ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

362

Однодворец

24.04.2010 | 15:02:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наши шахматы в магазине действительно кустарного качества, совершенно топорная работа. Они и близко не стоят к прежним гроссмейстерским комплектам. Притом, что в сети можно найти и купить десятки комплектов разных стилей и размеров. Чего уж тут сложного в производстве непонятно.

Выступления в поддержку Илюмжинова напоминают аргументы, которые слышны с 1985 года - никто не может руководить лучше, чем: КПСС, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев и т.п.
номер сообщения: 8-335-35543

363

Игорь

24.04.2010 | 15:19:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: Выступления в поддержку Илюмжинова напоминают аргументы, которые слышны с 1985 года - никто не может руководить лучше, чем: КПСС, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев и т.п.


И на фоне стиля этих выступлений упомянание людей как Манделла настолько режет ух . Выучили скороговорку не понимая ее смысла. Мне это напоминает выступление одной недоразвитой афро–американской особы, которая говорила что–то в стиле: Вы, шовинисты, не будете больше нам, независимым черным женщинам, указывать как себя вести и можно ли рыгать в обществе. Для кого–то феминизм это возможность учиться, а для кого–то свободно рыгнуть. Вот вам и Нельсон Мандела

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-35545

364

Однодворец

24.04.2010 | 15:24:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: И на фоне стиля этих выступлений упомянание людей как Манделла


А Мандела тоже за Кирсана?
номер сообщения: 8-335-35546

365

bazar

24.04.2010 | 15:43:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Для кого–то феминизм это возможность учиться, а для кого–то свободно рыгнуть.


Ето не новость для европейской философии - еще Диоген видел свободу в своем праве прилюдно срать и дрочить. (Что естественно, то не безобразно (с))
номер сообщения: 8-335-35547

366

Игорь

24.04.2010 | 17:03:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
Игорь: Для кого–то феминизм это возможность учиться, а для кого–то свободно рыгнуть.


Ето не новость для европейской философии - еще Диоген видел свободу в своем праве прилюдно срать и дрочить. (Что естественно, то не безобразно (с))


Но он, кажется, больше предпочитал думать, а потом уже блевать?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-35548

367

ProLog

24.04.2010 | 19:18:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Умилительно смотрятся со стороны люди, считающие, что они всё на свете понимают лучше остальных. Когда же они сходятся в своём всезнающем диалоге, это уже выглядит просто уморительно. )
номер сообщения: 8-335-35549

368

iourique

24.04.2010 | 19:50:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Михаил Голубев очень точно описал насколько Ваше требование проблематично.

Михаил чушь написал. Чем может быть хорош президент ФИДЕ - не бином Ньютона. Опыт организации (желательно шахматной), опыт работы со спонсорами, наличие команды с таким опытом, наличие идей о том, как должна быть устроена шахматная жизнь и как добыть под это денег. Что из этого есть у Карпова? Я не утверждаю, что этого нет, просто хочу позитива от сторонников Карпова.

Если Карпов окажется плохой президент, то выкинут и его. Пока Илюмжинов показал себя в целом очень плохо и с ним надо попрощаться. Карпов как фигура выглядит подходяще. Чего Вам не хватает?

Вы будете смеяться, но мне не хватает гарантий. Гарантий того, что если через 15 лет Вы вдруг осознаете, что Карпов не оказался подходящим кандидатом, Вы решите немного посерьезнее отнестись к проблеме.
номер сообщения: 8-335-35550

369

Maks

24.04.2010 | 19:54:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карпов в последнее время выступает на удивление часто и резко, но я по-прежнему уверен, что за месяц или несколько недель до выборов он снимет свою кандидатуру, и нам сообщат радостную новость, что отныне Кирсан Николаевич и Анатолий Евгеньевич будут вместе трудиться на благо шахмат.
номер сообщения: 8-335-35551

370

Shaq


Минск

24.04.2010 | 20:16:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Официальный предвыборный сайт Анатолия Карпова (вариант сайта на русском языке) - http://www.karpov2010.org/ru/ - из 9 материалов в "русском разделе", размещенных на сайте на данный момент, только 2 переведены на русский язык ("Модернизация по-чемпионски" с сайта ЧессБейс и заявление про "гамбит Дворковича-Илюмжинова", который размещен на большом количестве сайтов и на него в этом топике тоже была ссылка). Кроме того, разделы "Advisory Board" и "Contact the Campaign" вообще не имеют русского варианта (как будто Карпов уже изначально махнул рукой на поддержку русскоязычного шахматного мира).
По объему информации о предвыборной гонке данная тема форума "ЧессПро" легко заткнет за пояс указанный предвыборный сайт вместе с официальным сайтом Карпова вместе взятыми.
номер сообщения: 8-335-35552

371

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

24.04.2010 | 20:19:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Карпов в последнее время выступает на удивление часто и резко, но я по-прежнему уверен, что за месяц или несколько недель до выборов он снимет свою кандидатуру, и нам сообщат радостную новость, что отныне Кирсан Николаевич и Анатолий Евгеньевич будут вместе трудиться на благо шахмат.


Карпова слабовато поддерживают и шахматисты и федерации - при таком уровне поддержки, он мог бы хоть сейчас снять кандидатуру. О чем люди думают, сказать трудно.

P.S.
Илюмжинов про свой контакт с инопланетянами, по-английски:



ссылка от Мига Грингарда; раньше не видел


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-35553

372

LatchezarS

2200
Бургас

24.04.2010 | 23:04:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
см. выше, все это уже было, кстати, на русском, арт.
номер сообщения: 8-335-35554

373

ctarez

24.04.2010 | 23:18:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Могу поверить в инопланетян но ни когда не поверю что он свои деньги кудато в благое дело пустил Поверю что зделал добрые дела но только не за свой счет Ну и за это спасибо и то что детей хорошему учит и порядок в Калмыкие И шахматы развил Будь здоров на фоне других провителей как Горбач Ельцин ты великолепен Но нас сыном лично ты угробил Правда может на твоем месте я был бы вынужден это тоже зделать если это так То извени мой преследования Ты хорош как человек и как Деятель если бы все так были возможно мир стал бы намного лучше Здоровья тебе Кирсан и успехов Добейся того чего ты говорил мне о чем тебе предсказывала ВАНГА
номер сообщения: 8-335-35555

374

ProLog

24.04.2010 | 23:30:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ctarez: Могу поверить в инопланетян но ни когда не поверю что он свои деньги кудато в благое дело пустил Поверю что зделал добрые дела но только не за свой счет Ну и за это спасибо и то что детей хорошему учит и порядок в Калмыкие И шахматы развил Будь здоров на фоне других провителей как Горбач Ельцин ты великолепен Но нас сыном лично ты угробил Правда может на твоем месте я был бы вынужден это тоже зделать если это так То извени мой преследования Ты хорош как человек и как Деятель если бы все так были возможно мир стал бы намного лучше Здоровья тебе Кирсан и успехов Добейся того чего ты говорил мне о чем тебе предсказывала ВАНГА


Любовь и ненависть переплелись. ))
номер сообщения: 8-335-35556

375

Игорь

25.04.2010 | 02:43:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Карпова слабовато поддерживают и шахматисты и федерации - при таком уровне поддержки, он мог бы хоть сейчас снять кандидатуру. О чем люди думают, сказать трудно.



Нельзя не признать, что на это есть обьективные причины.
Во–первых, люди привыклю нелюбить Карпова. Не будем вспоминать те времена, но нелюбовь за то уместная. Тяжело перестроиться.
Плюс к тому, Карпов судя по всему пожалел денег на нормального имидж мейкера. И лепит много ерунды, которая злит людей.

Выбирает его не народ, которому можно рассказывать о 16–ти чемпионствах. Не говоря уже о том, что если вспомнить как он, при живом Каспарове, обыграл падающего с ног Ананда, а теперь гордится. Ему бы такое не вспоминать, а он как будто не понимает, что надо говорить, а что нет. Плюс еще постоянно рассказывает о поддержке его Западом и в частности США... он что не понимает, что для федерации России это призыв к обратному? Плюс азбука в политике, что негативная кампания почти всегда неудачна. А он не просто критикует, а перешел к совсем уже нытью. Ему надо бы сказать, что спасибо, мол, Илюмжинову за его работу, но пришло время профессионалам заняться делом. И повторять это по геббельсу по 100 раз в день.

Людям, как мы видим, не просто преодолеть стартовый негатив к его личности, они по этой причине готовы остаться с разваливающейся системой. Нравится или нет, такие вот у нас шахматисты.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-35557

376

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

25.04.2010 | 03:28:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
Mikhail_Golubev: Карпова слабовато поддерживают и шахматисты и федерации - при таком уровне поддержки, он мог бы хоть сейчас снять кандидатуру. О чем люди думают, сказать трудно.



Нельзя не признать, что на это есть обьективные причины.
Во–первых, люди привыклю нелюбить Карпова. Не будем вспоминать те времена, но нелюбовь за то уместная. Тяжело перестроиться.
Плюс к тому, Карпов судя по всему пожалел денег на нормального имидж мейкера. И лепит много ерунды, которая злит людей.

Выбирает его не народ, которому можно рассказывать о 16–ти чемпионствах. Не говоря уже о том, что если вспомнить как он, при живом Каспарове, обыграл падающего с ног Ананда, а теперь гордится. Ему бы такое не вспоминать, а он как будто не понимает, что надо говорить, а что нет. Плюс еще постоянно рассказывает о поддержке его Западом и в частности США... он что не понимает, что для федерации России это призыв к обратному? Плюс азбука в политике, что негативная кампания почти всегда неудачна. А он не просто критикует, а перешел к совсем уже нытью. Ему надо бы сказать, что спасибо, мол, Илюмжинову за его работу, но пришло время профессионалам заняться делом. И повторять это по геббельсу по 100 раз в день.

Людям, как мы видим, не просто преодолеть стартовый негатив к его личности, они по этой причине готовы остаться с разваливающейся системой. Нравится или нет, такие вот у нас шахматисты.


Не считаю, что Карпова обязан кто-то поддерживать. Пусть каждый делает, что хочет. Но думаю, что из шахматистов Карпов, при всех многотомных к нему претензиях, - самая подходящая фигура. Не уверен, что на роль президента ФИДЕ подходят Тимман, Хюбнер или Шорт.

Конечно не факт, что президентом должен быть именно сильный шахматист, но когда при несильном шахматисте уже столько лет продолжается бардак - смена караула более, чем логична. У Илюмжинова было достаточно времени себя проявить - что он, в принципе, и сделал.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-35558

377

Shaq


Минск

25.04.2010 | 04:07:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обращение участников международного шахматного темпо-турнира среди ветеранов, посвященного 65-летию победы в Великой Отечественной войне

номер сообщения: 8-335-35559

378

Shaq


Минск

25.04.2010 | 05:07:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Карпов в последнее время выступает на удивление часто и резко, но я по-прежнему уверен, что за месяц или несколько недель до выборов он снимет свою кандидатуру, и нам сообщат радостную новость, что отныне Кирсан Николаевич и Анатолий Евгеньевич будут вместе трудиться на благо шахмат.

Антон Сергиенко Интервью с Карповым ("Московский Комсомолец", 25.04.2010г.)
Карпов: ... Раньше, скажем, у меня было огромное количество предложений для выступлений, а сейчас их всё меньше и меньше, условия ухудшаются...

МК: Но до Илюмжинова в официальном календаре ФИДЕ было всего 3 турнира, сейчас – 18...
Карпов: На мой взгляд, ухудшились условия приёма. Мало того, что не оплачивают дорогу, не оплачивают питание во время турнира, так ещё под вопрос ставят и оплату гостиниц.

МК: Теперь вы будете баллотироваться от Франции...
Карпов: Нет, почему, решение еще не принято.

По поводу причин ухудшения условий приема ГМ и ММ (но не для супергроссов) я уже подробно писал выше в этой теме.
Из этого интервью можно предположить, что Карпов сам уже стал сомневаться в том, что он будет выдвигать свою кандидатуру на должность Президента ФИДЕ.
номер сообщения: 8-335-35561

379

Leontiev

дважды IM
Москва

25.04.2010 | 05:16:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:
Leontiev:
Кстати, обратите внимание, что на документе от РШФ нет печати и подписи АБаха, а есть лишь подпись Дворковича. То есть документ имхо юридически недействителен, т. к. Дворкович, который пишет в этом обращении "РШФ, мы" действовать от имени РШФ не имеет права.

Это нормально.
При обсуждении заявления в РШФ, на котором была лишь моя подпись как представителя группы спортсменов, наиответственнейший секретарь этого ООО милейший Я. Г. Владимиров потребовал от меня назвать всех остальных.

Ага, конечно, это нормально для нашего уважаемого гуру Maks-a – ради достижения высокой цели подойти с одной меркой к заявлениям от группы граждан и от солидной организации, имеющей госрегистрацию, устав, печать, регулярные Съезды и т. д.; приравнять чисто женский турнир к отборочному турниру мужчин; сравнить силу игры мм с рейтом чуть более 2300 и молодого мг, резервиста сборной России и уверенно дать свой хиромантический прогноз итога матча между ними. Главное, чтобы потом наш гуру дружненько-дружненько вместе с деятелями РШФ обязательно посетил бы своего знакомого психоаналитика, которого он так любезно мне рекомендовал здесь.
номер сообщения: 8-335-35562

380

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

25.04.2010 | 06:10:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Обращение участников международного шахматного темпо-турнира среди ветеранов, посвященного 65-летию победы в Великой Отечественной войне


Стоило бы добавить, что турнир ветеранов - в Элисте проведен. То есть, те ветераны подписали, которых удалось заманить в Элисту. Подписи победителя турнира, Цешковского, - не видно. Но это мелкие детали, конечно.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-35563

381

Leontiev

дважды IM
Москва

25.04.2010 | 06:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Цитата с сайта "Шахматная Москва":
за победу в турнире боролись 29 шахматистов [В таблице на калмыцком сайте указано 32]. Призовой фонд соревнования составлял 300 000 рублей

Интересно, а там апельсины разбрасывали или бочки с черной икрой участникам выкатили?
номер сообщения: 8-335-35564

382

Shaq


Минск

25.04.2010 | 10:21:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насколько мне известно Цешковский выступил на закрытии этого турнира в Элисте и сказал, что против кандидатуры Карпова.
Может потому ветераны выступили единым фронтом, что они помимо карповских разговоров о Фонде мира, ЮНИСЕФ и сотнях его школ по всему миру, получают реальные приглашения на участие в турнирах ветеранов, в которых они участвуют не ради призов, а ради общения между собой.
номер сообщения: 8-335-35565

383

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

25.04.2010 | 10:43:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Насколько мне известно Цешковский выступил на закрытии этого турнира в Элисте и сказал, что против кандидатуры Карпова.
Может потому ветераны выступили единым фронтом, что они помимо карповских разговоров о Фонде мира, ЮНИСЕФ и сотнях его школ по всему миру, получают реальные приглашения на участие в турнирах ветеранов, в которых они участвуют не ради призов, а ради общения между собой.


Пускай где-нибудь еще, кроме Элисты, выступят ветераны единым фронтом. В Элисте - это малоубедительно.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-35566

384

Shaq


Минск

25.04.2010 | 10:57:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да вообщем-то ветераны выступают единым фронтом постоянно в последние годы в рамках ветеранских турниров, организуемых под эгидой ФИДЕ. В. Цешковский стал 18.04.2010г. двукратным Чемпионом Европы среди сениоров (инфо об этом турнире легко найти в Гугле по запросам "European Senior Open Chess Championship 2010" и "Чемпионат Европы среди сениоров по шахматам".
Поздравляем Виталия Цешковского!
номер сообщения: 8-335-35567

385

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

25.04.2010 | 11:33:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да обычно ругают все эти ветеранские чемпионаты. Редко что услышишь хорошее; всё больше недовольство и скандалы. Конечно, и на этих условиях многие люди едут - можно стать чемпионом мира; титул гроссмейстера заодно тоже ФИДЕ дает. (Жалко им, что ли? Чего-чего, а этого добра завались). Конечно, можно пару десятков русскоязычных ветеранов зазвать в Элисту под выборы, попиариться на их фоне. А с чемпионатом мира далеко не все так радужно, увы. Кстати, мне уже через 20 лет можно будет играть в ветеранских - надеюсь, к тому времени от Гуманоида (c) Кирсана все ж таки ФИДЕ сдыхается.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-35568

386

goliaf

25.04.2010 | 12:34:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мой комментарий на сайте ШФМ

“Все они, за исключением Цешковского, подписали открытое письмо в поддержку А. Дворковича, выдвинувшего кандидатуру К. Илюмжинова на должность президента ФИДЕ.”

Какая гадость!
Какое отношение имеет соревнование, посвященное 65-летию Великой Победы к выборам президента ФИДЕ? Грубая акция - плевать Илюмжинову на Великую Победу. Приличные люди не должны были подписывать такое письмо. Мое уважение Виталию Цешковскому!
Дело тут вовсе не в симпатиях и антипатиях. Кандидатуру на должность президента ФИДЕ выдвигает Федерация, а не частное лицо. По простому говоря, подписавшие поддержали А.Дворковича, продавшись за деньги Илюмжинова…
Повторяю, дело не в симпатиях: если кто-то считает, что Илюмжинов, в качестве президента ФИДЕ, лучше, чем Карпов, то он имеет на это полное право и это не вызывает никаких возражений… Вернутся, спрошу у подписавших, как их там встречали-провожали, что подарили, что обещали…
номер сообщения: 8-335-35569

387

Maks

25.04.2010 | 12:34:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Leontiev:
Ага, конечно, это нормально для нашего уважаемого гуру Maks-a ...


Это ж не я здесь о правовом нигилизме распинаюсь.
номер сообщения: 8-335-35570

388

goliaf

25.04.2010 | 12:43:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Насколько мне известно Цешковский выступил на закрытии этого турнира в Элисте и сказал, что против кандидатуры Карпова.
Может потому ветераны выступили единым фронтом, что они помимо карповских разговоров о Фонде мира, ЮНИСЕФ и сотнях его школ по всему миру, получают реальные приглашения на участие в турнирах ветеранов, в которых они участвуют не ради призов, а ради общения между собой.


По крайней мере, с двумя москвичами - А.Кременецким и В.Байковым, участниками этих соревнований, мне наверняка удастся поговорить; и я надеюсь на их откровенность. Обещаю поделиться с Коллегами информацией.
номер сообщения: 8-335-35571

389

goliaf

25.04.2010 | 13:28:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Shaq:
Обращение участников международного шахматного темпо-турнира среди ветеранов, посвященного 65-летию победы в Великой Отечественной войне


Стоило бы добавить, что турнир ветеранов - в Элисте проведен. То есть, те ветераны подписали, которых удалось заманить в Элисту. Подписи победителя турнира, Цешковского, - не видно. Но это мелкие детали, конечно.


Общался накануне с московскими ветеранами - и теми, что поехали (А.Кременецкий, В.Байков), и теми, что предпочли не поехать (Е.Васюков). Насколько я понял, их особенно не заманивали и они особенно не рвались. В.Байкову просто хотелось поиграть в интересной компании; А.Кременецкий поехал с женой, хотел, чтобы она посмотрела Элисту (а то - не поехал бы). Васюкову эта поездка просто не представлялась привлекательной, как я понял...
номер сообщения: 8-335-35572

390

Sad_Donkey

КМС

25.04.2010 | 14:30:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прошу прощения у Коллег за то, что немножко написал в этой теме под другим ником ("goliaf"). В этом не было никакого злого умысла...
номер сообщения: 8-335-35573

391

Пигмалион

25.04.2010 | 15:53:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. Аргумент про то, что заявление Илюмжинова про инопланетян несовместимо с постом президента ФИДЕ не в какие ворота не лезет. Связи нет ни малейшей. Эксцентрично - да, но делать из этого какие-то выводы - популизм чистой воды.
2. Турнир ветеранов в Элисте даже умудрились тут обхаять - дескать, не там проводят. Ну так пусть Плюшкин/Карпов проведет турнир для ветеранов с призовым фондом в 300 тысч рублей и полным примом для участников. А мы посмотрим.
номер сообщения: 8-335-35574