ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

4622

masterd

кмс
Москва

08.04.2020 | 12:09:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
masterd: на самом деле процент погибающих от ковида во много раз меньше, чем показывает статистика

Да-да, конечно и безусловно. Но человек глуп, недалёк и бесконечно эгоистичен. Не хочет взять в толк того, что эта мысль о всеобщем проценте способна значительно облегчить его последние минуты жизни.
Вы правы. Как всегда правы...
скажем в мире ежегодно больше миллиона человек погибает в автокатастрофах и десятки миллионов становятся калеками. Если бы мировая пресса и правительства озаботились этой проблемой и хотя бы десятую часть чудовищных сил и денег, которые тратятся на борьбу с коронавирусом правительства потратили бы на борьбу с автоавариями?
Миллионы людей не пострадали бы... остались бы живы и не покалечились бы. Почему же никто не переживает об облегчении последних минут жизни более миллиона землян, ежегодно погибающих в автоавариях? Потому, что пресса об этом не пишет. Скучно прессе писать о том, к чему привыкли.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-19759

4623

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

08.04.2020 | 12:16:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Polarius: Нет, антибиотики против вирусов не действуют. Они позволяют лечить только бактериальные инфекции.

об этом вам и написали.
номер сообщения: 49-54-19765

4624

masterd

кмс
Москва

08.04.2020 | 13:23:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Polarius: Нет, антибиотики против вирусов не действуют. Они позволяют лечить только бактериальные инфекции.

об этом вам и написали.
Более того, в определенную стадию заболевания ковидом, антибиотики могут ухудшись состояние больного и загнать его в могилу. Поэтому? При обычных болезнях назначать себе антибиотики без врача нельзя. А при ковиде - тем более нельзя
Кому то повезло удачно применить антибиотик без рекомендации врача?
Хорошо что повезло...
но не стоит это рекомендовать как полезный опыт для всех.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-19771

4625

onedrey

08.04.2020 | 13:24:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Polarius:

Для лечения сопутствующих инфекций, которые нужно еще подтвердить и выявить патоген, чтобы подобрать подходящий антибиотик.

Достаточно подозрения
номер сообщения: 49-54-19772

4626

Polarius

КМС

08.04.2020 | 13:43:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Polarius:

Для лечения сопутствующих инфекций, которые нужно еще подтвердить и выявить патоген, чтобы подобрать подходящий антибиотик.

Достаточно подозрения


В этом случае врач играет в рулетку "не на свои"
номер сообщения: 49-54-19773

4627

VicS

Любитель

08.04.2020 | 13:44:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы мировая пресса и правительства озаботились этой проблемой и хотя бы десятую часть чудовищных сил и денег, которые тратятся на борьбу с коронавирусом правительства потратили бы на борьбу с автоавариями

Неудачный, кмк, пример. Эпидемия и борьба с ней привели, в качестве побочного эффекта, к снижению числа аварий, погибших и т.п.
номер сообщения: 49-54-19774

4628

onedrey

08.04.2020 | 13:47:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Polarius:

В этом случае врач играет в рулетку "не на свои"


Это оптимальная стратегия в условиях недостатка информации
номер сообщения: 49-54-19775

4629

saluki

08.04.2020 | 13:48:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Polarius:
onedrey:
Polarius:

Для лечения сопутствующих инфекций, которые нужно еще подтвердить и выявить патоген, чтобы подобрать подходящий антибиотик.

Достаточно подозрения


В этом случае врач играет в рулетку "не на свои"


При неопределённом типе возбудителя в антибиотикотерапии внебольничной пневмонии применяют сочетание защищённых пенициллинов и цефалоспоринов (то есть антибиотики широкого спектра), макролидов; применяются также карбапенемы (тиенам, меропенем), респираторные фторхинолоны. При неэффективности терапии производят замену антибиотика. Критерием успешности терапии является нормализация температуры тела на третий день от начала применения антибиотика, а также данные объективного исследования и рентгенографии грудной клетки.
номер сообщения: 49-54-19776

4630

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 13:50:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
Если бы мировая пресса и правительства озаботились этой проблемой и хотя бы десятую часть чудовищных сил и денег, которые тратятся на борьбу с коронавирусом правительства потратили бы на борьбу с автоавариями

Неудачный, кмк, пример. Эпидемия и борьба с ней привели, в качестве побочного эффекта, к снижению числа аварий, погибших и т.п.

Вот-вот! А если вообще запретить автомобили, число аварий снизится до нуля!
номер сообщения: 49-54-19777

4631

masterd

кмс
Москва

08.04.2020 | 13:57:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
Если бы мировая пресса и правительства озаботились этой проблемой и хотя бы десятую часть чудовищных сил и денег, которые тратятся на борьбу с коронавирусом правительства потратили бы на борьбу с автоавариями

Неудачный, кмк, пример. Эпидемия и борьба с ней привели, в качестве побочного эффекта, к снижению числа аварий, погибших и т.п.
я Вам больше скажу. Из за карантина сотни тыс человек от гриппа уже не умрут... потому, что в этом году не заразятся, сидя дома

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-19778

4632

onedrey

08.04.2020 | 14:00:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эпидемия гриппа была зимой :(
Даже школы закрывали
номер сообщения: 49-54-19779

4633

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 14:00:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: я Вам больше скажу. Из за карантина сотни тыс человек от гриппа уже не умрут... потому, что в этом году не заразятся, сидя дома

Ну да. Почему бы не сделать карантин вечным? Ну, на работу можно, кто никак не может работать удалённо, а больше ни-ни! Что, вы не согласны? Это потому, что у вас ценность человеческой жизни недостаточно высока!
номер сообщения: 49-54-19781

4634

nict46

08.04.2020 | 14:17:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Но во времена эпидемий, как мы теперь видим, эти дома становятся кошмаром. Может всё-таки наша система с патронажными сёстрами лучше?

Три федеральных министерства и Роспотребнадзор подписали 5 апреля письмо, в котором рекомендуют на время неблагоприятной эпидемиологической обстановки тех, кто содержится в домах престарелых, детских домах и психоневрологических интернатах, отправить на сопровождаемое проживание в НКО, кровные семьи, к родственникам.
https://www.facebook.com/permalink.php?id=324852143799&story_fbid=10157750129243800

Без подробностей.
номер сообщения: 49-54-19782

4635

nict46

08.04.2020 | 14:21:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В.Британия: реанимационных коек на 100 тыс. населения вдвое меньше, чем в Италии, и в 5 раз меньше, чем в Германии.
https://zen.yandex.ru/media/svoboda.org/problema-vagonetki-andrei-ostalskii--o-stadnom-immunitete-5e79d6d81c67801a9b206b77
номер сообщения: 49-54-19784

4636

Michael_S

08.04.2020 | 14:32:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46: Анализ ситуации в Испании.
https://carnegie.ru/commentary/81494?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Маски и халаты даже для врачей закончились уже в первые дни борьбы с вирусом.


Ссылка битая. Имели в виду это?
Почему власти Испании не справились с эпидемией
номер сообщения: 49-54-19785

4637

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 14:39:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Обережний герой: Но во времена эпидемий, как мы теперь видим, эти дома становятся кошмаром. Может всё-таки наша система с патронажными сёстрами лучше?

Три федеральных министерства и Роспотребнадзор подписали 5 апреля письмо, в котором рекомендуют на время неблагоприятной эпидемиологической обстановки тех, кто содержится в домах престарелых, детских домах и психоневрологических интернатах, отправить на сопровождаемое проживание в НКО, кровные семьи, к родственникам.
https://www.facebook.com/permalink.php?id=324852143799&story_fbid=10157750129243800

Без подробностей.

Неправильно было бы сравнивать наши дома престарелых с западными. У нас в них попадают те, у кого нет другого выхода. Там - те, кто хочет сделать остаток жизни максимально приятным и комфортным. Патронаж в Европе тоже есть, но большинству стариков в доме престарелых лучше.
номер сообщения: 49-54-19786

4638

nict46

08.04.2020 | 14:49:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
nict46: Анализ ситуации в Испании.
https://carnegie.ru/commentary/81494?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Маски и халаты даже для врачей закончились уже в первые дни борьбы с вирусом.


Ссылка битая. Имели в виду это?
Почему власти Испании не справились с эпидемией

Да, верно.
номер сообщения: 49-54-19787

4639

nict46

08.04.2020 | 15:04:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Неправильно было бы сравнивать наши дома престарелых с западными. У нас в них попадают те, у кого нет другого выхода.

Пока что речь идет об угрозе превращения этих домов в очаги заразы. Хотя расселение, вероятно, неосуществимо в сколько-нибудь широких масштабах.
номер сообщения: 49-54-19788

4640

Обережний герой

кмс
Харьков

08.04.2020 | 15:15:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А есть сколько-нибудь видные шахматисты,
обитающие в домах престарелых?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-19789

4641

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 15:18:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А есть сколько-нибудь видные шахматисты,
обитающие в домах престарелых?

Про шахматистов не знаю, но мой друг, известный шведский пианист и страстный любитель шахмат Ян Эйрон, умер в доме престарелых. Человек был не бедный.
номер сообщения: 49-54-19790

4642

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 15:20:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Evgeny Gleizerov: Неправильно было бы сравнивать наши дома престарелых с западными. У нас в них попадают те, у кого нет другого выхода.

Пока что речь идет об угрозе превращения этих домов в очаги заразы. Хотя расселение, вероятно, неосуществимо в сколько-нибудь широких масштабах.

Зараза таких масштабов бывает раз в сто лет, а жить и получать от жизни удовольствие людям нужно всегда.
номер сообщения: 49-54-19791

4643

mickey

08.04.2020 | 15:22:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
Если бы мировая пресса и правительства озаботились этой проблемой и хотя бы десятую часть чудовищных сил и денег, которые тратятся на борьбу с коронавирусом правительства потратили бы на борьбу с автоавариями

Неудачный, кмк, пример. Эпидемия и борьба с ней привели, в качестве побочного эффекта, к снижению числа аварий, погибших и т.п.

У нас число погибших в авариях как раз выросло. Может, люди (и водители) просто сходят с ума из-за всего этого?
номер сообщения: 49-54-19792

4644

onedrey

08.04.2020 | 15:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В СССР кто мог, старался ездить в санаторий, это гораздо ближе к западному типу дома престарелых. В санаторий нельзя было на всю жизнь переехать (но многие бы с радостью согласились)
номер сообщения: 49-54-19793

4645

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 15:25:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: В СССР кто мог, старался ездить в санаторий, это гораздо ближе к западному типу дома престарелых. В санаторий нельзя было на всю жизнь переехать (но многие бы с радостью согласились)

Да, верно!
номер сообщения: 49-54-19794

4646

mickey

08.04.2020 | 15:25:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
masterd: я Вам больше скажу. Из за карантина сотни тыс человек от гриппа уже не умрут... потому, что в этом году не заразятся, сидя дома

Ну да. Почему бы не сделать карантин вечным? Ну, на работу можно, кто никак не может работать удалённо, а больше ни-ни! Что, вы не согласны? Это потому, что у вас ценность человеческой жизни недостаточно высока!

Сразу вспоминается концовка советского анекдота:

- Готов ли ты отдать жизнь за Родину?
- Конечно! Зачем мне такая жизнь?
номер сообщения: 49-54-19795

4647

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 15:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Evgeny Gleizerov:
masterd: я Вам больше скажу. Из за карантина сотни тыс человек от гриппа уже не умрут... потому, что в этом году не заразятся, сидя дома

Ну да. Почему бы не сделать карантин вечным? Ну, на работу можно, кто никак не может работать удалённо, а больше ни-ни! Что, вы не согласны? Это потому, что у вас ценность человеческой жизни недостаточно высока!

Сразу вспоминается концовка советского анекдота:

- Готов ли ты отдать жизнь за Родину?
- Конечно! Зачем мне такая жизнь?

Минутка оптимизма. Я вот подумал, что когда пандемия закончится, будет массовый приступ счастья, как после окончания больших войн. Нормальная жизнь - это как воздух, пока он есть, его не замечаешь, а вот когда недостаёт (например, при тяжёлой пневмонии)...

Возможно, это и с экономическим кризисом поможет быстрее справиться. Денег у людей будет мало, зато большинство не станет сберегать (тем более, что крупной инфляции не избежать), а будет тратить всё, что можно. Это хорошо для экономики.
номер сообщения: 49-54-19796

4648

nict46

08.04.2020 | 15:38:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
nict46:
Evgeny Gleizerov: Неправильно было бы сравнивать наши дома престарелых с западными. У нас в них попадают те, у кого нет другого выхода.

Пока что речь идет об угрозе превращения этих домов в очаги заразы. Хотя расселение, вероятно, неосуществимо в сколько-нибудь широких масштабах.

Зараза таких масштабов бывает раз в сто лет, а жить и получать от жизни удовольствие людям нужно всегда.

Я же и пишу: "пока что", и речь конкретно о России, причем только на несколько месяцев. Хотя и это утопия.
номер сообщения: 49-54-19797

4649

onedrey

08.04.2020 | 15:43:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зашёл к соседу отдать паяльник. 2 месяца не отдавал, но про это отдельный рассказ. Протянул руку для рукопожатия, а он прям видно, как колеблется, и жмёт только потому, что правила хорошего тона заставляют, мне аж стыдно стало
номер сообщения: 49-54-19798

4650

masterd

кмс
Москва

08.04.2020 | 15:44:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
masterd: я Вам больше скажу. Из за карантина сотни тыс человек от гриппа уже не умрут... потому, что в этом году не заразятся, сидя дома

Ну да. Почему бы не сделать карантин вечным? Ну, на работу можно, кто никак не может работать удалённо, а больше ни-ни! Что, вы не согласны? Это потому, что у вас ценность человеческой жизни недостаточно высока!
Я как раз согласен. Я бы каждый год всех бюджетников с января по март отправлял бы на удаленку - и каждый год из за этого сотни тыс людей оставались бы живы - не умирали бы от ОРВИ и гриппа (ну и от ковидов всяких)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-19799

4651

Michael_S

08.04.2020 | 15:50:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Минутка оптимизма. Я вот подумал, что когда пандемия закончится, будет массовый приступ счастья, как после окончания больших войн. Нормальная жизнь - это как воздух, пока он есть, его не замечаешь, а вот когда недостаёт (например, при тяжёлой пневмонии)...

Возможно, это и с экономическим кризисом поможет быстрее справиться. Денег у людей будет мало, зато большинство не станет сберегать (тем более, что крупной инфляции не избежать), а будет тратить всё, что можно. Это хорошо для экономики.


А если еще и легалайзнуть под шумок...
номер сообщения: 49-54-19800