ChessPro online

как победить ничейную смерть шахмат?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

242

masterd

кмс
Москва

29.04.2018 | 10:49:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Когда народ перестал понимать содержание, сосредоточились на результатах. Шахматы стали чистым спортом. А когда и результатов стало мало, возникло предчувствие гибели человеческих шахмат. Шахматы уходят в лаборатории.
Нам остаются только воспоминания. И слава Богу, что есть еще что вспомнить и насладиться былой красотой.
А игру придется отдать детству.
Не факт. Процент ничьих мал в опенах, вообще в швейцарках, процент ничьих мал в турнирах, где есть хвост. Проблема существует лишь в элитных круговиках без хвоста: проблема связана с тем, что с появлением Карлсена, его соперники подтянули компоненты защиты трудных позиций, компоненты качественного счета - поэтому первая двадцатка рейтинга стала играть еще плотнее, чем раньше, играть еще более надежно. Проблема ничьих в элите была уже лет 100 назад - просто когда в элите теперь два десятка шахматных маэстро, способные устоять даже против чемпиона мира - устроить между ними соревнование, чтобы было мало ничьих сложно.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-85307

243

masterd

кмс
Москва

29.04.2018 | 10:54:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: То-то и оно!... Советую всем пристальнее вглядеться в моё предложение. Паллиативных мер против ничьих я повидал на своём веку сполна, чтобы убедиться, что это не выход из положения. Поэтому и предлагаю то, что предлагаю...
Предлагайте конечно. Ваше право.
И повторю Вам свою просьбу: когда Вы в качестве пропаганды шахмат Фишера лично уговорите первого спонсора пожертвовать хотя бы сотку баков на ШФ? Сообщите о Вашей победе.
Лично я, если бы не было бы вообще у обычных шахмат серьезных и обеспеченных спонсоров, своей малой денешкой бы обычным шахматам помог бы. Но... для обычных шахмат это не проблема. Спонсоры есть.
А ШФ - пока что экзотика. Раз в этом спорте вообще нет денег? Значит пока что его и нет вовсе.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-85308

244

LB


Петербург

29.04.2018 | 11:35:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd, шахматный спорт без элиты - это как человек без головы)
номер сообщения: 8-520-85309

245

mickey

29.04.2018 | 11:47:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: masterd, шахматный спорт без элиты - это как человек без головы)

Хорошее сравнение, учитывая, что у человека есть и другие необходимые части тела .
номер сообщения: 8-520-85310

246

AGUSA96

Class B

29.04.2018 | 20:03:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
LB: Когда народ перестал понимать содержание, сосредоточились на результатах. Шахматы стали чистым спортом. А когда и результатов стало мало, возникло предчувствие гибели человеческих шахмат. Шахматы уходят в лаборатории.
Нам остаются только воспоминания. И слава Богу, что есть еще что вспомнить и насладиться былой красотой.
А игру придется отдать детству.
Не факт. Процент ничьих мал в опенах, вообще в швейцарках, процент ничьих мал в турнирах, где есть хвост. Проблема существует лишь в элитных круговиках без хвоста: проблема связана с тем, что с появлением Карлсена, его соперники подтянули компоненты защиты трудных позиций, компоненты качественного счета - поэтому первая двадцатка рейтинга стала играть еще плотнее, чем раньше, играть еще более надежно. Проблема ничьих в элите была уже лет 100 назад - просто когда в элите теперь два десятка шахматных маэстро, способные устоять даже против чемпиона мира - устроить между ними соревнование, чтобы было мало ничьих сложно.

Вот, именно, что человеческие шахматы не погибнут никогда! Скорее, погибнут компьютерные! А спасение человеческих шахмат и находится в том способе, который я предлагаю, то есть, в жеребьёвке всех возможных первоначальных ходов белых. При этом снижается роль компьютера в человеческих шахматах, он отходит на второй план потому, что запомнить все возможные дебюты на достаточную глубину человеческая память не способна. К тому же, при жеребьёвке первых ходов белых перед партией, отпадает возможность подготовки к партии, повторение возможных вариантов и т.д. Играть придётся "с листа" в чисто человеческие шахматы. И это будет интересно всем и зрителям, и игрокам...

Вообще, чем больше я размышляю над этой идеей, тем больше мне кажется, что игра в шахматы была так и задумана! А иначе, для чего в шахматах существуют, возможны двадцать начальных ходов?!... Что-то никто не может ответить на этот вопрос удовлетворительно.
Применяя нынче весьма ограниченное количество начальных ходов, меньше половины всех возможных, элитные игроки обеднили и засушили великую игру. Именно для них и предлагается моя идея в первую очередь!
А иначе, да, шахматы в нынешнем виде обречены на ничейную смерть на высшем уровне. Белые никогда добровольно не сделают начальный ход, не сулящий им преимущества. Поэтому, все резервы в нынешних шахматах на высшем уровне, практически, исчерпаны! И никакими паллиативными мерами это положение не исправить, в чём все уже убеждаются и признают.
Вот, только представьте себе, что в только что закончившемся турнире в Шамкире играли бы в такие шахматы! Интерес к такому турниру возрос бы многократно. Ну, или хотя бы организовали второй альтернативный турнир. Вот, там сейчас думают над организацией второго дополнительного турнира. Кто бы подал им такую идею...
номер сообщения: 8-520-85312

247

masterd

кмс
Москва

29.04.2018 | 20:36:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: Вот, именно, что человеческие шахматы не погибнут никогда! Скорее, погибнут компьютерные! А спасение человеческих шахмат и находится в том способе, который я предлагаю, то есть, в жеребьёвке всех возможных первоначальных ходов белых.
Ваше предложение напоминает предложение отменить секс с женщиной из за того, что некоторые женщины не дают.
У миллионов шахматистов вообще нет проблем с ничьими - проблема есть лишь у 20-30 человек и то лишь когда в турнире нет хвоста.
AGUSA96:А иначе, да, шахматы в нынешнем виде обречены на ничейную смерть на высшем уровне..
Проблема есть. Но отменять обычные шахматы лишь потому, что пока не согласованы орг-мероприятия которые увеличат процент результативности для нескольких десятков шахматных маэстро считаю неразумным. Есть решения попроще.

Ваше предлоджение отменить элитные турниры в обычные шахматы всего лишь из за того, что Вам больше нравится играть в другие шахматы - считаю не очень то этичным. Не надо так беззастенчиво тащить на себя одеяло. Вам нравятся шахматы Фишера? Играйте в них. Разве кто то против?
Разве в сети заблокировали на серверах возможность найти пусть не быстро, но найти соперника для игры в ШФ?
Проводите турниры, чемпионаты по ШФ, кто же Вам запрещает?
Но мы, те абсолютное большинство остальных шахматистов хотим по прежнему видеть классическую расстановку фигур. Мы как и Вы имеем право на свой любимый формат, своих традиционных чемпионов.

как то так.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-85313

248

masterd

кмс
Москва

29.04.2018 | 20:42:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: masterd, шахматный спорт без элиты - это как человек без головы)


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-85314

249

AGUSA96

Class B

29.04.2018 | 20:56:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
LB: masterd, шахматный спорт без элиты - это как человек без головы)

Рыба гниёт с головы!...
номер сообщения: 8-520-85315

250

AGUSA96

Class B

29.04.2018 | 21:17:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
AGUSA96: Вот, именно, что человеческие шахматы не погибнут никогда! Скорее, погибнут компьютерные! А спасение человеческих шахмат и находится в том способе, который я предлагаю, то есть, в жеребьёвке всех возможных первоначальных ходов белых.
Ваше предложение напоминает предложение отменить секс с женщиной из за того, что некоторые женщины не дают.
У миллионов шахматистов вообще нет проблем с ничьими - проблема есть лишь у 20-30 человек и то лишь когда в турнире нет хвоста.
AGUSA96:А иначе, да, шахматы в нынешнем виде обречены на ничейную смерть на высшем уровне..
Проблема есть. Но отменять обычные шахматы лишь потому, что пока не согласованы орг-мероприятия которые увеличат процент результативности для нескольких десятков шахматных маэстро считаю неразумным. Есть решения попроще.

Ваше предлоджение отменить элитные турниры в обычные шахматы всего лишь из за того, что Вам больше нравится играть в другие шахматы - считаю не очень то этичным. Не надо так беззастенчиво тащить на себя одеяло. Вам нравятся шахматы Фишера? Играйте в них. Разве кто то против?
Разве в сети заблокировали на серверах возможность найти пусть не быстро, но найти соперника для игры в ШФ?
Проводите турниры, чемпионаты по ШФ, кто же Вам запрещает?
Но мы, те абсолютное большинство остальных шахматистов хотим по прежнему видеть классическую расстановку фигур. Мы как и Вы имеем право на свой любимый формат, своих традиционных чемпионов.

как то так.

Почему Вы упорно называете Шахматами Фишера (ШФ) те Полные Шахматы (ПШ), которые я предлагаю?!...
Я не призываю отменить нынешние шахматы, я предлагаю их дополнить и как раз для тех самых 20-30 элитных шахматистов без "хвоста". Классическая расстановка фигур при этом не меняется и, вообще, не меняется ничего в нынешних шахматах, а только вводится жеребьёвка из всех возможных первоначальных ходов белых...
И отменить элитные турниры я не предлагаю, а организовать альтернативные элитные турниры. А уж там народ выберет сам, что ему интереснее. Почему-то мне кажется, что именно такие альтернативные элитные турниры окажутся более интересными для всех, и зрителей, и игроков...
Ну, а на нашем уровне мы можем продолжать играть как всегда. Для нас проблемы ничейной смерти в шахматах не существует.

P.S.
А решения попроще мы уже проходили, но проблема осталась...
номер сообщения: 8-520-85316

251

masterd

кмс
Москва

29.04.2018 | 21:55:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: Классическая расстановка фигур при этом не меняется и, вообще, не меняется ничего в нынешних шахматах, а только вводится жеребьёвка из всех возможных первоначальных ходов белых...
Ок. Извините, возможно я Вас не понял, зарапортовался
Но предполагаю, что жеребьевка первых ходов все же не лучше решение.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-85317

252

masterd

кмс
Москва

29.04.2018 | 22:05:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
если уж мучать элитных шахматистов дебютами по жребию, то не первыми ходами, а дебютными табиями.
Скажем утверждены и проверены на движках до 300-500 примерно равных позиций после 10-12 хода, табиями могут быть позиции, в которых еще не открыты линии для размена фигур и нет очевидной ничьи повторением ходов. И какая табия будет играться сегодня участники партии узнают в момент начала партии.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-85318

253

Ukrfan


Киев

29.04.2018 | 22:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: если уж мучать элитных шахматистов дебютами по жребию, то не первыми ходами, а дебютными табиями.
Скажем утверждены и проверены на движках до 300-500 примерно равных позиций после 10-12 хода, табиями могут быть позиции, в которых еще не открыты линии для размена фигур и нет очевидной ничьи повторением ходов. И какая табия будет играться сегодня участники партии узнают в момент начала партии.

Да. Это возможно... но, думаю, пока не нужно.
номер сообщения: 8-520-85319

254

AGUSA96

Class B

29.04.2018 | 22:56:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: если уж мучать элитных шахматистов дебютами по жребию, то не первыми ходами, а дебютными табиями.
Скажем утверждены и проверены на движках до 300-500 примерно равных позиций после 10-12 хода, табиями могут быть позиции, в которых еще не открыты линии для размена фигур и нет очевидной ничьи повторением ходов. И какая табия будет играться сегодня участники партии узнают в момент начала партии.

До Вас до дебютных стадий додумалась Майя Григорьевна Чибурданидзе, а ещё раньше Авербах. И не только додумалась, а и провела экспериментальный гроссмейстерский турнир в Тбилиси в 1916 году, о чём сообщала на Chess-News.ru ещё во время проведения его. С тех пор молчок, как в воду кануло...
Видать, стало очевидно, что табии лишают игрока самостоятельности, возможности творить в дебюте. А дебют есть неотъемлемая стадия шахматной игры, которой нынешние гроссмейстеры посвящают 90% времени в своей аналитической работе.
При моём предложении всё остаётся как есть, но добавляются новые возможности за счёт остальных начальных ходов белых, которые сейчас не используются. Спрашивается опять, для чего в шахматах изначально заложены 20 начальных ходов?! И почему мы не используем их все?!...
Отсюда и название Полные Шахматы, которое я предлагаю.
номер сообщения: 8-520-85320

255

Michael_S

29.04.2018 | 23:25:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О достижениях:
Раджабов - 9 из 9!
Со - всего лишь 9 из 11, но зато подряд!
А вы, Гири, Гири..
номер сообщения: 8-520-85321

256

Cube2

29.04.2018 | 23:38:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: До Вас до дебютных стадий додумалась Майя Григорьевна Чибурданидзе, а ещё раньше Авербах. И не только додумалась, а и провела экспериментальный гроссмейстерский турнир в Тбилиси в 1916 году, о чём сообщала на Chess-News.ru ещё во время проведения его. С тех пор молчок, как в воду кануло..

там Капабланка всех отделал, но потом решил не продолжать эксперимент и всё само заглохло.
номер сообщения: 8-520-85322

257

masterd

кмс
Москва

29.04.2018 | 23:56:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: При моём предложении всё остаётся как есть, но добавляются новые возможности за счёт остальных начальных ходов белых, которые сейчас не используются. Спрашивается опять, для чего в шахматах изначально заложены 20 начальных ходов?! И почему мы не используем их все?!...
Отсюда и название Полные Шахматы, которое я предлагаю.
В музыке уже пробовали нечто подобное: додекафонию... грубо говоря каждая нота должна использоваться столько раз сколько другие. Вот только, то, что реально гениально: страсти по Матфею Баха, Реквием Моцарта, 9 симфония Бетховена, 2-3 концерты Рахманинова - совершенно не соответствуют этим правилам. И ни одной мелодии созданной додекафонистом Шёнбергом среднестатистический любитель музыки не помнит.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-85323

258

Michael_S

30.04.2018 | 00:24:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Включил "Лунного Пьеро" на ю-тюбе.
Сижу, слушаю. Необычное ощущение. Насколько помню, в последний раз испытывал подобное в 15 лет при прослушивании песен Александра Градского на стихи Андрея Вознесенского.
С тех пор, как ни странно, я стал менее консервативен в музыкальных вкусах.
Но запомнить мелодию не смогу, это точно.

P.S.
При более внимательном чтении Википедии оказалось, что "Лунный Пьеро" к додекафонии отношения не имеет.
номер сообщения: 8-520-85324

259

AGUSA96

Class B

30.04.2018 | 00:46:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
AGUSA96: При моём предложении всё остаётся как есть, но добавляются новые возможности за счёт остальных начальных ходов белых, которые сейчас не используются. Спрашивается опять, для чего в шахматах изначально заложены 20 начальных ходов?! И почему мы не используем их все?!...
Отсюда и название Полные Шахматы, которое я предлагаю.
В музыке уже пробовали нечто подобное: додекафонию... грубо говоря каждая нота должна использоваться столько раз сколько другие. Вот только, то, что реально гениально: страсти по Матфею Баха, Реквием Моцарта, 9 симфония Бетховена, 2-3 концерты Рахманинова - совершенно не соответствуют этим правилам. И ни одной мелодии созданной додекафонистом Шёнбергом среднестатистический любитель музыки не помнит.

Сравнение некорректное, натянутое. Слепая жеребьёвка ходов всё нарушает, никакой додека-фонии, полная како-...
номер сообщения: 8-520-85325

260

FIBM

30.04.2018 | 02:33:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: если уж мучать элитных шахматистов дебютами по жребию, то не первыми ходами, а дебютными табиями.
Скажем утверждены и проверены на движках до 300-500 примерно равных позиций после 10-12 хода, табиями могут быть позиции, в которых еще не открыты линии для размена фигур и нет очевидной ничьи повторением ходов. И какая табия будет играться сегодня участники партии узнают в момент начала партии.

Ну да, а проф. физики мы заставим сегодня заниматься квантовой механикой, завтра ТО, а послезавтра теорией металлов. По жребию.
номер сообщения: 8-520-85327

261

AGUSA96

Class B

30.04.2018 | 04:53:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Физики занимаются делом, а у нас игра, развлечение, забава на потеху зрителям, в которой сочетаются элементы искусства, "науки", спорта и чёрт знает, чего ещё...
А в любой игре, кроме шахмат, право выступки разыгрывается или определяется жребием. И только в шахматах это право отдано одному из игроков, а к этому праву ещё и право выбирать начальный ход по своему усмотрению. Вот эти права и искажают, выхолащивают и обедняют шахматы, позволяя заниматься в них "наукой" окучивания лохов.
На любительском уровне это почти не влияет на результат, а вот на элитном очень даже влияет.
В Полных Шахматах я предлагаю отдать одно из прав на волю жребия. Это сделает игру более справедливой, демократичной, если хотите; устранит много недоразумений и обогатит игру новыми красками. По моему мнению, это сделает игру в шахматы такой, какой она и задумывалась изначально, сделает её поистине безсмертной, которой не будет грозить ничейная смерть, как нынче...
номер сообщения: 8-520-85329

262

masterd

кмс
Москва

30.04.2018 | 09:16:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: Физики занимаются делом, а у нас игра, развлечение, забава на потеху зрителям, в которой сочетаются элементы искусства, "науки", спорта и чёрт знает, чего ещё...
А в любой игре, кроме шахмат, право выступки разыгрывается или определяется жребием. И только в шахматах это право отдано одному из игроков, а к этому праву ещё и право выбирать начальный ход по своему усмотрению. Вот эти права и искажают, выхолащивают и обедняют шахматы, позволяя заниматься в них "наукой" окучивания лохов.
На любительском уровне это почти не влияет на результат, а вот на элитном очень даже влияет.
В Полных Шахматах я предлагаю отдать одно из прав на волю жребия. Это сделает игру более справедливой, демократичной, если хотите; устранит много недоразумений и обогатит игру новыми красками. По моему мнению, это сделает игру в шахматы такой, какой она и задумывалась изначально, сделает её поистине безсмертной, которой не будет грозить ничейная смерть, как нынче...
Жребий хорош для развлечения, а не для борьбы за серьезные денежные призы. Скажем двумя победителями турнира играется тайбрейк с длинными контролями из шести партий. Одному сопернику трижды по жребию белыми попадутся боковые начала, ходы фланговыми пешками, а другому трижды - ходы центральными пешками. Если при равном классе игры победит тот, кому повезло с центральными началами - можно легко догадаться почему это произошло.
Может быть еще вариант, что соперники обязаны одну и туже флаговую лабуду разыгрывать по очереди, тогда играющий белыми вторую партию получает преимущество, потому что заранее знает какой именно кривой дебют, будет играться.

Поэтому?
Гораздо интереснее когда для жребия есть полтысячи табий из обычных дебютов после 10-12 хода, позиции с уже развитыми фигурами, которые проверяются движками по нескольким параметрам:
1. относительно равные шансы обоих соперников по оценке движков
2. отсутсвие возможности уже на ближайших ходах разменять все тяжелые фигуры по открытой линии
3. отсутсвие простой, напрашивающейся возможности сделать ничью повторение ходов.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-85330

263

masterd

кмс
Москва

30.04.2018 | 09:56:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
причем, это были чисто теоретические рассуждения... я согласен с Укрфаном, что время выбора дебютных табий по жребию еще не пришло:
- когда в элите пока еще нет 40-50 соперников близкого класса, то во многих турнирах лидеры чаще всего еще могут обрубить "хвост" и поэтому многочисленные ничьи между участниками догоняющего пелетона не так уж сильно влияют на результат показанный лидерами.
А вот что будет лет через 10, когда в элите будет еще больше шахматных маэстро?
Поживем увидим.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-85331

264

FIBM

30.04.2018 | 10:14:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: Физики занимаются делом, а у нас игра, развлечение, забава на потеху зрителям, в которой сочетаются элементы искусства, "науки", спорта и чёрт знает, чего ещё...

Где-то я это уже слышал (читал) "Все аспиранты успешно выполнили свои планы, кроме двоих : один заболел, а другой был отозван для общественной ... забавы"(ц)
номер сообщения: 8-520-85332

265

Programmist

29.08.2018 | 14:03:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в какой теме лучше высказать мнение о парочке новых материалов по поводу ничейности в Сент-Луисе?
номер сообщения: 8-520-86321

266

masterd

кмс
Москва

29.08.2018 | 17:04:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Programmist: А в какой теме лучше высказать мнение о парочке новых материалов по поводу ничейности в Сент-Луисе?
А здесь и и будет лучше всего высказаться.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-86323

267

Programmist

29.08.2018 | 20:06:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, что создали подходящую тему. Предложение Красенкова продвинуть интересы шахматистов среднего класса под предлогом борьбы с ничьими можно понять, но оно уже отстало от жизни. Уже "элитных" шахматистов так много развелось, что они, даже, в комментаторы записываются. А приглашать кого-то с рейтингом ниже 2700 совсем не смотрится. И такой участник будет ничьить больше других, попав в сильную компанию. Кстати, в Гран-при, где более широкий состав, ничьих, очень часто, еще больше. Просто их совсем никто не смотрит, и не обращает внимание. Предложение Муртаза очень эмоциональное. На самом деле, оно мало что принципиально меняет, а проблемы создает. Так как классическая позиция позиция с отмененной рокировкой будет также ничейной с большим запасом почти наверняка. Но вот этот характер игры без рокировки, скорее всего, будет располагать к необходимости знать большую компьютерную дебютную теорию. Много партий сыграл в адванс в шахматах без рокировки с различными начальными позициями, получается по-всякому.
На самом деле, классическая позиция на уровне, который достигли современные топ-шахматисты с классическим контролем времени и годами дебютной подготовки с компьютером, очень ничейная. Она такая же ничейная, как раньше был разменный вариант Французской защиты. То есть, можно представить, что всех шахматистов обязали начинать игру с этого варианта, и вот что получилось.
номер сообщения: 8-520-86325

268

masterd

кмс
Москва

29.08.2018 | 21:53:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Programmist: Спасибо, что создали подходящую тему.
И Вам спасибо за добрые слова.
Programmist: А приглашать кого-то с рейтингом ниже 2700 совсем не смотрится. И такой участник будет ничьить больше других, попав в сильную компанию.
И вот хотелось бы увидеть многочисленные сканы турнирных таблиц, где явный аутсайдер попав в реально топовый турнир, клепает себе ничейки так себе беззаботненько. Как правило тот кто на 100-130 единиц рейтинга ниже остальных участников имеет этот рейтинг не случайно: или просто ниже классом, или бывший топ в затяжной депрессии или просто уже сказывается возраст: в общем топы особо тщательно играют именно с аутсайдерами и реально разрывают хвост именно потому, что выиграть друг у друга им сложно, а очки набирать то на ком то надо.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-86326

269

Programmist

29.08.2018 | 22:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно поднять результативность, приглашая шахматистов для битья, но матчи Каспарова с Карповым привлекали в тысячи раз больше внимания, чем сеансы Каспарова командам гроссмейстеров.
номер сообщения: 8-520-86328

270

masterd

кмс
Москва

29.08.2018 | 22:53:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Programmist: Можно поднять результативность, приглашая шахматистов для битья, но матчи Каспарова с Карповым привлекали в тысячи раз больше внимания, чем сеансы Каспарова командам гроссмейстеров.
Это примеры из прежнего времени, пока компьютеры не просчитали самые популярные дебютные варианты до ничьей. А пока что - предыдущий матч на ПМ, где было всего две результативные партии с длинным контролем оказался для шахматного мира интереснее всего. И регулярные ТП неизбежно зашкаливают по интересу шахматного сообщества, хотя там когда не участвует зажигающие не по детски Крамник или Иванчук не так уж и велика результативность.
Это я к тому что проблема ничьих есть. Как не быть? Но турниры, где все сыграли со всеми вничью пока что не встречались - поэтому менять правила игры и "расклад" фигур пока нет необходимости

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-520-86329

271

Programmist

29.08.2018 | 23:31:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще бы матч на первенство мира и турнир претендентов не вызывали интерес у шахматного сообщества, но интерес этот вяловат. Шахматы будут оставаться на самоокупаемости и продолжать быть любительским видом спорта. На таком уровне шахматы интересны с точки зрения игры. Я дебютную теорию не помню, и иногда играю в классику. Интересно, каждая партия держит в напряжении с точки зрения игрока. Но, боюсь, зрителям бы не понравилось, когда я согласился на ничью в выигранной позиции, после того, как мне пожертвовали фигуру, но я был не уверен в своей возможности довести партию до победы.
номер сообщения: 8-520-86332