|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| А что эти VE и CI означают? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35242 |
|
|
|
|
| CI - confidence interval, а VE - вероятно, vaccine efficacy или типа того |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35243 |
|
|
|
|
А еще в Израиле вспышка смертности. Не такая, как январе, но тоже совпадающая с началом вакцинации.  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35244 |
|
|
|
|
| onedrey: CI - confidence interval, а VE - вероятно, vaccine efficacy или типа того |
vaccine efficacy 39% это соотношение 1 к 1.39 или 0.61 к 1 ? Или ни то и ни это? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35245 |
|
|
|
|
0.61 к 1
У вакцинированного на VE меньше шанс наступления соответствующего события |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35246 |
|
|
|
|
Последние данные израильского минздрава:
До 60: 9 тяжелых на миллион привитых, 26 на миллион непривитых.
Старше 60: 208 тяжелых на миллион привитых, 1431 на миллион непривитых.
Как при этом высчитывать эффективность?
Тут ведь еще требуется учесть, что среди стариков есть немало непривитых по противопоказаниям. Среди таких, понятно, процент тяжелых заведомо выше.
Интервьюируемые в прессе врачи, кстати, с конца прошлой недели другую картину рисуют. Типа, подавляющее большинство пациентов интенсивной терапии - непривитые. Возможно, что есть большая разница между всеми тяжелыми и интенсивной терапией. Но возможны и менее приятные объяснения. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35247 |
|
|
|
|
Формула: 1 - (cases/total)_vax / (cases/total)_unvax
А из какой категории выберите, для такой категории эффективность и будет.
| Michael_S: Интервьюируемые в прессе врачи, кстати, с конца прошлой недели другую картину рисуют. Типа, подавляющее большинство пациентов интенсивной терапии - непривитые. Возможно, что есть большая разница между всеми тяжелыми и интенсивной терапией. Но возможны и менее приятные объяснения. |
Только непонятно почему это другая картина. В принципе судя по выскому проценту вакцинированных уязвимых, в интенсивной терапии вполне могло быть и привитых больше, чем непривитых. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35248 |
|
|
|
|
grizly:
Только непонятно почему это другая картина. |
потому-что подавляющие большинство людей старше 60 вакцинировано. 92 или 93 процента.
Поэтому, если прививка уменьшает вероятность тяжелой болезни в 7 раз, как в таблицах минздрава, то 2/3 тяжелых составляют вакцинированные. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35251 |
|
|
|
|
| Michael_S: 2/3 тяжелых составляют вакцинированные. |
| Michael_S: подавляющее большинство пациентов интенсивной терапии - непривитые. |
Правильно, я понимаю, что вакцинированные хоть и тяжелые, но мало попадают в интенсивную терапию? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35252 |
|
|
|
|
grizly: | Michael_S: 2/3 тяжелых составляют вакцинированные. |
| Michael_S: подавляющее большинство пациентов интенсивной терапии - непривитые. |
Правильно, я понимаю, что вакцинированные хоть и тяжелые, но мало попадают в интенсивную терапию? |
Я не знаю.
Про "тяжелых" есть данные. Про интенсивную терапию есть только анекдоты (в нерусском значении слова) от врачей. Причем транслированные через журналистов. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35253 |
|
|
|
|
Biden administration to announce most Americans will need coronavirus booster shots
The Biden administration is planning to announce that most Americans who have received the coronavirus vaccine will need booster shots to combat waning immunity and the highly transmissible delta variant that is sparking a surge in covid-19 cases, according to four people familiar with the decision.
The administration’s health and science experts are coalescing around the view that people will need the boosters eight months after being fully vaccinated, according to the people, who spoke on the condition of anonymity to discuss a decision not yet public. The move is likely to be announced as soon as this week.
Administration of boosters would not occur until mid- or late September, after an application from Pfizer-BioNTech for the additional shots is cleared by the Food and Drug Administration, the individuals said.
The conclusion that boosters will be broadly needed was reached after intense discussions last weekend involving high-ranking officials who scrutinized the latest data from the United States and other countries on the effectiveness of the shots.
The statement is a striking change from public statements by senior officials in recent months who had said it was far too soon to conclude that Americans would need booster shots. In July, the Centers for Disease Control and Prevention and the FDA put out an unusual statement that said, “Americans who have been fully vaccinated do not need a booster shot at this time.” Officials have repeatedly said it wasn’t clear whether boosters would be needed.
But in recent days, the messaging has started to change. As data from other countries and the United States showed waning immunity, health officials moderated their language, hinting booster shots would be likely. Last week, Anthony S. Fauci, the White House chief medical adviser, said it was “likely” everyone will need a coronavirus booster at some point. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-35254 |
|
|
|
|
| Ну, Израиль показал, что бустер нужен. И восемь месяцев даже поздновато, надо бы шесть-семь. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35255 |
|
|
|
|
Для Пфайзера и 65+ может поздновато. Для Модерны может и как раз.
И опять же, непонятно пока чем лучше бустер делать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35256 |
|
|
|
|
| В Израиле прививают уже 50+. Но там действительно в основном был Пфайзер, а мы с Ю.А. как раз привились Модерной, это то, что давали в Огайо. Про Израиль я так и не понял, какую дозу Пфайзера они вкалывают в качестве бустера: это первая прививка, вторая, нечто среднее? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35257 |
|
|
|
|
| То же самое, вроде, что и первая-вторая доза, они одинаковые. Ничего другого вроде и не могло пока быть. Да, прививают и 50+, но похоже что иммунитет сильнее всего затухает у 60+, 65+ |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35258 |
|
|
|
|
| Откуда все эти сроки: 6-7-8 месяцев? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35259 |
|
|
|
|
| В Израиле начали прививаться в декабре, сейчас видно, что прививки уже работают неважно (по крайней мере против нового варианта вируса). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35260 |
|
|
|
|
| Работают неважно для тех, кто привился зимой, а для тех, кто в последних рядах, значительно лучше? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35261 |
|
|
|
|
| VicS: Работают неважно для тех, кто привился зимой, а для тех, кто в последних рядах, значительно лучше? |
"Те, кто в последних рядах", это в подавляющем большинстве дети или очень молодые люди.
Люди в возрасте 65+, которые не привились к концу февраля, они и после не привились. Да даже, наверно, к середине февраля. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35262 |
|
|
|
|
| jenya: Ну, Израиль показал, что бустер нужен. И восемь месяцев даже поздновато, надо бы шесть-семь. |
Израиль показал, что количество антитела в крови у пожилых людей быстро снижаются и после 6-8 месяцев оно недостаточно для предотвращения заражения вариантом дельта. Вывод "нужен бустер" - только один из возможных выводов.
Есть ли среди широко используемых антивирусных вакцин такие, действие которых основаны на пожизненном поддержании высокого уровня антител?
Я не знаю ответа, но предполагаю, что таких нету.
Т.е. "перманентная вакцинация ради перманентных антител" это скорее всего вообще новая стратегия в медицине. С абсолютно неясными долговременными последствиями. Совершенно не "more of the same" относительно первых двух доз. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35263 |
|
|
|
|
grizly:
But in recent days, the messaging has started to change. As data from other countries and the United States showed waning immunity, health officials moderated their language, hinting booster shots would be likely. Last week, Anthony S. Fauci, the White House chief medical adviser, said it was “likely” everyone will need a coronavirus booster at some point. |
|
Флюгер, он флюгер и есть.
Не то, что ученый не может менять своего мнения в свете новых фактов. Может и обязан.
Ну ученый должен избегать вещания с уверенным видом о вещах, в которых он совершенно не уверен. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35264 |
|
|
|
|
| VicS: Работают неважно для тех, кто привился зимой, а для тех, кто в последних рядах, значительно лучше? |
Данных мало, но пока говорят, что среди тех, кто в больнице, нет тех, кто привился в августе. Кроме того, наверное, есть данные про то, что уровень антител падает со временем, думаю, и в этом треде давали ссылки. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35265 |
|
|
|
|
| Michael_S: Ну ученый должен избегать вещания с уверенным видом о вещах, в которых он совершенно не уверен. |
Вроде там в предыдущих абзацах говорится именно о понимании, меняющемся по мере поступления новых данных. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35266 |
|
|
|
|
| jenya: Кроме того, наверное, есть данные про то, что уровень антител падает со временем, думаю, и в этом треде давали ссылки. |
grizly приносил такую статью
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35267 |
|
|
|
|
| Согласно предоставленным данным (на вечер 16.08.2021), начиная с 1 января 2021 года по 16 августа 2021 года, в Израиле умерли 3277 человек, зараженных коронавирусом. Из них 2053 (около 63%) не успели получить ни одной дозы вакцины Pfizer против коронавируса. 888 (27%) успели получить одну дозу вакцины. 336 (10%) успели получить две дозы вакцины. |
| Вечером 16 августа координатор по борьбе с коронавирусом профессор Сальман Зарка заявил в ходе брифинга для журналистов, что ни один человек, получивший третью, "бустерную" дозу вакцины против коронавируса, не заболел тяжелой формой COVID-19 и не оказался в больнице. Зарка призвал население старше 50 лет получить третью дозу вакцины и подчеркнул, что все исследования пока подтверждают выводы минздрава о том, что третья доза является хорошей защитой против заболевания. |
| За последние сутки проведены 152604 тестов. В 6,20% случаев выявлялся коронавирус. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-35268 |
|
|
|
|
| Michael_S: Т.е. "перманентная вакцинация ради перманентных антител" это скорее всего вообще новая стратегия в медицине. С абсолютно неясными долговременными последствиями. Совершенно не "more of the same" относительно первых двух доз. |
Возможно, начального уровня достаточно для снижения смертности, а дальше уровень антител будет поддерживаться циркулирующим вирусом, как это происходит с гриппом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35269 |
|
|
|
|
| Министр обороны Бени Ганц одобрил решение о призыве шести тысяч резервистов для оказания помощи в проведении масштабного серологического исследования среди детей и школьников. "Наша цель - протестировать более миллиона школьников к 1 сентября и раздать около 2 миллионов наборов для проведения экспресс-тестов родителям детей", - сообщил Ганц. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-35270 |
|
|
|
|
| Есть какой-нибудь ответ на вопрос:"А зачем тестировать бессимптомных детей?", который не приводил бы к выводу, что эта вакцианация - большой эксперимент. Возможно, не очень опасный, но все-таки эксперимент. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35271 |
|
|
|
|
| Например, для того, чтобы родители не водили их к бабушкам-дедушкам. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35272 |
|
|
|
|
| Для доброй половины населения это не актуально по чисто бытовым причинам. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-35273 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
