ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

422

onedrey

23.02.2020 | 12:34:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Корея полыхает. Сегодня опять удвоится, потому что уже 605


АПД. Италия - 113!!! Когда лёг спать, было 21
номер сообщения: 49-54-15327

423

Kazus

23.02.2020 | 13:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Италии армия и полиция создают труднопреодолимые барьеры вокруг очагов заразы - "здравоохранительные пояса".
Преодолевшие их получат до трех месяцев тюремного "карантина".
номер сообщения: 49-54-15328

424

Обережний герой

кмс
Харьков

23.02.2020 | 18:01:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Непонятно, что с кораблём.
Сколько там осталось пассажиров?
Наверно совсем немного.
Сегодня выявили 55 вновь заболевших среди экипажа и двоих среди пассажиров.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15329

425

Kazus

23.02.2020 | 20:12:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для команды (а их там более 1000) карантин только начнется.
Они были вынуждены готовить и разносить пищу по каютам.
Люди чувствуют себя как в чашке Петри.
номер сообщения: 49-54-15330

426

Kazus

23.02.2020 | 21:37:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Половина из зараженных в Южной Корее имеют отношение к религиозной секте, лидер которой -
вернувшийся на землю Иисус Христос, и он единственный кто знает как толковать библию.
Удалось ли Иисусу Христосу избежать заражения пока не сообщается.

На сегодня уже 8 новых смертей вне Китая, а новых зараженных примерно половина от числа в Китае.
номер сообщения: 49-54-15331

427

masterd

кмс
Москва

23.02.2020 | 23:01:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Излагаю как их понял мысли одного продвинутого доктора из блогосферы
1. Возможно, смертность от сезонной ОРВИ в целом по планете состоит из суммы почти нулевой смертности от одних штаммов вирусов и гораздо меньшего количетсва штаммов (10-20 штаммов в какой то год), которые дают сопоставимую с Уханьской смертность до 1-2% у стариков. В целом получаются доли процентов, если брать все сезонные вирусные инфекции, но всегда есть штаммы именно этого года, к которым человечество еще не приспособилось - где смертность до 1-2 % у групп риска
2. Если бы человечество ранее озаботилось полным анализом статистики ОРВИ по отдельным штаммам в определенный год, то вероятно нашлись бы каждый год несколько сопоставимых пандемий, которые незаметно для человечества прошли и закончились, потом следующие и тамк каждый год... пандемии о которых мы просто не знали потому, что действительно массовый анализ статистики по всем штаммам вирусов не ведется и чрезвычайно дорог
3. Уханьский штамм лишь один из опасных в этом году штаммов вирусов, он попал в область повышенного внимания, только потому, что стали отслеживать распространение штамма генетической экспертизой, что раньше просто никому не приходило в голову так массово применять для какого го то штамма генетическую экспертизу

и далее чуть чуть конспирологии
Китайцы всем все сообщили, предупредили... начали срочные мероприятия, всех у себя в карантин посадили (миллионы людей) - их можно обвинять только в одном: что панику создали на весь мир. ну так в этом им помогает главный бенефициар очередной китайской эпидемии те США через свои СМИ сделали панику действительно глобальной (уже не в первый раз, когда новый штамм из Китая). Чем больше у Китая в феврале и марте будет проблем в экономике - тем США лучше.
Все это разумеется не означает, что США якобы во всем виноваты - но что им китайские проблемы выгодны и можно было воспользоваться случаем и создать панику на весь мир, разрушающую экономику китая это и так понятно.

как то так

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 49-54-15332

428

Обережний герой

кмс
Харьков

23.02.2020 | 23:05:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У США тоже проблемы. Комплектующие и целые изделия идут из Китая.
В Новой Зеландии лобстеров, наловленных для Китая, отпускают назад а море.
Экономика планеты привязана к Китаю. Китай сейчас это всемирная и житница, и кузница, и здравница.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15333

429

mickey

24.02.2020 | 00:22:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Излагаю как их понял мысли одного продвинутого доктора из блогосферы
1. Возможно, смертность от сезонной ОРВИ в целом по планете состоит из суммы почти нулевой смертности от одних штаммов вирусов и гораздо меньшего количетсва штаммов (10-20 штаммов в какой то год), которые дают сопоставимую с Уханьской смертность до 1-2% у стариков. В целом получаются доли процентов, если брать все сезонные вирусные инфекции, но всегда есть штаммы именно этого года, к которым человечество еще не приспособилось - где смертность до 1-2 % у групп риска

Вообще-то смертность у уханьского короновируса гораздо выше: уже около 3% от всех инфицированных, а по отношению к выздоровевшим 1:10. Понятно, что в группах риска смертность еще выше.
номер сообщения: 49-54-15273

430

Kazus

24.02.2020 | 00:44:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Опасность этого вируса в его необычной заразности. При обычном гриппе человек становится заразным
обычно за день до появления первых симптомов, а тут за несколько недель. Почувствуйте разницу, как говорится.

Когда китайцы поняли, что у них эпидемия, из Ухани успело уехать несколько миллионов вирусоносителей.
Не только в другие города Китая, но и в разные страны - Ухань многомиллионный деловой город.
Заразность х3 это видимая сейчас заразность, никто сейчас не знает сколько на самом деле в мире уже носителей.
Вирус расползается необычно быстро несмотря на то, что сейчас все информированы и осторожны как никогда.

ВОЗ это международная организация, куда входит 150 стран (7000) человек, а не только США и Китай.
У них опыт эпидемий еще с 40-вых годов, так что навязать им мнение не так легко, как кому-то хотелось бы...
номер сообщения: 49-54-15274

431

Kazus

24.02.2020 | 01:01:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А паника эта - не та паника когда толпа бежит по падающим и давит их.
Да, кто-то разоряется, кто-то сказочно богатеет, но параллельно от такой паники спасаются жизни тысяч людей.
Уже сейчас было бы намного больше трупов, если бы не было паники. Пусть богатеют - жизни важнее!
Каждый из нас сильно не обеднеет...
номер сообщения: 49-54-15275

432

Kazus

24.02.2020 | 01:51:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey, Вы такой график хотели ?



А по смертям ВОЗ только 6 некитайских успела включить (еще 2 перейдут на 24 февраля)



Смерти ВОЗ начала подсчитывать раньше (или задним числом), так что график зараженных начинается с более поздних дат.
И в нем есть два дня с ошибками - ВОЗ пишет "erratum" за 14 и 16 февраля.
номер сообщения: 49-54-15276

433

Kazus

24.02.2020 | 06:33:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Италии 50 тысяч жителей в 11 городах находятся в строгой изоляции.
В ближайшее время может не хватить тестирующих комплектов, что ослабит быстрое реагирование и задержит поток данных.
номер сообщения: 49-54-15277

434

VicS

Любитель

24.02.2020 | 09:58:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Китае зафиксировали 195 случаев повторного заражения коронавирусом
номер сообщения: 49-54-15278

435

Борей

24.02.2020 | 13:51:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вирус обнаружили ещё в 3 странах: Кувейт (3 случая), Бахрейн и Афганистан (по 1 случаю).

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-15279

436

Борей

24.02.2020 | 15:07:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:1. Возможно, смертность от сезонной ОРВИ в целом по планете состоит из суммы почти нулевой смертности от одних штаммов вирусов и гораздо меньшего количества штаммов (10-20 штаммов в какой то год), которые дают сопоставимую с Уханьской смертность до 1-2% у стариков. В целом получаются доли процентов, если брать все сезонные вирусные инфекции, но всегда есть штаммы именно этого года, к которым человечество еще не приспособилось - где смертность до 1-2 % у групп риска

Можно сказать и так. Если бы не несколько "но":
штаммов вирусов со смертностью более 1%, к счастью, намного меньше, чем 10-20 в год (даже тот вирус A-H1N1, бушевавший в 2009 году, имел летальность ~0,02%)
для ОРЗ характерна мутация генома и изменчивость внутри вида (тот же вирус гриппа склонен к антигенному дрейфу и шифту, что делает большинство, если не всех, людей восприимчивыми к нему, а большинство прививок - бесполезными), поэтому штаммы, к которым человечество еще не приспособилось, скорее всего мутированные.

masterd:2. Если бы человечество ранее озаботилось полным анализом статистики ОРВИ по отдельным штаммам в определенный год, то вероятно нашлись бы каждый год несколько сопоставимых пандемий, которые незаметно для человечества прошли и закончились, потом следующие и там каждый год... пандемии о которых мы просто не знали потому, что действительно массовый анализ статистики по всем штаммам вирусов не ведется и чрезвычайно дорог

Скорее бесполезен для мирового масштаба. В мире каждый год случается множество вспышек ОРВИ, и уследить за всеми может и представляется возможным, но не имеет большого смысла. А сопоставимые вспышки имеют место быть, но не достигают масштаба эпидемии/пандемии. Те же, что достигают, случаются не каждый год (иначе совсем плохо было бы в Датском королевстве).

masterd:3. Уханьский штамм лишь один из опасных в этом году штаммов вирусов, он попал в область повышенного внимания, только потому, что стали отслеживать распространение штамма генетической экспертизой, что раньше просто никому не приходило в голову так массово применять для какого го то штамма генетическую экспертизу

Этот вирус попал в область повышенного внимания потому, что он был очень похож на своего предшественника (не зря его называют SARS-CoV-2), но имел гораздо бóльшую вирулентность. Более подробное генетическое исследование обнаружило в геноме вируса фрагменты, которые находили у разных штаммов вируса HIV-1, что, впрочем, может быть и следствием мутации на генном уровне. Что до генетической экспертизы - не думаю, что её не применяли, и довольно широко, во время эпидемий SARS (2002), A-H1N1 (2009) или MERS (2012).

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-15280

437

Почитатель

24.02.2020 | 15:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Название General Extraordinary Assembly - внеочередная Генассамблея ФИДЕ, которая пройдет в ходе открывающегося послезавтра в Абу Даби 90-го конгресса ФИДЕ - неожиданно приобретает новое значение. В целях уменьшения опасности распространения эпидемии участники обязываются иметь при себе маски N95 (в ОАЭ отсутствующие), им настоятельно рекомендуется держаться друг от друга на расстоянии не менее 1 метра, а также воздерживаться от поцелуев, объятий и просто рукопожатий.
Medical Security Policy and Protocol for the 90th FIDE Congress
номер сообщения: 49-54-15281

438

Kazus

24.02.2020 | 15:48:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хомяни в Иране сказал, что смертей уже 50, но официальная цифра 12.

С корабля по ошибке отпустили нескольких зараженных.

В Китае запретили (или собираются запретить) есть диких животных и обмениваться ими.
номер сообщения: 49-54-15282

439

onedrey

24.02.2020 | 16:33:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Власти КНР сообщили, что повторные анализы 195 выздоровевших пациентов вновь показали наличие инфекции.
номер сообщения: 49-54-15283

440

Roger

24.02.2020 | 18:52:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей:
(даже тот вирус A-H1N1, бушевавший в 2009 году, имел летальность ~0,02%)

Надо отметить, что в штатах в сезон 2017-2018 от гриппа без большого шума умерло 61к - примерно в 5 раз больше, чем от "свиного" гриппа, а число заболевших оценивалось в 45М - то есть смертность была на уровне 0.15%.

Так что A-H1N1 - это не эталон, а феномен массовой культуры.
номер сообщения: 49-54-15284

441

Kazus

24.02.2020 | 23:35:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На корабле оказалось 18 зараженных американцев и теперь по США везде вижу число случаев 53.
То есть, это не распространение вируса по территории, а просто число, опасное в перспективе.

Оман вступил в "клуб" с двумя зараженными.
номер сообщения: 49-54-15285

442

onedrey

25.02.2020 | 00:25:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Моше Бар Симан Тов, генеральный директор министерства здравоохранения Израиля, заявил: "Мы готовимся к большому распространению коронавируса среди израильского и палестинского населения. Мне страшно об этом думать, но мы видим только вершину айсберга. Момент когда можно было остановить коронавирус упущен. Мы скорее всего столкнемся с мировой пандемией нового уровня. Возможно еще есть шанс, но я вижу, что у нас ничего не выходит, мы совершаем ошибку за ошибкой. Я признаюсь, я настроен крайне пессимистично"
номер сообщения: 49-54-15286

443

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2020 | 00:41:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Между тем Франция стала одиннадцатой страной, победившей вирус на своей территории.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15287

444

saluki

25.02.2020 | 01:02:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Между тем Франция стала одиннадцатой страной, победившей вирус на своей территории.

в первый из разов
номер сообщения: 49-54-15288

445

Kazus

25.02.2020 | 01:53:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я в такое не верю, но чтиво на любителя:

Не исключено, что члены секты, считающие своего предводителя, пастора Ли Ман Хи, живым воплощением второго пришествия Иисуса Христа на Земле, могли попытаться занести вирус в Израиль и распространить его в святых местах. Проводя аналогии древних пророчеств с современной трактовкой исповедуемой корейской сектой идеологией, можно найти вероятный мотив таких действий. Согласно библии второму приходу христианского Мессии должна предшествовать всемирная катастрофа, апокалипсис.


Подробнее

А вообще, мыть часто руки в засушливых странах довольно проблематично. В Израиле тоже экономят воду.
номер сообщения: 49-54-15289

446

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2020 | 02:04:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Борей:
(даже тот вирус A-H1N1, бушевавший в 2009 году, имел летальность ~0,02%)

Надо отметить, что в штатах в сезон 2017-2018 от гриппа без большого шума умерло 61к - примерно в 5 раз больше, чем от "свиного" гриппа, а число заболевших оценивалось в 45М - то есть смертность была на уровне 0.15%.

Так что A-H1N1 - это не эталон, а феномен массовой культуры.


Почему в США такие заболеваемость и смертность от гриппа,
не прививаются, или прививки не помогают?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15290

447

Kazus

25.02.2020 | 02:57:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прививки от гриппа уменьшают вероятность заболевания всего-лишь примерно в два раза.
В то же время их нельзя делать огромному числу людей (очень пожилым, с хроническими
заболеваниями легких и сердца, диабетикам, аллергикам, беременным, конфликт с лекарствами).
И этих гриппов куча разных...

Новая вакцина от коронавируса тоже будет иметь кучу ограничений, в том числе и еще неизвестных.
номер сообщения: 49-54-15291

448

Roger

25.02.2020 | 04:14:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне вот эта паранойя интересна с точки зрения социального эксперимента - насколько снизится заболеваемость (и смертность) от того же гриппа, когда население начнёт рутинно выходить на улицу в масках не только в Китае?
номер сообщения: 49-54-15292

449

Kazus

25.02.2020 | 04:22:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я как раз вчера забыл написать, потом уже подумал, что паника приучает нас делать то,
что мы и так должны были делать при эпидемиях гриппа, но не делаем - ходить в масках.
Я ношу с собой в кармане маску, но не надеваю ее - стесняюсь.
Вот если в магазине у многих увижу маски, тогда и я надену. Глупо, но вот такой менталитет...
номер сообщения: 49-54-15293

450

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2020 | 07:24:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так что, даже в Китае даже сейчас коронавирусный маскарад может привести к снижению общей заболеваемости и смертности от гриппов и прочих инфекционок?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15294

451

saluki

25.02.2020 | 12:38:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Мне вот эта паранойя интересна с точки зрения социального эксперимента - насколько снизится заболеваемость (и смертность) от того же гриппа, когда население начнёт рутинно выходить на улицу в масках не только в Китае?

ага. и как быстро мы получим запрет ходить без масок вследствие этого. так-то эффект от такого закона мог бы быть не слабее запрета курения
номер сообщения: 49-54-15295