ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

12212

Evgeny Gleizerov

15.09.2020 | 22:29:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: 47509 тестов, 5450 заражённых за сутки; больница "Шаарей Цедек" (Иерусалим) прекратила прием больных с коронавирусом (нет мест). На единицу населения это соответствовало бы примерно 25 тыс. случаев в день в Польше, сейчас в Польше примерно 600 случаев в день.

Из этого следует только то, что пандемия в разных регионах мира развивается по разным законам (это уж всем давно понятно). Причины этого эмпирически установленного факта неизвестны. Оснований считать, что карантин (вне всяких сомнений наносящий огромный и разнообразный вред) принесёт какую-то пользу в условиях уже совершившегося широчайшего распространения вируса в популяции, нет никаких.
номер сообщения: 49-54-27891

12213

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

15.09.2020 | 22:33:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть утверждение такое: контакты между людьми не имеют никакого отношения к распространению болезни.
номер сообщения: 49-54-27892

12214

Evgeny Gleizerov

15.09.2020 | 22:54:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отнюдь. Это один из факторов, хотя мы видим (по факту), что при равном уровне ограничений болезнь в разных регионах распространяется совершенно по-разному. Близкое же распространение мы видим в регионах с совершенно разным уровнем ограничений (классический на этом форуме пример Мичигана и Швеции, скажем).

Но самое главное, что вред, наносимый ограничениями определённого масштаба, может быть (и является) много более существенным, чем принесло бы более быстрое распространение болезни.
номер сообщения: 49-54-27893

12215

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

15.09.2020 | 22:59:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С обоими утверждениями согласен. Это не меняет того простого факта, что при ограничении контактов болезнь затухает.
номер сообщения: 49-54-27894

12216

Roger


M.

15.09.2020 | 23:06:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы Польша справилась так же хорошо, как Швеция, там бы сейчас на 20к больше народу умерло, в пике по 500 в день.

А сейчас как-то так (примерно нормировано на население).

номер сообщения: 49-54-27895

12217

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

15.09.2020 | 23:07:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Михаил приводил некий подсчёт, приравняв месяц карантина к месяцу смерти. Это некий перебор, но сравнение месяца карантина с месяцем болезни от коронавируса ближе. Болеть неприятно, да ещё процентов пять попасть в госпиталь и процент на отдать богу душу. При такой болезни кроме возможных проблем со здоровьем человек сидит в полной изоляции в одной комнате, и еду ему подсовывают под дверь, уж точно не лучше карантина. По прикидкам Михаила сравнение за месяц надо проводить с 0.2 процентом населения, что для Израиля - 18 тысяч человек. Из этого примера видно, что задуматься о введении карантина надо, если за месяц заболевает больше 18 тысяч. Сейчас Израиль идёт на 120-150 тыс. в месяц.

Понятно, что все эти цифры условны. Идея только в том, что при определённом масштабе эпидемии нет другого выхода.
номер сообщения: 49-54-27896

12218

onedrey

15.09.2020 | 23:44:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Минздрав сошелся в схватке с Роспотребнадзором (имхо, Попова ляпнула, нигде больше такого не встречал)

Эксперт: безопасность выздоровевших от COVID-19 подтверждается отрицательными тестами

"Сегодня нет убедительных данных о длительном выделении вируса переболевшими. Как правило, после перенесенной инфекции вирус не обнаруживается, что подтверждается двукратным отрицательным анализом. Поэтому оснований предъявлять к переболевшему какие-то особые требования или накладывать на него ограничения нет", - сказал Чуланов.

Ранее глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что человек после выздоровления от коронавирусной инфекции может, согласно исследованиям зарубежных специалистов, выделять вирус до 90 дней. В России, по ее словам, пока известны случаи выделения вируса выздоровевшим через 48 дней.
номер сообщения: 49-54-27897

12219

onedrey

16.09.2020 | 06:51:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да ты ж моя лапушка! Забыл словосочетание "herd immunity", стала "herd mentality", которая "herd developed"

TRUMP: It is going away

STEPHANOPOULOS: Without a vaccine?

TRUMP: Sure. Over a period of time

S: And many deaths

TRUMP: You’re going to develop, you’re going to develop herd mentality; it’s going to be, going to be herd developed


номер сообщения: 49-54-27898

12220

Evgeny Gleizerov

16.09.2020 | 11:03:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередной образец незамутнённого злоидиотизма сейфтизма.
номер сообщения: 49-54-27899

12221

onedrey

16.09.2020 | 13:38:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ab8 COVID-19 Drug Breakthrough: Tiny Antibody Component Completely Neutralizes the SARS-CoV-2 Virus
номер сообщения: 49-54-27900

12222

onedrey

16.09.2020 | 13:43:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-27901

12223

grizly

17.09.2020 | 01:28:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
CDC director says masks more guaranteed to work than a vaccine

Redfield, speaking at a Senate hearing, emphasized the importance of wearing masks, noting that an eventual vaccine is not expected to work in 100 percent of people, and might only work in, say, 70 percent. But a mask is guaranteed to offer at least some protection for all wearers, he added, though it is far from total protection.

"We have clear scientific evidence they work, I might even go so far as to say that this face mask is more guaranteed to protect me against COVID than when I take a COVID vaccine, because the immunogenicity may be 70 percent and if I don't get an immune response, the vaccine's not going to protect me, this face mask will," Redfield said.


Даже Russia Today не оставила без внимания такое замечательное утверждение.
Masks better than vaccines? CDC director baffles with suggestion face coverings are ‘more guaranteed’ to protect against Covid-19
номер сообщения: 49-54-27902

12224

Обережний герой

кмс
Харьков

17.09.2020 | 03:21:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Обережний герой: По слухам

Как сообщают наши источники, мэр Харькова Геннадий Кернес находится в данный момент в 17 больнице Харькова с диагнозом Ковид-19. Подтверждено двухстороннее воспаление легких. Геннадий Кернес без сознания. Подключён к аппарату искусственной вентиляции легких. Состояние тяжелое. Консилиум врачей совещается о дальнейших методах лечения.

Та не. Ему уже вроде лучше.
Вот и фото.



Самолет с Кернесом на борту вылетел в Германию – СМИ

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-27903

12225

onedrey

17.09.2020 | 12:55:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Германии опробовали футбол с соблюдением социальной дистанции: «Накануне матча третьей лиги земли Нижняя Саксония появилась информация, что футболисты «Хольденштедта» контактировали с человеком, который заразился коронавирусом. «Рипдорф» отправил организаторам соревнований просьбу о переносе матча, но ее отклонили. В этой ситуации в команде приняли решение соблюдать во время игры социальную дистанцию, чтобы избежать денежного штрафа за неявку на матч. «Рипдорф» играл, не отбирая мяч у соперника и не приближаясь к нему, и проиграл 0:37»
номер сообщения: 49-54-27904

12226

MaxML

кмс
Одесса

17.09.2020 | 13:25:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
MaxML:
Обережний герой: По слухам

Как сообщают наши источники, мэр Харькова Геннадий Кернес находится в данный момент в 17 больнице Харькова с диагнозом Ковид-19. Подтверждено двухстороннее воспаление легких. Геннадий Кернес без сознания. Подключён к аппарату искусственной вентиляции легких. Состояние тяжелое. Консилиум врачей совещается о дальнейших методах лечения.

Та не. Ему уже вроде лучше.
Вот и фото.



Самолет с Кернесом на борту вылетел в Германию – СМИ

Говорят, на операцию - не связано непосредственно с коронавирусом, но, возможно, именно вирус обострил хронические болезни.
номер сообщения: 49-54-27905

12227

Evgeny Gleizerov

17.09.2020 | 17:54:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карательный гуманизм на марше.

Ничего удивительного, Себастьян "киндерсюрприз" Курц ещё весной зарекомендовал себя первым учеником. Но как характерно:

В соответствии с новыми правилами, которые вступят в силу с 21 сентября, в Австрии будут ограничены контакты между людьми. В частности, запрещается проведение в закрытых помещениях свадеб и других праздников, в которых принимает участие более десяти человек (сейчас разрешенный максимум — 50 человек). Однако это ограничение не распространяется на религиозные церемонии и похороны.

«Все можно отложить, похороны — нельзя», — объяснил такое решение Курц.

Кроме того, запрет не коснется жилья — Курц признал, что ограничивать право собирать гостей у себя дома не позволяет Конституция Австрии.

Таким образом, богатые и сильные могут продолжать развлекаться как им угодно в своих поместьях. Обычным же людям разрешено лишь молиться и умирать.

Ну что ж, я и ранее неоднократно отмечал, что сейфтизм изначально, со времён своего "Коммунистического манифеста" ("Пределов роста"), ориентирован на построение кастового общества, где всего бояться и во всём (в том числе и в мыслях) себя ограничивать обязаны будут лишь ширнармассы. Пока оные массы ещё могут этого не допустить, но данное окно возможностей вечно открытым не будет.

Остаётся лишь вновь и вновь повторять вслед за многими великими людьми от Сенеки до Франклина Рузвельта: "Единственное, чего мы должны страшиться, - это сам страх".
номер сообщения: 49-54-27906

12228

BillyBones


Т. - А.

17.09.2020 | 22:32:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Что-то есть в том, что именно швед именно сейчас и именно на открытом воздухе побил древнейший легкоатлетический рекорд.
номер сообщения: 49-54-27907

12229

onedrey

17.09.2020 | 23:19:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
With the closure of training facilities amid the coronavirus outbreak, Duplantis returned to his family home in Louisiana to train on the runway and pit he used to spend hours on as a kid.
номер сообщения: 49-54-27908

12230

BillyBones


Т. - А.

17.09.2020 | 23:29:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот, пришел поручик Ржевский...
номер сообщения: 49-54-27909

12231

onedrey

18.09.2020 | 09:27:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ПОРТРЕТ КОНСПИРОЛОГА КРУПНЫМИ МАЗКАМИ

В апреле 2020 года британские психологи сильно озаботились вопросом, кто же эти люди, которые поддерживают и распространяют конспирологию о ковиде.

Для решения этого вопроса были отобраны 18 общих конспирологических теорий, с ковидом не связанных (нет глобального потепления, это заговор правительств, масоны управляют миром, вакцины опасны, долой вакцины и прочее), а также 30 актуальных конспирологических ковид-сюжета, ставших популярными во время эпидемии. Мы знакомы почти со всеми из них: Билл Гейтс, 5G, чипирование. Менее привычны для нашей публики два ковид-сюжета:
1) Евреи придумали коронавирус для получения финансовой выгоды (не спрашивайте!)
2) Британские мусульмане распространяют ковид специально, чтобы отомстить христианам

Далее была сделана выборка (квотированная): 2501 британца. Отвечали они по шкале от "совершенно несогласен" до "да, конечно, нас всех чипируют завтра, дайте два". А кроме этого стоических британцев прогнали через несколько тестов и задавали много других вопросов - образование, отношение к правительству, а также спрашивали, насколько часто делятся информацией в социальных сетях.

Дальше я поделю обзор на ЗАНУДНУЮ ЧАСТЬ, НЕОЖИДАННУЮ ЧАСТЬ И ПРАКТИЧЕСКУЮ.

Итак, сначала та часть выводов, которая занудная и ожидаемая.

Сначала британцы подтвердили важный принцип. "Конспиролог, верующий в одну теорию, верит во все конспирологические теории сразу, даже противоречивые". Если респондент следовал каким-то из общих теорий заговора, то и ковид-слухам он доверял.

А вот пол респондента и, что более удивительно - доход, роли не играл. Белые респонденты показывали уровень веры в конспирологию чуть меньше, чем представители других рас (понятно почему - белые в среднем чувствуют себя более защищенными, а распространение конспирологии связано плотно с чувством незащищенности и потери контроля над собственной жизнью).

Слушатели/зрители ВВС меньше верят в любую конспирологию. А те, кто получает информацию от друзей, из соцсетей и из ютьюба, гораздо больше доверяют конспирологическим теориям.

Неожиданные для меня результаты заключаются в том, что сильна положительная корреляция между сторонниками всех видов теорий заговора и теми, кто считает, что ходить на выборы не надо, "итак все проплачено", "все равно все украдут" и "это ничего не изменит". Выученная беспомощность - прекрасный предиктор для веры в сверх-могущественного врага.

При этом вера в общие теории заговора положительно связана с низким уровнем образования, а вот специфические коронавирусные слухи - нет. Это удивительно, но объяснимо. Хотя многие психологические исследования показывают, что готовность распространять подобные слухи коррелирует с нехваткой образования (во многом не из-за знаний как таковых, а из-за того, что наличие образования дает нам чувство защищенности), в случае эпидемии коронавируса эта "защита" ослабляется. Образование перестает быть защитой от конспирологии и люди и с хорошим образованием и аналитическими способностями начинают распространять все, что можно.

Практические результаты статьи заключаются в том, что сторонники и общих теорий заговора, и ковид-специфичных не верят правительству и отказываются от мер предосторожности: нет маскам, карантину и социальной дистанции. Но самое потрясающее тут, что сильнее всего эта вера среди тех, кто считает, что коронавирус - это биоружие китайцев или евреев (!). Таким людям совсем тяжело сидеть дома. И да, конечно, настоящие конспирологи не согласны вакцинироваться от ковида.

В сухом остатке аккуратные британцы признали, что конспирологические представления из мелкой занозы становятся серьезной неприятностью. 50% опрошенных верит в такие представления в диапазоне от "чуть-чуть" до "полностью верю", а тех, кто "полностью верю" - 10% .

Статья называется Freeman D et al. Coronavirus conspiracy beliefs, mistrust, and compliance with government guidelines in England // Psychological Medicine, 2020. Для самых тщательных статью прикладываю.
С вами был ночной выпуск "Эпидемии и инфодемии".
номер сообщения: 49-54-27911

12232

Paul

18.09.2020 | 11:22:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Карательный гуманизм на марше.

Ничего удивительного, Себастьян "киндерсюрприз" Курц ещё весной зарекомендовал себя первым учеником. Но как характерно:


Остаётся лишь вновь и вновь повторять вслед за многими великими людьми от Сенеки до Франклина Рузвельта: "Единственное, чего мы должны страшиться, - это сам страх".


Евгений,а какое у Вас образование,если не секрет?
номер сообщения: 49-54-27912

12233

Paul

18.09.2020 | 11:25:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Минздрав сошелся в схватке с Роспотребнадзором (имхо, Попова ляпнула, нигде больше такого не встречал)

Эксперт: безопасность выздоровевших от COVID-19 подтверждается отрицательными тестами

"Сегодня нет убедительных данных о длительном выделении вируса переболевшими. Как правило, после перенесенной инфекции вирус не обнаруживается, что подтверждается двукратным отрицательным анализом. Поэтому оснований предъявлять к переболевшему какие-то особые требования или накладывать на него ограничения нет", - сказал Чуланов.

Ранее глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что человек после выздоровления от коронавирусной инфекции может, согласно исследованиям зарубежных специалистов, выделять вирус до 90 дней. В России, по ее словам, пока известны случаи выделения вируса выздоровевшим через 48 дней.


Да,масса уродов в ответ на просьбу надеть маску отвечаете "У меня отрицательные тела".
номер сообщения: 49-54-27914

12234

Evgeny Gleizerov

18.09.2020 | 12:42:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак, прошло уже пять месяцев, как оплаченной (плюс страховка, плюс услуги посредника) шенгенской визой предлагается подтереться. Деньги взяли, оплаченную услугу оказывать отказываются. Вообще-то это называется мошенничество. Однако в данном случае абсолютным оправданием предлагается считать то, что данное мошенничество проделано не просто так, а с перепугу. Ведь трусость нынче объявлена ключевой добродетелью и достаточным основанием для любых поступков.

Ну, могли бы предложить хотя бы автоматическое продление срока действия визы после снятия запрета на въезд на срок действия этого запрета. Но нет, куда там.
номер сообщения: 49-54-27915

12235

Neofelis

18.09.2020 | 13:04:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мухи с котлетами, все же, мешать не стоит. Виза - это не услуга. К тому же, ее наличие не гарантирует въезд. Вы можете просто не понравиться пограничнику и вас не пустят. Редкость, но бывает.
номер сообщения: 49-54-27916

12236

onedrey

18.09.2020 | 14:31:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Губернатор Севастополя Михаил Развожаев распорядился возобновить в городе обязательный масочный режим в публичных местах в целях недопущения распространения коронавирусной инфекции.

"Когда у нас ситуация стабилизировалась, и мы принимали решение о снятии мер ограничения, то в указе убрали обязательство ношения масок. Прошу внести в указ обратно обязательство ношения масок в закрытых помещениях, транспорте, объектах торговли, учреждениях культуры и все, что с этим связано", - сказал Развожаев на заседании городского оперативного штаба по недопущению распространяя коронавируса.

По его словам, в городе не планируется ограничивать работу сфер экономики из-за коронавируса, однако ношение масок должно соблюдаться строго.

"Это надо контролировать… Для театров, кинотеатров отдельно закупить маски, чтобы они обязательно были на входе, и обязательно требовать, чтобы маска была надета", - сказал губернатор.
номер сообщения: 49-54-27917

12237

onedrey

18.09.2020 | 21:13:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С 21 сентября Россия возобновляет авиасообщение с Казахстаном, Киргизией и Белоруссией. Об этом сказано в сообщении оперативного штаба по борьбе с COVID-19, поступившем в редакцию «Медузы».

С 27 сентября планируется возобновить перелеты в Южную Корею.
номер сообщения: 49-54-27937

12238

shcherb

18.09.2020 | 23:17:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Карательный гуманизм на марше.

Ничего удивительного, Себастьян "киндерсюрприз" Курц ещё весной зарекомендовал себя первым учеником. Но как характерно:

В соответствии с новыми правилами, которые вступят в силу с 21 сентября, в Австрии будут ограничены контакты между людьми. В частности, запрещается проведение в закрытых помещениях свадеб и других праздников, в которых принимает участие более десяти человек (сейчас разрешенный максимум — 50 человек). Однако это ограничение не распространяется на религиозные церемонии и похороны.

«Все можно отложить, похороны — нельзя», — объяснил такое решение Курц.

Кроме того, запрет не коснется жилья — Курц признал, что ограничивать право собирать гостей у себя дома не позволяет Конституция Австрии.

Таким образом, богатые и сильные могут продолжать развлекаться как им угодно в своих поместьях. Обычным же людям разрешено лишь молиться и умирать.

Ну что ж, я и ранее неоднократно отмечал, что сейфтизм изначально, со времён своего "Коммунистического манифеста" ("Пределов роста"), ориентирован на построение кастового общества, где всего бояться и во всём (в том числе и в мыслях) себя ограничивать обязаны будут лишь ширнармассы. Пока оные массы ещё могут этого не допустить, но данное окно возможностей вечно открытым не будет.

Остаётся лишь вновь и вновь повторять вслед за многими великими людьми от Сенеки до Франклина Рузвельта: "Единственное, чего мы должны страшиться, - это сам страх".


Естественно Курц в своих решениях руководствуется не
The travel warnings to Austria (from Denmark) and Vienna (from Germany, Belgium and Switzerland) would have an impact on the economy. Therefore Austria must act.
, а каким-то манифестом, согласно которому он спит и видит как всех запереть.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-27940

12239

Evgeny Gleizerov

19.09.2020 | 00:17:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не "каким-то манифестом", а "Пределами роста" - которые для сейфтизма то же самое, что "Коммунистический манифест" для коммунизма.

Это вариант неомальтузианства, который сводится к тому, что ресурсы планеты ограничены, и поэтому для сохранения уровня потребления элит необходимо снизить неэлитное потребление как минимум до уровня граждан стран золотого миллиарда с низким уровнем дохода. Таким образом, средний класс (который и является основой демократических режимов) должен постепенно исчезнуть, что мы и наблюдаем в реальности - коэффициент Джини в первом мире непрерывно растёт, сейчас речь идёт уже даже об абсолютном, а не только относительном обнищании.

До последнего времени главным сейфтистским инструментом был экологизм ("глобальное потепление"), процесс развивался медленно, я даже надеялся, что успею умереть до реальных изменений. Однако текущая пандемия (реальная, а не выдуманная) дала шанс ускорить процесс многократно, перепуганные ширнармассы чуть ли не сами требуют себя разорить и лишить всяких прав. К счастью, этот шанс используется довольно вяло, потому что никакой организованной "мировой закулисы" не существует, а существует лишь сильный тренд, общепринятый в определённых кругах. Совершенно так же сто лет назад обстояли дела с фашизмом - никакого организованного "Фашинтерна" никогда не было, а вот торжество фашизма того или другого сорта почти по всей Европе к концу тридцатых было. Сейчас вполне аналогичная ситуация с сейфтизмом.
номер сообщения: 49-54-27942

12240

Roger


M.

19.09.2020 | 01:00:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А казалось бы, какая связь?
номер сообщения: 49-54-27943

12241

onedrey

19.09.2020 | 08:07:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы не знаем, чем это лечить Как доктора и пациенты в России бьются за препараты от коронавируса — хотя они почти никому не помогают. Расследование «Медузы» — Meduza
номер сообщения: 49-54-27944