ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

602

chich

2 разряд
Воронеж

13.04.2008 | 02:56:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а я таки думаю, он ему вмазал
номер сообщения: 8-121-17565

603

jenya

13.04.2008 | 03:42:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: а я таки думаю, он ему вмазал

Царевича прирезал Годунов
Сальери дал МоцАрту выпить квасу*
И думаю, что вмазал по мордасам
С размаху Вознесенскому БитОв

(*) согласно наиболее популярной версии, квас был отравлен
номер сообщения: 8-121-17566

604

chich

2 разряд
Воронеж

13.04.2008 | 13:42:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а вот нащот Годунова не уверен
номер сообщения: 8-121-17567

605

Pirron

13.04.2008 | 13:52:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: а я таки думаю, он ему вмазал

Нет, Битов слабоват в коленках. Куда ему Вознесенскому вмазать! Вот Пушкин, родись он столетия на полтора позже, мог бы и вмазать. Пожалуй, и Лермонтов мог бы. А все остальные - нет... Тонковата кишка.
номер сообщения: 8-121-17568

606

chich

2 разряд
Воронеж

13.04.2008 | 14:43:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есенин вмазал бы на раз
номер сообщения: 8-121-17569

607

Quantrinas

Любитель
НН / R

13.04.2008 | 14:51:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: Есенин вмазал бы на раз

А Маяковский?


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-121-17570

608

chich

2 разряд
Воронеж

13.04.2008 | 15:10:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Маяковский - с меньшей вероятностью
номер сообщения: 8-121-17571

609

jenya

13.04.2008 | 18:36:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наша беседа напоминает Иртеньевское:

Будь я малость помоложе,
Я б с душою дорогой
Человекам трем по роже
Дал как минимум ногой.

Да как минимум пяти бы
Дал по роже бы рукой.
Так скажите мне спасибо
Что я старенький такой.
номер сообщения: 8-121-17576

610

jenya

13.04.2008 | 19:05:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я, правда, имел в виду не прикладные моменты, а чисто теоретические. Вот, например, есть такой спектакль "Возможная встреча" - о несостоявшейся встрече Баха и Генделя. Замечательный, кстати, спектакль. Там образ Генделя, ну не особо привлекательный. Успешная мол серость, хотя и сознает, что он посредственность и Баху завидует. А, говорят, Гендель был хороший мужик и не без таланту :)

И эти мифы не возникают сами по себе (или по крайней мере, сами по себе они не так живучи и не всем известны). А вот автор какой-нибудь пропечает Генделя в центральной прессе и, - привет. Как там у Горина:

Рамкопф:
- Да поймите же, наконец, что вы уже себе не принадлежите. Вы - миф, легенда! И народная молва приписывает вам новые подвиги.
Мюнхгаузен:
- Народная молва не додумается до такого идиотизма.


http://www.youtube.com/watch?v=FtcJ9NqAI_4

http://www.youtube.com/watch?v=NuM0tUrEY0I
номер сообщения: 8-121-17577

611

chich

2 разряд
Воронеж

13.04.2008 | 21:06:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну а ей улыбались прохожие
мне хоть просто кричи караул
одному человеку по роже я
дал за то, что он ей подморгнул (с)
номер сообщения: 8-121-17578

612

jenya

15.04.2008 | 02:58:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Показывал вчера детям "Ивана Васильевича", фильм имел большой успех, все хохотали. А я обратил внимание на Жоржа Милославского - это он у Куравлева так напоминает Остапа Бендера, или у Булгакова тоже так? Пьеса Булгакова была написана в 34-35гг, 12 стульев - лет на 5-6 раньше. Этот вор, как ни странно, один из самых симпатичных персонажей.
номер сообщения: 8-121-17584

613

chich

2 разряд
Воронеж

15.04.2008 | 03:04:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
у Булгакова профессор Преображенский постоянно напевает "От Севильи до Гренады"
в "12 стульях" есть целая глава с таким названием - когда Ипполит Матвеевич водил Лизу в кабак

они в начале двадцатых в "Гудке" вместе работали - вот и понахватались друг у друга
номер сообщения: 8-121-17585

614

DOOM

15.04.2008 | 09:20:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Показывал вчера детям "Ивана Васильевича", фильм имел большой успех, все хохотали. А я обратил внимание на Жоржа Милославского - это он у Куравлева так напоминает Остапа Бендера, или у Булгакова тоже так? Пьеса Булгакова была написана в 34-35гг, 12 стульев - лет на 5-6 раньше. Этот вор, как ни странно, один из самых симпатичных персонажей.


Я тоже всегда обращал внимание на их сходство, правда Бендер похаризматичней будет.
А вообще бендеровская порода всегда была притягательной :)
номер сообщения: 8-121-17586

615

jenya

16.04.2008 | 16:24:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: у Булгакова профессор Преображенский постоянно напевает "От Севильи до Гренады"
в "12 стульях" есть целая глава с таким названием - когда Ипполит Матвеевич водил Лизу в кабак
они в начале двадцатых в "Гудке" вместе работали - вот и понахватались друг у друга


у Мирославского меня порадовало радение за судьбы России - не отдал шведам ни пяди! Я вот не помню, как там у Бендера с патриотизмом.

DOOM: Я тоже всегда обращал внимание на их сходство, правда Бендер похаризматичней будет. А вообще бендеровская порода всегда была притягательной :)


Я бы не назвал Остапа притягательным проходимцем или притягательным жуликом, это не совсем те слова. Он - артист! Творческий человек! Остап ироничен, причем он относится с иронией не только к действительности, но и к самому себе. Почти интеллигент :) Хамоват только слегка...
номер сообщения: 8-121-17594

616

Grigoriy

16.04.2008 | 18:31:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гитлер тоже был артист. Творческий человек. Не могу понять, что притягательного в такой гадине, которой нарисован Бендер - наглый, шумный и лживый. Левант.
Хотя примерно до 7 лет такие у меня тоже вызывали восторг. А потом - просто тошнит. Помню клип Утёсова в виде 2-матросов Сашек - жирная гадина восторгается сама собой. Тошнит.
номер сообщения: 8-121-17595

617

DOOM

16.04.2008 | 18:55:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Гитлер тоже был артист. Творческий человек. Не могу понять, что притягательного в такой гадине, которой нарисован Бендер - наглый, шумный и лживый. Левант.
Хотя примерно до 7 лет такие у меня тоже вызывали восторг. А потом - просто тошнит. Помню клип Утёсова в виде 2-матросов Сашек - жирная гадина восторгается сама собой. Тошнит.


Ну Вы в своем репертуаре, Григорий
Остапа Бендера никто и не идеализирует, но ставить его на одну планку с Гитлером - это уже другая крайность. Этим человеком восторгаются прежде всего за его ум, его смекалку, его любовь к приключениям, его удаль. Жулик - да. Мошенник - да. Но он, как отметили выше - Артист. К тому же на фоне всех остальных персонажей, прогнивших морально и опустившихся на дно мещанской клоаки, описанных Ильфом и Петровым в "12 стульях" и "Золотом теленке" Бендер смотрится ангелочком. Чего стоит только одна его фраза "Я чту уголовный кодекс!"
А по Вашей же логике и Жорж Милославский из "Ивана Васильевича" получился "гадиной". Как Вы считаете, проявил ли себя Милославский с худшей стороны в сложной ситуации? (ведь как известно, человеческая личность наиболее четко проявляется именно в критических ситуациях) И разве не подобным бы образом поступил бы Бендер, очутись он в шкуре Милославского?
номер сообщения: 8-121-17596

618

Pirron

16.04.2008 | 19:25:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Гитлер тоже был артист. Творческий человек. Не могу понять, что притягательного в такой гадине, которой нарисован Бендер - наглый, шумный и лживый. Левант.
Хотя примерно до 7 лет такие у меня тоже вызывали восторг. А потом - просто тошнит. Помню клип Утёсова в виде 2-матросов Сашек - жирная гадина восторгается сама собой. Тошнит.

Артистизм Бердера - веселый, остроумный, беспечный. Практически каждую ситуацию он умудряется превратить в сценку из забавного спектакля, в каждой ситуации он и живет, и играет в жизнь...Причем и то, и другое делает с легкостью и блеском. Артистизм Гитлера - зловещий, направленный на духовное порабощение одураченной массы. При этом он всегда исполнен звериной серьезности, полностью лишен юмора, иронии,всегда стиснут и зажат взятой им на себя ролью сверхчеловека...
номер сообщения: 8-121-17597

619

Arbatovez


Москва

16.04.2008 | 19:47:36
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вряд ли социальным фанатикам свойствен артистизм. Скорее - целеустремлённый педантизм.
А их художественные выкидыши - психопатическая компенсация.

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-121-17598

620

Grigoriy

16.04.2008 | 20:16:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я всего лишь отметил, что "артист" само по себе не похвала. Черты, отмеченные товарищами - вижу, но достоинств в этом не нахожу. Лично для меня Бендер - самый физиологически омерзительный из всех персонажей обоих книг. Не переношу наглецов в принципе, а он ещё - самовлюблённый наглец. Юмора же у него никакого нет, тут у товарищей обман зрения, иллюзия. Точнее есть - одесско-зощенковский - когда самовлюблённая гадина любуется сама собой и с презрительной улыбкой взирает на окружающих. Одесса. "Вижу лоха - ну как же его не ....ть". Скоты. Смотрите тот самый утёсовский клип с матросом Сашкой.
номер сообщения: 8-121-17599

621

Pirron

16.04.2008 | 20:30:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Я всего лишь отметил, что "артист" само по себе не похвала. Черты, отмеченные товарищами - вижу, но достоинств в этом не нахожу. Лично для меня Бендер - самый физиологически омерзительный из всех персонажей обоих книг. Не переношу наглецов в принципе, а он ещё - самовлюблённый наглец. Юмора же у него никакого нет, тут у товарищей обман зрения, иллюзия. Точнее есть - одесско-зощенковский - когда самовлюблённая гадина любуется сама собой и с презрительной улыбкой взирает на окружающих. Одесса. "Вижу лоха - ну как же его не нае...ть". Скоты. Смотрите тот самый утёсовский клип с матросом Сашкой.

Ну вот, теперь и одесситам, и Зощенко от Григория досталось. Не буду спорить - Григорию виднее. Но чем вы, Григорий, объясняете такой феерический успех обеих книг с Бендером в качестве главного героя? Ильф и Петров написали немало книг, но все они, кроме этих двух, более или менее прочно забыты. Видимо, успех "Д.с." и "З.л." во многом объясняется именно лучезарным обаянием главного героя. Недаром авторам даже пришлось его воскресить... Почему, Григорий, он столь привлекателен для сотен миллионов читателей?
номер сообщения: 8-121-17600

622

Maks

16.04.2008 | 20:33:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Знаток Льва Толстого и Натальи Воронцовой совершает новое восхождение к вершинам духа. Не будем ему мешать.
номер сообщения: 8-121-17601

623

Pirron

16.04.2008 | 20:56:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez: Вряд ли социальным фанатикам свойствен артистизм. Скорее - целеустремлённый педантизм.
А их художественные выкидыши - психопатическая компенсация.

Уточнение Арбатовца кажется мне разумным.
номер сообщения: 8-121-17602

624

Grigoriy

16.04.2008 | 21:56:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пиррон, я не думаю, что Вы сознательно жульничаете. Увы, просто очередная демонстрация Ваших понятий о "рассуждении". Романы эти я и сам люблю - как и миллионы других читателей. Но с чего Вы решили, что всex нac(или хотя бы большинство) привлекает именно образ и Бендера и что он им симпатичен. Как минимум, Вы это никак не доказали.
Макс - ненависть это хорошо, лучше чем бесчувственность, но врать всё равно не надо. Я подробно обьяснял, что очень сильно несогласен с Воронцовой, считаю её понимание ключевых образов неверным. Но главное в другом - в Вашей, Набоковской, Валериной беспардонной лжи, которую она доказательно разоблачает.
номер сообщения: 8-121-17603

625

DOOM

16.04.2008 | 22:34:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Романы эти я и сам люблю - как и миллионы других читателей. Но с чего Вы решили, что всex нac(или хотя бы большинство) привлекает именно образ и Бендера и что он им симпатичен.

Ну, скажем, меня в этих романах привлекает именно образ Бендера, и ничего больше :) Каждая фраза, каждое движение, каждый гениальный замысел. Человек, живущий сегодняшним днем, и не имеющий ни гроша на завтрашний. Человек, привыкший полагаться только на свои силы, на свой ум и свою находчивость. Человек, который наслаждается жизнью, который в каждый свой прожитый день вкладывает всю свою энергию и артистизм. Человек, который за день сможет пережить то, на что иным не хватит целой жизни. За это мы любим Остапа Бендера, и именно за это мы ему прощаем "два билета на мое имя", сеанс в Васюках, роль художника на пароходе, женитьбу на знойной вдове, его наглость, его беспардонность, его самовлюбленность, его беспринципность, даже всю его аферу с гр. Корейко и т.д. и т.п.
Такие герои достойны того, чтобы им это прощали.
номер сообщения: 8-121-17605

626

chich

2 разряд
Воронеж

16.04.2008 | 23:19:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Такие герои достойны того, чтобы им это прощали.

грехов моих разбор
оставьте до поры -
вы оцените красоту игры! (с) Ю. Ким
номер сообщения: 8-121-17606

627

manowar


Минск

16.04.2008 | 23:21:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне не нравится огромное количество писателей. Но я не буду на весь интернет кричать, что они мерзавцы или бездари. Я просто не буду их читать. Для непечатных эпитетов, если уж совсем неймется, есть люди, более их заслуживающие.
Григорий, вы воюете с ветряными мельницами. Причем большинства из этих мельниц уже нет - а вы всё воюете...
номер сообщения: 8-121-17607

628

chich

2 разряд
Воронеж

16.04.2008 | 23:26:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да, вот мне, например, не нравится мановар
но не буду же я на весь интернет кричать, что он мерзавец
номер сообщения: 8-121-17608

629

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

16.04.2008 | 23:42:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Я всего лишь отметил, что "артист" само по себе не похвала. Черты, отмеченные товарищами - вижу, но достоинств в этом не нахожу. Лично для меня Бендер - самый физиологически омерзительный из всех персонажей обоих книг. Не переношу наглецов в принципе, а он ещё - самовлюблённый наглец. Юмора же у него никакого нет, тут у товарищей обман зрения, иллюзия. Точнее есть - одесско-зощенковский - когда самовлюблённая гадина любуется сама собой и с презрительной улыбкой взирает на окружающих. Одесса. "Вижу лоха - ну как же его не ....ть". Скоты. Смотрите тот самый утёсовский клип с матросом Сашкой.


Мысли по поводу.

В Одессе есть праздник Юморина, 1-е апреля, когда
физиологически омерзительные самовлюблённые гадины
(едва ли большинство из них, правда, - приезжие) заполняют собой в пьяном виде весь центр города. Что поделать - молодежь... По поводу Бендера - он не считается в Одессе "своим" героем. Точнее, некоторые считают, а другие - которых, полагаю, большинство, - нет. В целом же, у одесского юмора непокобелимая (c) позиция. Жванецкий! Оставьте ваши бесплодные комариные укусы.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-121-17609

630

chich

2 разряд
Воронеж

16.04.2008 | 23:48:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Скоты.

Скоты! Не поймут-с! (с) поручик Ржевский
номер сообщения: 8-121-17610

631

Pirron

17.04.2008 | 00:05:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: да, вот мне, например, не нравится мановар
но не буду же я на весь интернет кричать, что он мерзавец

Чич, ну что вы так на Мановара набросились? Поучитесь хотя бы у Григория такту, деликатности, изысканности выражений, чувству меры.
номер сообщения: 8-121-17611