ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

15782

Evgeny Gleizerov

30.01.2021 | 20:55:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В каком смысле сохранится? В том, что вакцинированные без антител будут болеть легко в силу клеточной памяти? Но в этом случае они точно так же смогут заражаться и быть распространителями.
номер сообщения: 49-54-31942

15783

Michael_S

30.01.2021 | 21:16:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, у них при заражении быстро начнут вырабатываться антитела. Для многих из них не дойдет до степени, которая называется "болеть".
Распространять они тоже будут слабее или совсем не будут, т.к. до высоких концентраций вируса в выдыхаемых аэрозолях дело не дойдет.
номер сообщения: 49-54-31943

15784

VicS

Любитель

30.01.2021 | 21:29:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вышеупомянутый сертификат когда выдают? Сразу после после второго укола (для двухфазной) или ...?
номер сообщения: 49-54-31944

15785

Evgeny Gleizerov

30.01.2021 | 21:30:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Да, у них при заражении быстро начнут вырабатываться антитела. Для многих из них не дойдет до степени, которая называется "болеть".
Распространять они тоже будут слабее или совсем не будут, т.к. до высоких концентраций вируса в выдыхаемых аэрозолях дело не дойдет.

Так в этом случае всё равно логично требовать тест на антитела, пусть и относительно старый, а не сертификат о вакцинации.

Зачем переболевшим или бессимптомникам с высоким титром антител вакцинироваться? А справочку-то планируют требовать именно о вакцинации.
номер сообщения: 49-54-31945

15786

Evgeny Gleizerov

30.01.2021 | 21:31:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: А вышеупомянутый сертификат когда выдают? Сразу после после второго укола (для двухфазной) или ...?

Нет, вроде бы через три недели после второго укола делают тест на антитела, тогда и выдают. То есть от первого укола до сертификата проходит шесть недель.

Так что быстро не сделать, лучше озаботиться заранее.
номер сообщения: 49-54-31946

15787

Michael_S

30.01.2021 | 21:33:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Так в этом случае всё равно логично требовать тест на антитела, пусть и относительно старый, а не сертификат о вакцинации.

Зачем переболевшим или бессимптомникам с высоким титром антител вакцинироваться? А справочку-то планируют требовать именно о вакцинации.


Ну, я например, не знаю. где берут справочки об антителах.
А где берут справочку о вакцинации знаю.
Но да, справочку о переболении логично приравнять к справочке о вакцинации. Может, Грузия просто еще не додумалась.
номер сообщения: 49-54-31947

15788

Evgeny Gleizerov

30.01.2021 | 21:37:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня есть знакомые врачи - ученики отца. Так вот, один из них переболел, а другая вообще не болела. Но титр антител у второй вдвое выше, чем у первого (бессимптомное протекание было, очевидно). Вот о таких тоже надо бы подумать.
номер сообщения: 49-54-31948

15789

mickey

30.01.2021 | 22:05:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
А естественным путем, это вам в Манаис, где 75 процентов переболели и продолжают болеть. Показали оттуда свеженькое кладбище, активно заполняемое и уже заполненное на 22К мест.

Мы приближаемся к году, вычеркнутому из жизни людей. Это эквивалентно гибели 2,5% населения. Не знаю, сколько людей умерло в Манаисе, но подозреваю, что меньше.
номер сообщения: 49-54-31949

15790

Roger


M.

30.01.2021 | 22:17:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так-то он, конечно, не был бы вычеркнут, это всё меры.
номер сообщения: 49-54-31950

15791

VicS

Любитель

30.01.2021 | 22:20:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще в благословенные брежневские времена слышал:
«Из 70 лет жизни мы 20 лет спим, ... лет сидим в туалете, ... в дороге и т.д». В результате сложения с последующим вычитанием получалось: «Для жизни остается только 10 лет: 7 лет до школы и 3 года после пенсии».
номер сообщения: 49-54-31951

15792

Evgeny Gleizerov

30.01.2021 | 22:23:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Так-то он, конечно, не был бы вычеркнут, это всё меры.

Ну вот в РФ, например, этой осенью-зимой жить более-менее можно, а кое-кому даже можно играть в шахматы. Так не везде, как вам известно. Так что да, меры.
номер сообщения: 49-54-31952

15793

Roger


M.

30.01.2021 | 22:27:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какое вам дело до чужих мер?
номер сообщения: 49-54-31953

15794

grizly

30.01.2021 | 22:39:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
CDC orders sweeping U.S. transportation mask mandate as COVID-19 rages

The order, issued late Friday, will require masks to be worn by "all passengers on public conveyances" traveling into or within the United States, including airplanes, ships, ferries, trains, subways, buses, taxis and ride-shares. Coverings will also be required at transportation hubs like airports, bus terminals, and train or subway stations. The new guidelines take effect at 11:59 p.m. ET on Feb. 1.

Under President Donald Trump, the CDC was blocked from requiring masks on public transportation

The guidelines allow for a handful of exceptions. Children under the age of two won't be required to wear coverings, and neither will anyone with a disability who cannot safely wear a mask. Otherwise, the order says passengers and operators are required to wear their masks at all times except "for brief periods," such as to eat, drink or take medications.

The agency said that airlines and other operators must "at the earliest opportunity" remove any passenger who refuses to comply with the mask order. Anyone violating the order could face potential criminal penalties, but the CDC suggested that civil penalties would be more likely.
номер сообщения: 49-54-31954

15795

Evgeny Gleizerov

30.01.2021 | 22:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Какое вам дело до чужих мер?

Самое прямое. Мой турнирный календарь десятилетиями был процентов на 80 завязан именно на ЕС/Шенген.
номер сообщения: 49-54-31955

15796

Roger


M.

30.01.2021 | 23:00:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Требуете продолжения банкета?
номер сообщения: 49-54-31956

15797

Evgeny Gleizerov

30.01.2021 | 23:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Боже, какой вы нудный и муторный...
номер сообщения: 49-54-31957

15798

mickey

30.01.2021 | 23:10:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Так-то он, конечно, не был бы вычеркнут, это всё меры.

Конечно.
номер сообщения: 49-54-31958

15799

grizly

30.01.2021 | 23:22:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я, кстати, согласен, что год в какой-то мере был вычеркнут, возможно даже больше чем год. Потому что были какие-то планы, которые нужно было менять и т.д. Но причины на это объективные, на дворе пандемия. Одни правительства справились хорошо, другие хуже, третьи ужасающе плохо. Но про первопричину не нужно забывать.
номер сообщения: 49-54-31959

15800

mickey

30.01.2021 | 23:59:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При предыдущих подобных пандемиях (азиатский грипп в 50-х, гонконгский на рубеже 60-70-х; испанку не предлагать, она была гораздо более смертельна) жизнь продолжалась вполне нормально, и никакого безумия, подобного нынешнему, не было.
номер сообщения: 49-54-31960

15801

grizly

31.01.2021 | 02:43:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот посмотрим на методику, которую CDC использует для оценки тяжести пандемий. До ковида после испанки наиболее тяжелой пандемией считают азиатский грипп - у него заразность и тяжесть протекания болезни ниже чем у испанки. У ковида заразность на уровне испанки, а тяжесть протекания болезни между азиатским гриппом и испанкой, т.е. пандемия ковида тяжелее азиатского гриппа.

Если посмотреть, что делалось, то критическая разница состоит в том, что об азиатском гриппе заранее узнали и подготовились. В то время уже умели делать вакцину, сделали 40 млн доз и привили население. Наверно, недостаточно 40 млн. Много тысяч умерло, но считают, одну-две сотни тысяч спасла.
номер сообщения: 49-54-31962

15802

grizly

31.01.2021 | 03:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот кстати, интересный случай
1976 Swine Flu vaccination debacle

In 1976, an outbreak of the swine flu, influenza A virus subtype H1N1 at Fort Dix, New Jersey caused one death, hospitalized 13, and led to a mass immunization program. After the program began, the vaccine was associated with an increase in reports of Guillain-Barré Syndrome, which can cause paralysis, respiratory arrest, and death. The immunization program was ended after approximately 25% of the population of the United States had been administered the vaccine.
номер сообщения: 49-54-31963

15803

Roger


M.

31.01.2021 | 03:54:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но при этом

Natural influenza infection is a stronger risk factor for the development of GBS than is influenza vaccination and the vaccination reduced the risk of GBS overall by lowering the risk of catching influenza.
номер сообщения: 49-54-31964

15804

Roger


M.

31.01.2021 | 04:01:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смертность и тяжёлая клиническая картина испанки объясняется в основном низкими возможностями медицины. Сейчас испанка набрала бы свои 0.2%, и тоже в основном среди пожилых людей.
номер сообщения: 49-54-31965

15805

kassandra

31.01.2021 | 05:23:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первый укол Модерны прошел почти безболезненно.
Антисправку о телах дадут после второго, если буду хорошо себя вести.
номер сообщения: 49-54-31966

15806

Kazus


Maryland

31.01.2021 | 06:08:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Свояченице (73 года) сделали модерну 8 дней назад. Все тоже прошло нормально.
Но сегодня вдруг сильно раскраснелась рука в том месте, куда кололи. Не чесала.
номер сообщения: 49-54-31967

15807

VicS

Любитель

31.01.2021 | 08:56:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Luck, foresight and science: How an unheralded team developed a COVID-19 vaccine in record time
Жанр - повесть с картинками.
«Грэм ждал этот вирус годами», «Модерна отстала от Пфайзер из-за того, что добавила чёрных добровольцев» и др.
номер сообщения: 49-54-31968

15808

mickey

31.01.2021 | 09:34:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Если посмотреть, что делалось, то критическая разница состоит в том, что об азиатском гриппе заранее узнали и подготовились. В то время уже умели делать вакцину, сделали 40 млн доз и привили население. Наверно, недостаточно 40 млн. Много тысяч умерло, но считают, одну-две сотни тысяч спасла.

Ну вот сейчас ситуация с ковидом примерно та же, что и тогда с азиатским гриппом: вакцина(ы) уже есть, можно прививаться, дело за производством и логистикой; с другой стороны, появился новый штамм, уменьшающий эффективность вакцин. Безумие, однако, продолжается вовсю.
номер сообщения: 49-54-31969

15809

onedrey

31.01.2021 | 14:56:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
New Zealand borders to stay closed until citizens are 'vaccinated and protected' | Coronavirus | The Guardian

“New Zealand will only truly feel like it returns to normal when there is a certain level of normality in the rest of the world, too,” Ardern said at her first post-cabinet press conference of the year.

“But given the risks in the world around us and the uncertainty of the global rollout of the vaccine, we can expect our borders to be impacted for much of this year,” she said.

“For travel to restart, we need one of two things: we either need the confidence that being vaccinated means you don’t pass Covid-19 on to others – and we don’t know that yet; or we need enough of our population to be vaccinated and protected that people can safely re-enter New Zealand. Both possibilities will take some time.”
номер сообщения: 49-54-31970

15810

MaxML

кмс
Одесса

31.01.2021 | 15:00:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если в Москве половина населения переболела, значит, карантин был зря?
номер сообщения: 49-54-31971

15811

VicS

Любитель

31.01.2021 | 20:10:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А если не половина, то не зря?
номер сообщения: 49-54-31972