|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| onedrey: Ну так у вакцинированных никакого преимущества перед невакцинированными или вакцинированными Спутником |
Вас опять обманули. Те, у кого есть евросертификат, независимо от гражданства, могут прибыть в Польшу прямыми рейсами (из Москвы они есть). Это же касается и других стран ЕС.
mickey: Только в исключительных случаях, по специальным спискам (как, например, теперь на чемпионаты Европы и мира по БШ и блицу).
Не говоря уже о двухнедельном карантине.
Для кого-то на сломанные судьбы не тянет, а для многих вполне (например, для одинокой пожилой женщины, оставшейся в Москве без близких и друзей, которая не может навестить свою семью в Польше и думает, увидит ли она ее хоть когда-нибудь). Но Вам, onedrey, "великому демократу", конечно, на таких людей наплевать. |
Тут самое главное, что это всё абсолютно бессмысленно с точки зрения борьбы с эпидемией. Я ещё понимаю, когда закрывается Новая Зеландия или Япония. Но вы же сами говорите, что "вирус повсюду", и всё равно закрываете границы! Вот эта дикая абсурдность и бесит больше всего. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38525 |
|
|
|
|
| mickey: Для кого-то на сломанные судьбы не тянет, а для многих вполне (например, для одинокой пожилой женщины, оставшейся в Москве без близких и друзей, которая не может навестить свою семью в Польше и думает, увидит ли она ее хоть когда-нибудь). |
У меня похожая ситуация. Но давайте не перекладывать с больной головы на здоровую.
1. Внутри ЕС запреты на поздки были только в самом начале, потом договорились.
2. Упрощение визового режима зависит от двух сторон.
3. Близкие семейные связи позволяют часто решить проблему визы и въезда. Примеры мне известны.
Ну а в целом, да , хреново.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38526 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Тут самое главное, что это всё абсолютно бессмысленно с точки зрения борьбы с эпидемией. Я ещё понимаю, когда закрывается Новая Зеландия или Япония. Но вы же сами говорите, что "вирус повсюду", и всё равно закрываете границы! Вот эта дикая абсурдность и бесит больше всего. |
Мне кажется, Вы не совсем правы. Ввоз новых штаммов происходит именно из-за границ. И иногда очень важно замедлить этот процесс. А точечно это сделать трудно, так что страдают все.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38527 |
|
|
|
|
Ладно, тут об этом уже много говорили, неохота опять заводить эту волынку. Тем более что это я в прошлом году сильно расстраивался, а сейчас вижу, что даже если вернётся 2019 год (чего не будет), всё равно уже играть хоть сколько-нибудь пристойно не смогу. За коллег всё равно обидно, но обида за себя всегда острее, а её уж, почитай, и нет  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38529 |
|
|
|
|
| mickey: Понятно, что в данном случае - шутка. Но в целом тот же омикрон показывает, что вирус просто "смеется" над мерами борьбы с ним. |
В каждой шутке есть доля правды. 10% это примерно уровень, вокруг которого флуктуирует смертность от числа госпитализированных от ковида. Шутка же это на поспешность, с которой салуки объявил неизбежность низкой вирулентности омикрона, и на быстрое появление дурацких новостей провозгласивших омикрон "живой вакциной"
mickey: То есть омикрон ничуть не легче предыдущих штаммов - а вакцины можно теперь спокойно выбрасывать  |
Пока что нет достаточных данных, чтобы сравнить тяжесть протекания болезни. В то время как омикрон распространяется очень быстро, люди болеют, попадают в госпиталь или умирают в течении относительно длительного времени. По одному случаю смерти или десяти госпитализациям с омикроном невозможно ничего пока сказать.
Вакцины работают, но хуже, нужны бустеры. Данные по вакцинам пока ограниченные, я их тут приводил, появится больше. Кстати, в связи с этим новости о "живой вакцине" подрывают кампанию по вкалыванию дополнительной дозы, которую, например, в Британии разрешили через 3 месяца, а в Дании через 4.5 месяца. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38530 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Мне кажется, Вы не совсем правы. Ввоз новых штаммов происходит именно из-за границ. И иногда очень важно замедлить этот процесс. А точечно это сделать трудно, так что страдают все. |
Въездные карантины имеют смысл только в первые недели распространения нового штамма. Вот, например, карантин здорового человека.
А Европа, ИМХО, ограничивала туризм [в основном] не из-за опасности ввоза новых вариантов, а чтобы снизить эффект массовых мероприятий, меньше ограничивая при этом своих резидентов. Туристы, даже если они заразились уже непосредственно в стране, являются гораздо более неутомимыми разносчиками, нежели местные. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38531 |
|
|
|
|
Да, в самом деле, с Польшей я напутал. По тесту действительно въехать можно только из шенгена (а также из Турции), а с вакцинацией — откуда угодно, но с 15 декабря надо будет еще и тест сдавать, а без вакцинации - 10 дней карантина (но не запрещен въезд). Также можно без карантина переболевшим не более полугода назад, но, видимо, не примут российскую справку о переболетости (или ее можно перевести и нотариально заверить, не знаю, но сомнительно)
Путешественники, независимо от того, каким транспортным средством они прибывают (коллективным, индивидуальным или пешком), подлежат 10-дневному карантину, если они не соответствуют ни одному из следующих условий:
- прошли полный курс вакцинации, и прошло 14 дней после получения последней дозы вакцины (считая со дня, следующего за днём прививки), а прохождение вакцинации подтверждено цифровым сертификатом COVID ЕС или другим документом на польском или английском языке, который удостоверяет факт прививки вакциной, разрешённой в Европейском Союзе,
- являются детьми до 12 лет, путешествующими под опекой взрослых, привитых против COVID-19,
были заражены вирусом SARS-CoV-2 (выздоровели) не ранее чем за 6 месяцев до дня пересечения границы Польши. Такие лица должны предъявить документ, подтверждающий факт заболевания на польском или английском языке, например, европейский цифровой сертификат COVID,
- подпадают под другие исключения, перечисленные в § 3 Распоряжения Совета Министров от 6 мая 2021 года об установлении определённых ограничений, требований и запретов в связи с эпидемией.
Путешественники, которые попали на карантин в Польше, не раньше 8-го дня, считая от следующего дня после пересечения границы, смогут пройти тест, отрицательный результат которого освободит их от карантина. (При исчислении 7-дневного карантинного периода, после которого – на восьмой день – можно провести диагностический тест, не учитывается день пересечения границы Республики Польша). |
Ну то есть вакцинация дает освобождение от карантина, а не право на въезд
mickey:
Для кого-то на сломанные судьбы не тянет, а для многих вполне (например, для одинокой пожилой женщины, оставшейся в Москве без близких и друзей, которая не может навестить свою семью в Польше и думает, увидит ли она ее хоть когда-нибудь). Но Вам, onedrey, "великому демократу", конечно, на таких людей наплевать. |
Любое ограничение в каких-то обстоятельствах может кому-то "сломать судьбу", можно представить истории, как кто-то не смог попасть на свадьбу дочери или к смертному одру отца, но понятно, что таких людей никакие не миллионы и даже вряд ли тысячи.
Между "наплевать" и стонами про "миллионы судеб" есть и промежуточные стадии |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38532 |
|
|
|
|
| Roger: А Европа, ИМХО, ограничивала туризм [в основном] не из-за опасности ввоза новых вариантов, а чтобы снизить эффект массовых мероприятий, меньше ограничивая при этом своих резидентов. Туристы, даже если они заразились уже непосредственно в стране, являются гораздо более неутомимыми разносчиками, нежели местные. |
Даже если принять это объяснение - на соревнования и прочие аналогичные мероприятия, проводимые вашими же гражданами, какой смысл не пускать? Много ли таких? Это же капля в море, 95 процентов въезжающих (я не считал, естественно, но навскидку) - чистые туристы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38533 |
|
|
|
|
Roger: | Quantrinas: Мне кажется, Вы не совсем правы. Ввоз новых штаммов происходит именно из-за границ. И иногда очень важно замедлить этот процесс. А точечно это сделать трудно, так что страдают все. |
Въездные карантины имеют смысл только в первые недели распространения нового штамма. Вот, например, карантин здорового человека.
А Европа, ИМХО, ограничивала туризм [в основном] не из-за опасности ввоза новых вариантов, а чтобы снизить эффект массовых мероприятий, меньше ограничивая при этом своих резидентов. Туристы, даже если они заразились уже непосредственно в стране, являются гораздо более неутомимыми разносчиками, нежели местные. |
И это тоже. Я просто говорю, что это всё не из чистой вредности или по глупости.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38534 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Даже если принять это объяснение - на соревнования и прочие аналогичные мероприятия, проводимые вашими же гражданами, какой смысл не пускать? Много ли таких? Это же капля в море, 95 процентов въезжающих (я не считал, естественно, но навскидку) - чистые туристы. |
Аналогичных мероприятий много. Если у меня есть билеты на оперу в рамках фестиваля, устраиваемого местными организаторами, я уже попадаю в эту категорию? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38535 |
|
|
|
|
Если разрешить на турниры, число шахматистов сразу увеличится в разы.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38536 |
|
|
|
|
| Roger: Аналогичных мероприятий много. Если у меня есть билеты на оперу в рамках фестиваля, устраиваемого местными организаторами, я уже попадаю в эту категорию? |
Правильная аналогия - не "есть билеты", а "пою в опере".
| Quantrinas: Если разрешить на турниры, число шахматистов сразу увеличится в разы. |
Так тут же требуется приглашение организаторов. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38537 |
|
|
|
|
| Я пою в опере - это уже рабочая виза, а не туристическая. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38538 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
| Quantrinas: Если разрешить на турниры, число шахматистов сразу увеличится в разы. |
Так тут же требуется приглашение организаторов. |
Верно. Число организаторов сразу увеличится в разы... 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38539 |
|
|
|
|
| Roger: Я пою в опере - это уже рабочая виза, а не туристическая. |
Вы поёте?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38540 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-38541 |
|
|
|
|
Почитатель:  |
Это в Лондоне? Как-то он вроде быстро в больницу попал. Там уже 40% омикрона, говорят.
PS
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38542 |
|
|
|
|
| Сегодня обещали за половину перевалить. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38543 |
|
|
|
|
| Roger: Если надо, могу и спеть. |
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38544 |
|
|
|
|
| Roger: Если надо, могу и спеть. |
Тут надо, чтоб было надо организаторам фестиваля. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38545 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Очередная демонстрация огромного противоэпидемического эффекта от закрытия границ. |
Британский красный список стран потерял смысл и снова опустеет: согласно заявлению правительства, все входящие в него сейчас страны будут выведены из списка с 4:00 среды, 15 декабря.
Красный список был вновь введен в Великобритании в конце ноября 2021 года в качестве меры предосторожности после появления в мире нового варианта коронавируса омикрон. В список были включены Ангола, Ботсвана, Эсватини, Лесото, Малави, Мозамбик, Намибия, Нигерия, Южная Африка, Замбия и Зимбабве.
Теперь министр здравоохранения Саджид Джавид считает, что омикрон-штамм настолько широко распространился в стране, что наличие этих стран в красном списке уже не имеют смысла. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-38546 |
|
|
|
|
| И чтобы вот это понять, потребовалось полтора года. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38547 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: И чтобы вот это понять, потребовалось полтора года. |
Омикрон недавно появился.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38548 |
|
|
|
|
| Я имею в виду, понять то, что если вирус широко распространился, то закрывать границы не имеет смысла. Хорошо, конечно, что сейчас в Британии так оперативно отменили ограничения, лучше поздно, чем никогда. Но уж больно поздно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38549 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я имею в виду, понять то, что если вирус широко распространился, то закрывать границы не имеет смысла. Хорошо, конечно, что сейчас в Британии так оперативно отменили ограничения, лучше поздно, чем никогда. Но уж больно поздно. |
Лучше вовремя закрыть.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38550 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я имею в виду, понять то, что если вирус широко распространился, то закрывать границы не имеет смысла. Хорошо, конечно, что сейчас в Британии так оперативно отменили ограничения, лучше поздно, чем никогда. Но уж больно поздно. |
Уже почти два года назад как раз нужно было закрывать Китай в виде санкционного списка и значительно более решительно чем сейчас, тогда бы никакой пандемии и не было. А сейчас меры изначально предполагались временными, чтобы притормозить распространение омикрона. Кто закрыл, наверно, на неделю-полторы (исходя из 3.5 дней на удвоение) притормозили распространение. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38551 |
|
|
|
|
| grizly: Уже почти два года назад как раз нужно было закрывать Китай в виде санкционного списка и значительно более решительно чем сейчас, тогда бы никакой пандемии и не было. А сейчас меры изначально предполагались временными, чтобы притормозить распространение омикрона. Кто закрыл, наверно, на неделю-полторы (исходя из 3.5 дней на удвоение) притормозили распространение. |
Это спасает больницы от перегрузки, а многих людей от смерти.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38552 |
|
|
|
|
Вероятность госпитализации у невакцинированных людей примерно в 7 раз выше, чем у вакцинированных.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38554 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-38555 |
|
|
|
|
| FIBM: Как говорится найдите отличия между СЛ (в Европе не признан) и J&J (в Европе признан везде). |
EDTA, HEK-293, нестабилизированная форма S-белка, доза, в разных местах делается |
|
|
| номер сообщения: 49-54-38556 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
