запасов? А может "эксперты издания Капитал" что-то тоже напридумали.
номер сообщения: 8-536-107487

8091

grizly

12.05.2022 | 12:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так там же говорится, что болгарская компания покупает у производителя по ценам Henry Hub, т.е. по рыночной цене. Это для болгаров "так дешево", а в США рыночная цена.
Решение геополитическое потому, что кому угодно так не разрешили бы экспортировать. Тот же объем можно было разрешить экспортировать какой-нибудь другой американской компании. Она бы продала его в Европе или еще где, получив бOльшую прибыль. Налог на прибыль может США не досчитается по сравнению с этим вариантом. Но это еще неизвестно, компания могла бы постараться как-то уйти от налогов.
номер сообщения: 8-536-107488

8092

onedrey

12.05.2022 | 12:52:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А, то есть болгары просто наймут газовоз, сплавают в США и сами купят. Без экспортеров, которые бы продали дороже. Ну, то есть наймут газовоз в США и закажут доставку
Таким образом, США не субсидируют экспортеров, а наоборот, лишают их возможности урвать куш (потому что покупать Болгарии всё равно бы пришлось)
номер сообщения: 8-536-107489

8093

Kris il

12.05.2022 | 15:39:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Kris il: Ваше собственное мнение мы с удовольствием послушаем! Особенно, про Сирию, Иран и прочих наших арабских, персидских и иных братьев по духу.

Лично у меня другие братья по духу.
Но мнение послушаем, насчёт удовольствия, не знаю.
У меня тоже, разумеется!) Но это не мешает мне с улыбкой слушать правдивые воспоминания Игла2 о бывших азиатских и ближневосточных коллаборантах Советского Союза, от которых остались рожки да ножки.
Сейчас тут считают болгарские левы, а про бесчисленные миллиарды, выброшенные на то, чтобы "кубинские друзья могли бы жить как ты и я" никто почему-то не вспоминает. И о том, что кушать, когда экспорт газа и нефти перекроют, никто видать не задумывается. И это шахматисты?)))
номер сообщения: 8-536-107490

8094

Kris il

12.05.2022 | 17:18:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Польша запретила Газпрому осуществлять транзит газа по польскому участку газопровода "Ямал - Европа".
номер сообщения: 8-536-107491

8095

onedrey

12.05.2022 | 17:42:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вроде это как раз Россия запретила. Впрочем, он все равно для транзита давно не используется практически. По нему больше гонят в обратную сторону, из Германии в Польшу.
номер сообщения: 8-536-107492

8096

Eagle_2

12.05.2022 | 17:55:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Введенные против компании EuRoPol GAZ санкции со стороны Москвы запрещают поставки газа по польскому участку газопровода «Ямал — Европа». Об этом журналистам заявил официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов".

Kris il, большинство СМИ именно так сообщают об этой новости, и только пара "ангажированных" (хе-хе) говорит, что это была инициатива Польши.
номер сообщения: 8-536-107493

8097

Roger


M.

12.05.2022 | 18:04:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Вроде это как раз Россия запретила. Впрочем, он все равно для транзита давно не используется практически. По нему больше гонят в обратную сторону, из Германии в Польшу.

Германия через "Ямал" закупала газ, но он фактически весь оставался в Польше. Сейчас же Газпром обязан закрыть кран на границе.
номер сообщения: 8-536-107494

8098

Kris il

12.05.2022 | 18:50:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il, большинство СМИ именно так сообщают об этой новости, и только пара "ангажированных" (хе-хе) говорит, что это была инициатива Польши.

Да я просто скопипастил заголовок статьи, не вникая в детали. А теперь пытаюсь разобраться по всем здешним комментам, кто там кого) Но пока так и не понял(
номер сообщения: 8-536-107495

8099

Roger


M.

12.05.2022 | 19:25:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Короче, Россия ввела санкции, в основном против всех бывших дочек структур-дочек Газпрома, отжатых Германией, в частности, бывших газпромовских газохранилищ, и всяких бывших (или настоящих, я не разбирался в статусе) совместных предприятий; последним там в списке Europol Gaz. Теперь Газпром технически не имеет права пользоваться польским Ямалом и платить за услуги, даже во исполнение существующих контрактов.

Хороший кликбейтный заголовок: "11 мая Россия наложила санкции на Газпром и разбомбила Воронеж".
номер сообщения: 8-536-107496

8100

Quantrinas

Любитель
DD

12.05.2022 | 19:45:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Россия нанесла удар по Газпрому. Ну ещё кто-то попал заодно.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-107497

8101

Kris il

12.05.2022 | 19:49:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну здесь хотя бы всё понятно:
Несколько крупнейших зарубежных круизных компаний перестали продавать туры россиянам, сообщила 11 мая Ассоциация туроператоров России.
номер сообщения: 8-536-107498