ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

18302

Roger


M.

13.06.2020 | 05:55:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут был недавно похожий текст про Скалозуба (даже не один). Но это был комментарий технический (примерно как про фармазонов, очаковские и фрейлину Екатерины Первой), хотя и меняющий наш взгляд на Скалозуба. Здесь же немного другое.

И тут меня отдельно меня удивил следующий момент: такое ощущение, что в литературоведческой традиции Молчалина принято представлять трусливым, ничтожным человечишкой, к тому же дураком, хоть и не без хитрости.

...комедия вся из говорящих имен. Грибоедов мог назвать его Трусов, Соглашанский, Угодников или еще что-нибудь в этом духе - а назвал Молчалин.

Первое, что надо заметить: дурак - это авторская характеристика всех действующих лиц, кроме Чацкого. Кроме того, глупым Молчалина несколько раз называет сам Чацкий (который за лицо Молчалина принимает маску, которая в конце концов оказывается сорвана). Что же касается литературоведческой традиции (если не считать за таковую школьные сочинения), то она обсуждала дурака только в этих ракурсах, при этом замечая, что Молчалин не глуп и не труслив. Пушкин конкретно говорил так:

Молчалин не довольно резко подл; не нужно ли было сделать из него и труса?

Вяземский:

...во всей своей роли Молчалин ни одною глупостью не проговаривается. Напротив, он оказывается человеком довольно благоразумным... Молчалин принял себе за правило: умеренность и аккуратность. Опять спросим: что же тут глупого и смешного?

Белинский:

Молчалин глуп, когда дело идет о чести, благородстве, науке, поэзии и подобных высоких предметах; но он умен, как дьявол, когда дело идет о его личных выгодах.

Что касается "ничтожного человечишки", то ум этому не противоречит - Грибоедов сразу расставил шкалу ценностей, в которую способность сделать карьеру не входит.
номер сообщения: 8-121-93355

18303

shcherb

13.06.2020 | 21:43:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
собственно в комментариях на это автору и указали.
Зато какой фанфик! (если я правильно употребляю это слово )

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-93410

18304

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

13.06.2020 | 21:49:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прогрессивное человечество давно уже сравнивает ситуацию Молчалина с положением Иосифа, которого полюбила жена Потифара. Но мне Молчалин всё равно не интересен, не тот уровень. И идея, что он троллит Чацкого фразой "В мои лета не должно сметь" не кажется правдоподобной, он не троллит. Вот из одного из самых любимых спектаклей (смотрел в Иерусалиме лет эдак цать тому назад)

номер сообщения: 8-121-93412

18305

Roger


M.

14.06.2020 | 04:55:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Но мне Молчалин всё равно не интересен, не тот уровень. И идея, что он троллит Чацкого фразой "В мои лета не должно сметь" не кажется правдоподобной, он не троллит.

Он не троллит, он закрывается. Что замечательно, кажется, вышеупомянутые авторы не понимают, почему не закрывается сам Чацкий - хочется же ему метать бисер перед свиньями.

Может быть, у Молчалина тоже есть чего скрывать. Вот например, он на флейте играет. Может быть, "песенок новая тетрадь" - это Шуберт?
номер сообщения: 8-121-93427

18306

Ukrfan


Киев

14.06.2020 | 05:46:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Что замечательно, кажется, вышеупомянутые авторы не понимают, почему не закрывается сам Чацкий - хочется же ему метать бисер перед свиньями.

А для кого ему хранить этот бисер?
номер сообщения: 8-121-93428

18307

Roger


M.

14.06.2020 | 05:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Про бисер, как выяснилось, я буквально цитировал НВ

Все, что говорит он, очень умно. Но кому говорит он все это? Фамусову? Скалозубу? На бале московским бабушкам? Молчалину? Это непростительно. Первый признак умного человека — с первого взгляду знать, с кем имеешь дело и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подоб.
номер сообщения: 8-121-93429

18308

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

14.06.2020 | 06:24:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Вот например, он на флейте играет.

На флейте, говорят, играла Софья.
номер сообщения: 8-121-93430

18309

Roger


M.

14.06.2020 | 06:29:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я трактовал недоговорку в пользу женщины.
номер сообщения: 8-121-93431

18310

Ukrfan


Киев

14.06.2020 | 19:49:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Один из рассказов Грина, к которому я сохранил самые тёплые чувства, называется "Сто вёрст по реке" (1916). Это одна из тех вещей, которые заканчиваются коронной фразой "Они жили долго и умерли в один день". Сюжет произведения прост. Двое молодых людей, он и она, плывут на пароходе по реке в Зурбаган, но случается поломка. Обоим нужно срочно попасть в город, они покупают лодку и продолжают маршрут. В процессе выясняется, что он - беглый каторжник (его разыскивают), зато сразу видно, что она - барышня из приличной семьи. После ряда приключений она его прячет от полиции. Они жили долго и счастливо и умерли в один день.

Сегодня я посмотрел фильм, снятый в 95м году по мотивам этого произведения. Фильм как фильм, разве что роль Гелли неплохо играет симпатичная Елена Ильенко (поиск показывает, что она нигде не снималась с 95го года, куда она исчезла?). Но есть несколько любопытных режиссерских решений, о которых и речь.

Самое интересное, имхо, не это. За 4 года до этого на Рижской киностудии был снят фильм "Сто вёрст по реке". Там Нока играл Юрис Жагарс. А в описываемой вами ленте Нока играл его брат Андрейс, который в 1991 был в Голливуде, пытаясь начать там карьеру. Но через два года он то ли не преуспел, то ли передумал - так или иначе, вернулся в Ригу и возглавил Национальный Оперный театр, который под его руководством выдвинулся в число ведущих в Европе... за что в 2013 Андрейс был снят с поста министром культуры Жанетой Яунземе. Последовал грандиозный скандал, министр через два дня сама лишилась поста, но Жагарс уже не вернулся.

В 2017 году он (впервые после описанного вами фильма, который назывался "Гелли и Нок") снялся в кино - опять в Украине, в фильме "Оккупация" - а через два года умер.

номер сообщения: 8-121-93445

18311

Roger


M.

14.06.2020 | 22:25:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: ...опять в Украине, в фильме "Оккупация"...

История фильма нетривиальна. Как я понял, его начали снимать в 2012 г, но снять полностью не успели. За 5 лет у фильма было 4 режиссёра и несколько сценаристов. По итогу, уже отснятые кадры первого сценария использовались в последнем, под другим названием, как "фильм в фильме".

История создания картины "Предатель" (производством фильма занимался продюсерский центр "Инсайт Медиа" при поддержке Государственного агентства Украины по вопросам кино), пожалуй, намного занимательней итогового "плоского" результата. Работа над лентой началась в 2012 году, когда режиссер Анна Гресь и автор сценария Марк Гресь предложили создать историческую ленту про шпионов "Вариант Маркони". В ней украинский контрразведчик должен был выявить предателей среди атаманов Холодного Яра, а большевистский агент Маркони — ему помешать.

Первый вариант картины, по уверениям авторов, не содержал ничего антироссийского, показывая сложно сплетенную остросюжетную драму, трактуемую в духе советской концепции Гражданской войны. Дальнейшая работа над лентой, которая развивалась в уже иных общественно-политических условиях, сместила смысловые акценты, превратив "Вариант Маркони" в "Оккупацию". Вместо Анны Гресь над фильмом начала работать Леся Калинская, а потом — молдавский режиссер Валериу Жереги, который написал новый вариант сценария и даже начал по нему снимать историческую картину — пока у продюсеров не закончились деньги.

Чтобы все-таки завершить проект, они решили перенести часть действия уже в наши дни, которые можно было снять много дешевле. Отснятый же Валериу Жереги материал (он к тому моменту из-за конфликта с продюсерами бросил работу над фильмом) планировали представить, как воспоминания постаревших участников событий — на фоне нынешней русско-украинской войны. В итоге, концепция поменялась еще раз и Марк Хаммонд и Заза Буадзе соорудили сюжет "Предателя", который теперь можно увидеть на экране, — своеобразную сказку о свободе художника и цензуре, в которую включили уже снятые сцены — как кадры советского украинского кино.

Я думаю, про эти фильмы теперь можно снимать новую своеобразную сказку о свободе художника.
номер сообщения: 8-121-93447

18312

Roger


M.

16.06.2020 | 20:29:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Балет в "Армиде" оригинальный.
номер сообщения: 8-121-93467

18313

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.06.2020 | 18:04:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
- Почему ты хочешь с ним развестись?
- Он говорит на прищепку - щипчик! Представляешь? Щипчик!
- И что?
- Восемь лет! Восемь лет он никак не может понять, что такого слова нет, есть прищепка, а щипчика нет! Бесит меня, бесит! Не могу больше.
- А откуда он его взял?
- У них в семье так говорили.
- Так, значит, есть слово?
- Как это? Я в словаре смотрела. Нет!
- Твой муж в словаре рос или в семье?
- Как...Как это....
- Белье помогает развешивать?
- Да.
- Трусы и рубашки держатся, ветром не сносит?
- Держатся....
- Что их удерживает - прищепки или щипчики?
- Я дура, да?
- Нет, ты филолог.
номер сообщения: 8-121-93482

18314

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.06.2020 | 20:06:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Виктория Райхер (#neivid) и Вит Гуткин (гитара).
Концерт-квартирник «Так получилось»
номер сообщения: 8-121-93483

18315

Roger


M.

20.06.2020 | 05:57:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
19 June – 3 July 2020

номер сообщения: 8-121-93485

18316

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.06.2020 | 06:06:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я досматриваю "Силу судьбы" Верди с Леонтин Прайс (постановка Мет. Оперы 1984 года). Почему-то ничего новее Мет. Опера с 2007 года не предлагала. А сама опера очень хороша, неожиданно весёлая для трагического сюжета, чудесная музыка. Но у многих певцов плохо с актёрским мастерством, включая саму Прайс. Папашу неожиданно застрелили, я бы ожидал более сильной реакции.
номер сообщения: 8-121-93486

18317

Roger


M.

20.06.2020 | 06:46:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я её слушал без картинки, мне тоже понравилось.

У Прайс есть какие-то нижние ноты, которые мне не нравятся, хотя, наверное, понравились бы, если бы она пела джаз.
Я вот думаю, нет ли в этом расовых стереотипов и дискриминации?

PS:
номер сообщения: 8-121-93487

18318

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.06.2020 | 06:53:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прайс меня удивила тем, что не проговаривала окончания слов. Вроде всех учат, что ты тянешь-тянешь ноту, а потом заканчиваешь чётким тт или сс. Но maledizione спела на уровне, я даже блиц отложил.
номер сообщения: 8-121-93488

18319

Roger


M.

21.06.2020 | 05:55:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё одна Травиата.

До конца я, правда, не досмотрел, и не знаю, от чего умрёт Виолетта в этот раз - от СПИДа или от наркотиков.
Также я не разобрался, кого олицетворяют люди в красных трусах и с красными пакетами на голове.
номер сообщения: 8-121-93489

18320

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

21.06.2020 | 07:07:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слушайте, Анна Денисова это нечто!
номер сообщения: 8-121-93490

18321

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

21.06.2020 | 07:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Просто феноменальная девица. Лучшее, что есть в этой постановке кроме музыки.
номер сообщения: 8-121-93491

18322

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.06.2020 | 07:28:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
A note on this performance of Coppélia

The decision was made by New York City Ballet and Lincoln Center for the Performing Arts to stream the third act of Coppélia instead of the full-length production. The production from that time included, in the second act, the character of a Chinese doll wearing a mask and making movements that were ethnically and racially insensitive. In recent years, New York City Ballet has changed the costume, make-up design, and movements for this character to eliminate the Yellowface signifiers. The program that will stream on Monday better aligns with the values of NYCB and Lincoln Center. We commit to continued examination of this alignment moving forward.
номер сообщения: 8-121-93492

18323

Roger


M.

23.06.2020 | 06:06:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Щелкунчика тоже придётся порезать, там сплошной расизм.
номер сообщения: 8-121-93497

18324

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

23.06.2020 | 16:49:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут недавно французская пресса была недовольна тем, что Нетребко мазала лицо в "Аиде"; Мет. извинялся. Ладно, не будем о грустном

номер сообщения: 8-121-93499

18325

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.06.2020 | 17:40:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За чужие грехи
и чужое отсутствие меры

Коржавин, 1970

За чужую печаль,
И за чьё-то незваное детство

Галич, 1977
номер сообщения: 8-121-93566

18326

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.06.2020 | 18:32:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сходство не ограничивается началом "за то". Например, тот же ритм в обеих строчках. И слово "чужой".
номер сообщения: 8-121-93574

18327

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.06.2020 | 18:47:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А ритм, тем не менее, важен. Одна из основных поэтических характеристик. В данном случае, у меня нет сомнений в том, что Галич читал и имел в виду это стихотворение Коржавина. Кстати, почему Вы приводите строчки, начинающиеся со слова "За"? Достаточно и первой буквы, например: "Зелёненький он был".

П.С. Отвечал на уже удалённый пост.

П.П.С. Мать моя женщина, уже трёх нет, сам с собой разговариваю. Вот до чего карантин доводит, скоро буду чокаться с зеркалом, как Фрунзик Мкртчян.
номер сообщения: 8-121-93576

18328

Kazus


Maryland, Potomac

25.06.2020 | 18:51:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
и -л можно отбрасывать, и даже -ыл.
номер сообщения: 8-121-93577

18329

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.06.2020 | 03:34:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первоначально советский живописец Федор Решетников планировал написать картину об отличнике, который принёс домой очередную пятёрку. В поисках главного героя, с кого можно было бы срисовать образ, художник отправился на урок в одну из московских школ. Там он заметил, что пятерки большинство детей воспринимают как должное. В отличие от двоек, вызывающих шквал эмоций. Тогда автор поменял концепцию и придумал композицию с противоположным сюжетом.

Сын приятеля в своё время увлекался теорией преподавания. Не в плане модных тенденций, когда нет цели научить (все эти Flipped Classroom и eLearning), а в плане психологии и социологии обучения, в плане тестирования разных методов с идеей отобрать то, что работает. Он читал и обдумывал научные работы и тестировал их в бостонской мат.школе. Так вот, он говорил, что дети значительно больше переживают по поводу потери, чем по поводу приобретения. И вместо того, чтобы начать оценки с нуля и за успехи прибавлять баллы, можно для начала всем поставить пятёрки и постепенно отнимать баллы за плохие ответы. Дети сражались за каждый балл, как львы.
номер сообщения: 8-121-93620

18330

Pigeon

27.06.2020 | 04:00:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не только дети но и взрослые. Kahneman, 2002 получил нобелевку по экономике примерно за те же наблюдения.
номер сообщения: 8-121-93621

18331

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.06.2020 | 04:01:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Аршил Горки

Портрет матери (1926, 1936)



Arshile Gorky with Anna Walinska (left), Emily Walinsky (center), and Rosa Newman Walinska (right) (1933)
номер сообщения: 8-121-93622