|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| ребята, Вы по-моему до маразма уже дописались, более отвратного треда у нас еще не было. |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21523 |
|
|
|
|
| арт.: ребята, Вы по-моему до маразма уже дописались, более отвратного треда у нас еще не было. |
О "треде": "Каков поп таков и приход." |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21524 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | арт.: ребята, Вы по-моему до маразма уже дописались, более отвратного треда у нас еще не было. |
О "треде": "Каков поп таков и приход." |
Это Вы о зачинщике треда, как я понимаю? А ведь он имеет право на модераторские полномочия в этом треде. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21525 |
|
|
|
|
Quantrinas: Sad_Donkey: | арт.: ребята, Вы по-моему до маразма уже дописались, более отвратного треда у нас еще не было. |
О "треде": "Каков поп таков и приход." |
Это Вы о зачинщике треда, как я понимаю? А ведь он имеет право на модераторские полномочия в этом треде.
|
Ничто так не объединяет, как общий враг.
Все "мишени" объединились, призывая к административным санкциям. Либералы...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21527 |
|
|
|
|
К каким это санкциям я призываю??
Наоборот, это Вы имеете право модерировать этот тред!
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21528 |
|
|
|
|
Стырил пост Жени из другой ветки. Надеюсь, ко мне претензий по данному поводу не будет.
Привожу как пример адекватной реакции на эпиграмму.
Поэтический диалог:
Игорь Иртеньев:
Женщины носят чулки и колготки,
И равнодушны к вопросам культуры.
Двадцать процентов из них - идиотки,
Тридцать процентов - набитые дуры.
Сорок процентов из них - психопатки,
В сумме нам это дает девяносто.
Десять процентов имеем в остaтке,
Да и из этих-то выбрать не просто.
Тамара Панферова: (Oтвет Иртеньеву)
Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают проблемы любые.
Двадцать процентов из них - голубые.
Сорок процентов - любители водки.
Тридцать процентов из них - импотенты,
У десяти - с головой не в порядке.
В сумме нам это дает сто процентов,
И ничего не имеем в остатке.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21529 |
|
|
|
|
Уважаемый Арбатовец!
А что такое "адекватная реакция"?
Например, у вас:
"Привожу как пример адекватной реакции на эпиграмму."
И, совершенно без относительно к вам или к моему вопросу, хочу заметить, что и приведенная эпиграмма Иртеньева (очевидно, шутливая) и приведенная "адекватная реакция" на нее (как я понимаю, вполне серьезная), особенно собранные вместе, производят на меня довольно гадкое впечатление... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21543 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: приведенная эпиграмма Иртеньева (очевидно, шутливая) и приведенная "адекватная реакция" на нее (как я понимаю, вполне серьезная) |
Текстологический анализ этих эпиграмм показывает, что Вы абсолютно правы. Этим все сказано. Панферова своей серьезностью, увы, подписывает себе приговор. В данном случае шутливый Иртеньев смотрит глубже строгой поэтессы. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21544 |
|
|
|
|
| арт.: ребята, Вы по-моему до маразма уже дописались, более отвратного треда у нас еще не было. |
Уважаемый арт.! Признавая за Вами право оценивать качество тредов, всё же хочу спросить - Вы уверены, что именно этот тред заслуживает самых нелестных эпитетов? |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21545 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: И, совершенно без относительно к вам или к моему вопросу, хочу заметить, что и приведенная эпиграмма Иртеньева (очевидно, шутливая) и приведенная "адекватная реакция" на нее (как я понимаю, вполне серьезная), особенно собранные вместе, производят на меня довольно гадкое впечатление... |
Согласен. Надеюсь, что Иртеньев пошутил.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21546 |
|
|
|
|
VikAnt: | арт.: ребята, Вы по-моему до маразма уже дописались, более отвратного треда у нас еще не было. |
Уважаемый арт.! Признавая за Вами право оценивать качество тредов, всё же хочу спросить - Вы уверены, что именно этот тред заслуживает самых нелестных эпитетов? |
я в ни в чем не уверен. |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21547 |
|
|
|
|
Шутка Иртеньева - грубоватая, рассчитанная на чисто мужскую аудиторию, но, будучи шуткой, - в рамках.
Ответ Панферовой (не знаю, разумеется, кто это такая) - адекватный, остроумный, выдержанный в стиле оригинала, более приличный и более приближённый к истине.
Как можно считать ответ "серьёзным" - в голове у меня не укладывается. Должно же быть очевидно, что, к примеру, алкоголик, и имеющий проблемы с мозгами импотент вполне может быть одним и тем же человеком.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21548 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Шутка Иртеньева - грубоватая, рассчитанная на чисто мужскую аудиторию, но, будучи шуткой, - в рамках.
|
сразу видно, что МГ отродясь не слыхивал шуток, рассчитанных на чисто мужскую аудиторию |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21552 |
|
|
|
|
chich: Mikhail_Golubev: Шутка Иртеньева - грубоватая, рассчитанная на чисто мужскую аудиторию, но, будучи шуткой, - в рамках.
|
сразу видно, что МГ отродясь не слыхивал шуток, рассчитанных на чисто мужскую аудиторию |
А может, слышал их достаточно, на многих языках мира, и не уверен, что Интернет - самое подходящее для них место.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21554 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Sad_Donkey: И, совершенно без относительно к вам или к моему вопросу, хочу заметить, что и приведенная эпиграмма Иртеньева (очевидно, шутливая) и приведенная "адекватная реакция" на нее (как я понимаю, вполне серьезная), особенно собранные вместе, производят на меня довольно гадкое впечатление... |
Согласен. Надеюсь, что Иртеньев пошутил.
|
Разумеется, пошутил. И не без примеси желчи. Какие могут быть сомнения?...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21559 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Уважаемый Арбатовец!
А что такое "адекватная реакция"?
Например, у вас:
"Привожу как пример адекватной реакции на эпиграмму."
И, совершенно без относительно к вам или к моему вопросу, хочу заметить, что и приведенная эпиграмма Иртеньева (очевидно, шутливая) и приведенная "адекватная реакция" на нее (как я понимаю, вполне серьезная), особенно собранные вместе, производят на меня довольно гадкое впечатление... |
Приведённый поэтический диалог далёк от вершин изящества и остроумия, к которым приближаются некоторые шедевры Иртеньева, пмсм. Я привёл его в качестве некоего образца для подражания, к которому желательно стремиться в этой ветке. В ответ на эпиграмму вместо грубой ругани и оскорблений желательно отвечать адекватно - по стиллю хотя бы. Например, если Вас назвали Ослом (вернее, Вы сами себя так называли), то отвечать грубой прозой с употреблением таких слов, как "кретин" (мерзавец, мурло, гнида...) - значит ответить неадекватно.
А Ваша оценка диалога сугубо субъективная. У всех она разная. Нельзя к подобному жанру относиться с излишней серьёзности. Оценить шутку адекватно может человек с чувством юмора, которое тоже у каждого своё. И меняется с возрастом...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21560 |
|
|
|
|
Примеры остроумных и изящных эпиграмм - ПМСМ.
Выпивохе
Когда бы руки у печени были,
Они бы горло задушили.
Преобразователю
Тебя я прошу, современный Икар -
Не можешь летать - не марай тротуар...
На место "преобразователя" вполне можно было бы поставить ЕБНа, пмсм. Если в качестве тротуара
подразумевать Россию девяностых...
ПС. Автора не знаю, услышал на концерте Задорнова
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21561 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Шутка Иртеньева - грубоватая, рассчитанная на чисто мужскую аудиторию, но, будучи шуткой, - в рамках.
Ответ Панферовой (не знаю, разумеется, кто это такая) - адекватный, остроумный, выдержанный в стиле оригинала, более приличный и более приближённый к истине.
Как можно считать ответ "серьёзным" - в голове у меня не укладывается. Должно же быть очевидно, что, к примеру, алкоголик, и имеющий проблемы с мозгами импотент вполне может быть одним и тем же человеком.
|
Шутка Иртеньева рассчитана на понимание девяноста процентами мужчин и семьюдесяти процентами женщин (см. тексты)...
В ответе Панферовой (тоже не знаю, кто это), сочиненном по принципу "сам дурак", ничего остроумного не вижу - все очень обыкновенно, заурядно ("все мужчины сволочи", как известно).
Сравнивать оригинал и ответ на соотоветствие приличиям и истине -некорректно, потому что шутка Иртеньева на это соответствие нарочито не претендует.
Люди - разные. Я не понимаю, как можно считать оригинал серьезным. И не сомневаюсь, что ответ был именно серьезный.
P.S. Провел "социологический эксперимент". Зачитал жене все материалы. Она сказала, что шутка - грубоватая, что бабы - дуры, конечно; и что Панферова - самая обыкновенная... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21562 |
|
|
|
|
Arbatovez:
Приведённый поэтический диалог далёк от вершин изящества и остроумия, к которым приближаются некоторые шедевры Иртеньева, пмсм. Я привёл его в качестве некоего образца для подражания, к которому желательно стремиться в этой ветке. В ответ на эпиграмму вместо грубой ругани и оскорблений желательно отвечать адекватно - по стиллю хотя бы. Например, если Вас назвали Ослом (вернее, Вы сами себя так называли), то отвечать грубой прозой с употреблением таких слов, как "кретин" (мерзавец, мурло, гнида...) - значит ответить неадекватно.
А Ваша оценка диалога сугубо субъективная. У всех она разная. Нельзя к подобному жанру относиться с излишней серьёзности. Оценить шутку адекватно может человек с чувством юмора, которое тоже у каждого своё. И меняется с возрастом...
|
Последний раз пишу в стиле "выяснения отношений", хотя понимаю, что и эта попытка достичь взаимопонимания обречена на провал,
поскольку мы с вами общаемся (здесь) в соответствии с разными алгоритмами. Например, я полагаю, что то, что вы написали, кажется вам умным, содержательным и объективным... А мне кажется, что это (кроме первой и последней фразы), в лучшем случае, пустое; а в остальном - демонстрация неспособности или нежелания понять оппонента...
Я иногда был сознательно резковат, надеясь вышибить вас из привычной колеи, следование которой "поработило" вас, ограничивает ваши творческие возможности и делает вас, порой, неудобным или даже неприятным собеседником (судя по общей переписке)... Все... Всего доброго!.. |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21563 |
|
|
|
|
По здравом размышлении и с намереньем очистить ветку от мелкотемья, а также учитывая доводы оппонентов (устарелость слова – не основание для придирки, особенно, в рамках стиха), редакторский совет ИХ «АЭ-КУП" порешил обратиться к Администрации настоящего форума с просьбой удалить пост Арбатовца за номером 117.
При всём при том мнение автора об осмеянном творении некоего Мыхайла остаётся незыблемым, учитывая не столько якобы грамматическую корявость слога, сколько смысловую несуразицу пассажа о каких-то гипотетических шашнях с мифическими девицами (!?).
Совет считает, что есть гораздо более достойные поводы для вышучивания, насмешек и саркастических колкостей, чем грамотность юзеровских текстов. Например, глупость, русофобия, высокомерие и проч. На бичевании означенных пороков в меру данных ему Творцом способностей и вкуса Арбатовец намерен сосредоточиться в свободное от форумного трёпа время.
Mikhail_Golubev: Arbatovez:
Я лишь красным цветом пометил сомнительное окончание |
Если бы Вы этим и ограничивались, было бы, конечно, прекрасно. |
Пусть исчезнет из ветки заноза, мешающая наслаждаться жизнью в форуме талантливому стихотворцу Мыхайле Г.! Жизнь - прекрасна!
П.С. Совет просит оставить настоящий пост для истории как памятник здравомыслия, великодушия и способности Арбатовца внимать разумным доводам разумных критиков…
Издательский холдинг "АЭ-КУП"
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21564 |
|
|
|
|
Следуя обновлённому подходу к заданной теме, изложенному в предыдущем посте, буду предлагать свои эпиграммульки на творения только анонимных мишеней, опасаясь за их душевное здоровье.
Sapienti sat, как говорят в Урюпинске.
Цитирую:
"Честно говоря, пора уже беспощадно заклеймить такой авторитарный, имперский подход, что любая самая минимальная языковая проблема должна, в идеале, иметь единственно верное и обязательное к всеобщему выполнению решение, освященное РПЦ каким-нибудь институтом при ЦК КПСС "Единой России". "
"По умолчанию", никакие советские писатели меня не интересуют, так как прогинались перед
преступной властью..."
Политассенизатор
Гадаю – принял ли он рвотное
Иль перекушал сала?
Политическое животное
В культурной ветке промычало
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21581 |
|
|
|
|
Цитирую "прогрессиста":
"Идиотское правило подобного сорта только подрывает у людей интерес к грамотности. Потому что у рядового обывателя возникает впечатление, что правила писаны какими-то высокомерными придурками"
"Язык медленно, но совершенно неумолимо сметает любые противоественные снобистские ограничения"
Диалог прогрессиста и консерватора
Mikhail_Golubev:
Филолог - он слуга Отчизны!
Мечтает он, душитель перемен:
Язык безжизнен и безукоризнен,
и, в идеале, неприкосновен
|
Филолог – патриот, а не прислужник,
Мечтает, чтоб, Творцом благословен,
Для диверсантов неприкосновен,
Язык был сад цветущий, а не нужник…
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21582 |
|
|
|
|
| Замечательные стихи сочинил Арбатовец. В данном случае я целиком на его стороне. Лингвистичекий популизм МГМГ мне противен, потому что сам я - заядлый лингвистический сноб. Мне трудно уважать таких людей, как моя теща, которая не в состоянии выучить слова "класть". Я - за стерильную чистоту речи( что не исключает, конечно, грамотного использования бранных, в том числе и матерных слов.) Слава богу, что существуют еще храмы русского языка, в которых утонченные интеллектуалы молятся падежам и безударным гласным. А у таких людей, как МГМГ - в лингвистическом смысле - вообще нет ничего святого. |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21583 |
|
|
|
|
| Pirron: Замечательные стихи сочинил Арбатовец. В данном случае я целиком на его стороне. Лингвистичекий популизм МГМГ мне противен, потому что сам я - заядлый лингвистический сноб. Мне трудно уважать таких людей, как моя теща, которая не в состоянии выучить слова "класть". Я - за стерильную чистоту речи( что не исключает, конечно, грамотного использования бранных, в том числе и матерных слов.) Слава богу, что существуют еще храмы русского языка, в которых утонченные интеллектуалы молятся падежам и безударным гласным. А у таких людей, как МГМГ - в лингвистическом смысле - вообще нет ничего святого. |
Коллега Пиррон!
Я с уважением отношусь к вашим убеждениям.
Хочу поделиться с вами своим мнением по затронутым вами вопросам, с той же искренностью, с которой это сделали вы.
МГМГ, вне зависимости от того, что тут говорится им или о нем, является профессиональным журналистом, который пишет хорошие статьи на шахматные темы. В этих статьях присутствуют и информативность, и деликатность, и логика. И средством выражения всего этого является "качественный" русский язык...
Дружит МГМГ с русским языком. А вы не дружите с МГМГ, потому что вам кажется, что МГМГ плохо относится к русскому языку. Может быть, вам стоит приложить немножко больше усилий для того, чтобы понять "за что" и "против чего" МГМГ?..
Теперь о тещах. Моя теща, татарка из деревни Карга, не получила почти никакого образования. Прожив несколько десятилетий в Москве, она так и не стала чисто говорить по-русски. При этом, она прекрасно рассказывала и очень четко и логично излагала свои мысли... Теща была одним из самых умных, мудрых и внутренне красивых людей, которых я знал в жизни. Я ее очень уважал... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21585 |
|
|
|
|
| Идиотское правило подобного сорта только подрывает у людей интерес к грамотности. Потому что у рядового обывателя возникает впечатление, что правила писаны какими-то высокомерными придурками... |
Sad_Donkey:
В этих статьях присутствуют и информативность, и деликатность, и логика. И средством выражения всего этого является "качественный" русский язык... |
Согласен - вполне "качественный"...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21586 |
|
|
|
|
Arbatovez: | Идиотское правило подобного сорта только подрывает у людей интерес к грамотности. Потому что у рядового обывателя возникает впечатление, что правила писаны какими-то высокомерными придурками... |
Sad_Donkey:
В этих статьях присутствуют и информативность, и деликатность, и логика. И средством выражения всего этого является "качественный" русский язык... |
Согласен - вполне "качественный"...
|
Я писал про русский язык в статьях МГМГ, а вы сейчас о чем? |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21587 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Я писал про русский язык в статьях МГМГ, а вы сейчас о чем? |
Деликатность изложения и "качественность" языка проявляется именно там, где не установлены требования "формата", задаваемые редакцией. То есть на форуме...
И потом, нужно понимать провокационно-ироничный стиль Пиррона. Отвечать серьёзно на полушутливый пост - не признак...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21588 |
|
|
|
|
Arbatovez: Sad_Donkey:
Я писал про русский язык в статьях МГМГ, а вы сейчас о чем? |
Деликатность изложения и "качественность" языка проявляется именно там, где не установлены требования "формата", задаваемые редакцией. То есть на форуме...
И потом, нужно понимать провокационно-ироничный стиль Пиррона. Отвечать серьёзно на полушутливый пост - не признак...
|
"Деликатность изложения и "качественность" языка проявляется именно там, где не установлены требования "формата", задаваемые редакцией. То есть на форуме..."
Деликатность и качественность языка статей МГМГ не может проявляться на форуме... Если вы говорите о деликатности и "качественности" самого МГМГ, по тому, как эти его достоинства проявляются в ходе общения на форуме, это другое дело...
Но тогда, извините, "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться"...
"Гадаю – принял ли он рвотное
Иль перекушал сала?
Политическое животное
В культурной ветке промычало"...
... "И потом, нужно понимать провокационно-ироничный стиль Пиррона. Отвечать серьёзно на полушутливый пост - не признак..."
... отсутствие у Ослика чувства юмора или вообще ума (?)
Угадал?...
Дело в том, коллега, что в вашем общении провокационно-ироничного стиля вы, порой, заходите так далеко, что уже становится совершенно не до шуток, а хочется вызвать санитаров или представителей правоохранительных органов... "Шути, да знай меру"...
А с Пирроном мы, я думаю, всегда сумеем "договориться", то есть, понять друг друга. Правда, он, кажется, вот-вот сделает головокружительную партийную карьеру... Не зазнается ли?.. |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21590 |
|
|
|
|
Обычно отмалчиваюсь, но сейчас сделаю исключение.
Во-1ых, потому что мне нравится сама идея Sad_Donkey хоть кого-то похвалить: осмеять, обругать с избытком хватает и в этой теме, и в других.
Во-2-ых, статьи и обзоры Михаил Голубев и впрямь пишет хорошим русским языком. Не то чтобы я много и внимательно читал (скорее, каюсь, наоборот), но на качественный (действительно!) язык не мог не обратить внимания.
И никого он не обманет тем, что знает (помнит) всего одно правило.
А на форуме стиль у него не менее "провокационно-ироничный", чем у многих.
И "заостряет" намеренно, и обобщает чрезмерно.
А ирония его бывает не только злой.
(Между прочим) |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21594 |
|
|
|
|
| господа, вас опять заносит - да выясняйте вы в привате свои претензии - хоть до утра! |
|
|
| номер сообщения: 8-239-21597 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
