ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

22562

Evgeny Gleizerov

16.01.2022 | 01:00:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: В Великобритании сверхсмертность 0,21% населения, в РФ - 0,74% населения. Больше в 2,5 раза

В Британии это 23% от среднегодовой, в РФ - 61%

Но меры-то тут при чём? Между Великобританией и РФ уйма других различий. Прежде всего - у нас люди в огромном количестве вообще не боятся заразиться, плюс качество медицины, плюс тянут до последнего с обращением к врачам.

Корректно сравнивать между собой европейские страны.
номер сообщения: 49-54-39650

22563

mickey

16.01.2022 | 01:01:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Roger: Ну как можно нафлудить три страницы за пару часов?

Тема больная. Второй год скоро, а менее больной не становится.

Несмотря на меры, которые, как нам много раз обещали, надо лишь немного перетерпеть.
номер сообщения: 49-54-39651

22564

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 01:03:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Удивитесь, но не только я, но и огромное количество пожилых людей - которых меры якобы защищают, а на самом деле могут их жизнь просто закончить, так как до конца этого ужаса могут просто не дожить. И да, это будет смерть, и очень неприятная.

Те, которых не защитили, уже не выскажутся.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-54-39652

22565

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 01:06:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Если уж совсем прямолинейно: вы готовы брать ответственность за требование вакцинации от человека с риском ССЗ+антитела?

Я нет, у нас этим врачи занимаются.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-54-39653

22566

mickey

16.01.2022 | 01:10:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
mickey: Удивитесь, но не только я, но и огромное количество пожилых людей - которых меры якобы защищают, а на самом деле могут их жизнь просто закончить, так как до конца этого ужаса могут просто не дожить. И да, это будет смерть, и очень неприятная.

Те, которых не защитили, уже не выскажутся.

Тем более.
номер сообщения: 49-54-39654

22567

Roger


M.

16.01.2022 | 01:15:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: За последнюю неделю в Бразилии смертность 5 чел/млн, в Австралии 10 чел/млн

grizly: Может это немного тоже, но смысл в том, что предыдущая болезнь тоже обеспечивает достаточно хорошую защиту от госпитализации и смерти от омикрона.

В Манаусе уже по третьему разу болеют. Смертность в волне P.1 была не ниже, чем в первой.

grizly: Для Пфайзера, чуть лучше чем две дозы, но хуже чем три дозы.

Где-то в районе альфы или ранней дельты я читал оценку, что GMT антител после болезни - примерно как после полутора доз. Возможно, болезнь даёт более широкий спектр антител, и, как следствие, для омикрона предыдущее заболевание получается лучше. Для PMS20 разница была порядка двойки в пользу заболевания.
номер сообщения: 49-54-39655

22568

FIBM

16.01.2022 | 01:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
FIBM: Если уж совсем прямолинейно: вы готовы брать ответственность за требование вакцинации от человека с риском ССЗ+антитела?

Я нет, у нас этим врачи занимаются.

Нет. К сожалению, окончательное решение за чиновниками. И остаётся только уповать на то, чтобы они (чиновники) были адекватными людьми, прислушивались к мнению специалистов.
номер сообщения: 49-54-39656

22569

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 01:23:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: К сожалению, окончательное решение за чиновниками. И остаётся только уповать на то, чтобы они (чиновники) были адекватными людьми, прислушивались к мнению специалистов.

Ни один чиновник не решит этот вопрос без открытого обсуждения. А если затрагиваются права, то без решения бундестага и земельных ландтагов.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-54-39657

22570

grizly

16.01.2022 | 01:38:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:В Манаусе уже по третьему разу болеют. Смертность в волне P.1 была не ниже, чем в первой.

А какая severity была у P.1 по сравнению с уханьским? Мне казалось, что значительно выше оригинального

Но вполне возможно такое, даже если просто в какой-то степни избегает антител и значительно более заразный.
Где-то в районе альфы или ранней дельты я читал оценку, что GMT антител после болезни - примерно как после полутора доз. Возможно, болезнь даёт более широкий спектр антител, и, как следствие, для омикрона предыдущее заболевание получается лучше. Для PMS20 разница была порядка двойки в пользу заболевания.

Ну вот здесь есть эффективность защиты предыдущей болезни от заражения омикроном (интервалы конечно широкие), где-то кажется видел и от госпитализации.
номер сообщения: 49-54-39658

22571

FIBM

16.01.2022 | 02:24:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
FIBM: К сожалению, окончательное решение за чиновниками. И остаётся только уповать на то, чтобы они (чиновники) были адекватными людьми, прислушивались к мнению специалистов.

Ни один чиновник не решит этот вопрос без открытого обсуждения. А если затрагиваются права, то без решения бундестага и земельных ландтагов.

Те же чиновники. И для чиновника типичным является принятие не оптимального решения, а простейшего. И, так как очевидно, что (медотвод+антитела) составляют меньшинство населения, то их правами (и здоровьем) можно легко пренебречь. Что и делается хоть в упорядоченной Германии, хоть в хаотической Италии.
номер сообщения: 49-54-39659

22572

grizly

16.01.2022 | 04:22:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Здесь прикольная табличка, как считают 5-ю разными способами процент положительных в разных штатах и почеми их сложно сравнивать друг с другом.
номер сообщения: 49-54-39660

22573

Roger


M.

16.01.2022 | 06:51:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, о процентах

mickey: Я приводил расчеты, могу напомнить: год локдауна эквивалентен гибели примерно 2,5% населения.

Кажется, я знаю, как получились эти 2.5% - берём 100%, и делим на 40 лет.

Чис 14:34 по числу сорока дней, в которые вы осматривали землю, вы понесете наказание за грехи ваши сорок лет, год за день, дабы вы познали, что значит быть оставленным Мною.
Чис 14:35 Я, Господь, говорю, и так и сделаю со всем сим злым обществом, восставшим против Меня: в пустыне сей все они погибнут и перемрут.
номер сообщения: 49-54-39661

22574

Roger


M.

16.01.2022 | 06:53:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Чехия очень высоко, а меры там были - не дай бог.

Ещё один шаг осталось сделать.
номер сообщения: 49-54-39662

22575

Roger


M.

16.01.2022 | 07:12:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Roger:В Манаусе уже по третьему разу болеют. Смертность в волне P.1 была не ниже, чем в первой.

А какая severity была у P.1 по сравнению с уханьским? Мне казалось, что значительно выше оригинального

Но вполне возможно такое, даже если просто в какой-то степени избегает антител и значительно более заразный.

Выше раза в полтора, более заразный и избегает.



Я всё думаю о возможной волне после омикрона (дельта или какой-нибудь следующий штамм) - будет ли в ней ослаблена вирулентность.
номер сообщения: 49-54-39663

22576

Roger


M.

16.01.2022 | 07:14:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
mickey: Да нет. Я лично это ощущаю именно так.

Поэтому Вы так и против.

- Так ты поэтому так злобствуешь, собака?! - закричал Холтофф.
номер сообщения: 49-54-39664

22577

grizly

16.01.2022 | 08:00:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я всё думаю о возможной волне после омикрона (дельта или какой-нибудь следующий штамм) - будет ли в ней ослаблена вирулентность.

Вот здесь некий биолог из Бесезды, который кажется с трудом переводит свои мысли с английского на русский или может там просто связь плохая, считает, что следующий удачный вариант возникнет с какой-то другой ветви, далекой от омикрона и дельты.
12:22 О предсказаниях развития ковида
15:11 Что будет дальше с омикроном?
54:35 Про Дельту и Омикрон

Насчет вирулентности, по-моему, в этом случае, когда большой скачок, не угадаешь. Вдруг опять рецепторы каких-то других клеток начнет использовать, или еще что. А если из дельты или омикрона, то думаю более вирулентный сам по себе, но на уже переболевшей популяции - менее чем тот, из которого эволюционировал.
номер сообщения: 49-54-39665

22578

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 10:18:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: И для чиновника типичным является принятие не оптимального решения, а простейшего. И, так как очевидно, что (медотвод+антитела) составляют меньшинство населения, то их правами (и здоровьем) можно легко пренебречь. Что и делается хоть в упорядоченной Германии, хоть в хаотической Италии.

Вы наверное по себе судите. Или я не знаю по кому.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-54-39666

22579

FIBM

16.01.2022 | 11:07:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
FIBM: И для чиновника типичным является принятие не оптимального решения, а простейшего. И, так как очевидно, что (медотвод+антитела) составляют меньшинство населения, то их правами (и здоровьем) можно легко пренебречь. Что и делается хоть в упорядоченной Германии, хоть в хаотической Италии.

Вы наверное по себе судите. Или я не знаю по кому.

По Австралии.
"При этом ранее сообщалось, что Минздрав Австралии пришел к выводу, что непривитый от коронавируса теннисист не представляет угрозы окружающим"(ц)
номер сообщения: 49-54-39667

22580

Evgeny Gleizerov

16.01.2022 | 11:19:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Evgeny Gleizerov: Чехия очень высоко, а меры там были - не дай бог.

Ещё один шаг осталось сделать.

Вы, вероятно, в своей обычной манере дельфийской пифии пытаетесь сказать, что меры именно потому и драконовские, что смертность высокая? Нет, корреляции между уровнем смертности и суровостью мер по ЕС не наблюдается не только прямой, но и обратной.
номер сообщения: 49-54-39668

22581

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 11:21:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:"При этом ранее сообщалось, что Минздрав Австралии пришел к выводу, что непривитый от коронавируса теннисист не представляет угрозы окружающим"(ц)

Кем сообщалось, кому сообщалось. Всё очень понятно.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-54-39669

22582

Evgeny Gleizerov

16.01.2022 | 11:22:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: "При этом ранее сообщалось, что Минздрав Австралии пришел к выводу, что непривитый от коронавируса теннисист не представляет угрозы окружающим"(ц)

Да при чём тут угроза, когда речь идёт о чистом и беспримесном самодурстве? Плевать я хотел на Большой Шлем, я начальник и будет по-моему! А к чему придраться, всё равно найду! Вот и весь бином Ньютона.
номер сообщения: 49-54-39670

22583

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 11:23:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Нет, корреляции между уровнем смертности и суровостью мер по ЕС не наблюдается не только прямой, но и обратной.

Опять это враньё. Обясняешь, обясняешь, что в лоб, что по лбу.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-54-39671

22584

Evgeny Gleizerov

16.01.2022 | 11:26:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы ничего не объясняете, и даже не пытаетесь этого делать. Всё, что мы от вас слышим по любому вопросу: "Органы не ошибаются! У нас зря не сажают!"
номер сообщения: 49-54-39672

22585

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 11:27:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вы ничего не объясняете, и даже не пытаетесь этого делать. Всё, что мы от вас слышим по любому вопросу - "Органы не ошибаются! У нас зря не сажают!"

Я не буду перепосчивать вчерашнии посты. И на ерунду которую Вы несёте, более отвечать не намерен.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-54-39673

22586

vvtb

16.01.2022 | 11:34:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Союз юристов Австралии.
«Один из самых опасных аспектов дела Джоковича в готовности федерального правительства считать кого-то угрозой общественному порядку просто на основании своих представлений, какими могут быть взгляды этого человека.

Это в духе Оруэлла и вызывает глубокую тревогу в обществе, которое вроде бы придерживается свободы слова и свободы мысли»
«Широкие полномочия, предоставленные министру, означают, что решения, серьезно влияющие на жизни людей, принимаются по политическим мотивам. Поразительно, что мы позволили одному человеку иметь настолько неограниченную власть.

Власть, предоставленная министру иммиграции и пограничной службе, только увеличивается – чего не скажешь о прозрачности принятия решений и ответственности за них. Во многих случаях решения министра нельзя опротестовать, они не подвергаются никакому контролю.

У многих людей нет тех ресурсов, которые есть у Джоковича для привлечения команды юристов.

Помешательство правительства на строгой политике охраны границ вкупе с произвольным подходом к отмене виз и задержаниям создали скандал на этой неделе. Но важнее то, что за многие годы они уничтожили жизни тысяч людей»
номер сообщения: 49-54-39674

22587

FIBM

16.01.2022 | 11:34:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вы ничего не объясняете, и даже не пытаетесь этого делать. Всё, что мы от вас слышим по любому вопросу: "Органы не ошибаются! У нас зря не сажают!"

С маленькой поправкой: европейские чиновники (власть) не ошибаются, так как они работают на благо человека. А, если эта точка зрения противоречит фактам, то всегда есть следующая линия отступления: чиновники Германии не ошибаются. И последний рубеж: если ошибаются, то это следствие того, что «англичанка» гадит .
номер сообщения: 49-54-39675

22588

Evgeny Gleizerov

16.01.2022 | 11:42:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Это в духе Оруэлла и вызывает глубокую тревогу в обществе, которое вроде бы придерживается свободы слова и свободы мысли»

Оруэлла в этой связи я тут примерно с апреля 2020 не устаю цитировать. Но вот что меня порадовало, так это интервью:

Всем надо перечитать романы Джорджа Оруэлла «1984» и Виктора Пелевина «Искусство легких касаний». Я бы дал такой совет: всё, что сейчас происходит в мире, там описано очень четко.

Я бы только ещё добавил менее известный "Гелий-3" Ярослава Гжендовича (есть неплохой русский перевод), там недалёкое будущее с торжеством сейфтизма в мировом масштабе описано очень красочно.

Гельфанд - один из самых уважаемых людей в шахматном мире, человек с абсолютно безупречной репутацией, и приятно видеть, что и тут он всё понимает правильно.
номер сообщения: 49-54-39676

22589

vvtb

16.01.2022 | 12:01:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
vvtb: Это в духе Оруэлла и вызывает глубокую тревогу в обществе, которое вроде бы придерживается свободы слова и свободы мысли»

Оруэлла в этой связи я тут примерно с апреля 2020 не устаю цитировать. Но вот что меня порадовало, так это интервью:

Всем надо перечитать романы Джорджа Оруэлла «1984» и Виктора Пелевина «Искусство легких касаний». Я бы дал такой совет: всё, что сейчас происходит в мире, там описано очень четко.

Я бы только ещё добавил менее известный "Гелий-3" Ярослава Гжендовича (есть неплохой русский перевод), там недалёкое будущее с торжеством сейфтизма в мировом масштабе описано очень красочно.

Гельфанд - один из самых уважаемых людей в шахматном мире, человек с абсолютно безупречной репутацией, и приятно видеть, что и тут он всё понимает правильно.

На мой взгляд современная власть все же не Большой Брат, а Старшая Сестра. Почему то эту книгу Кена Кизи намного реже вспоминают, хотя соответствий современному обществу намного больше. Только бежать некуда.
P.S. Кино намного хуже книги.
номер сообщения: 49-54-39677

22590

VicS

Любитель

16.01.2022 | 12:05:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что за книга?
номер сообщения: 49-54-39678

22591

vvtb

16.01.2022 | 12:08:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Над кукушкиным гнездом.
номер сообщения: 49-54-39679