ChessPro online

Медицина

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

272

Борей

14.08.2016 | 19:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если вы медик, близки к медицине или вам не наплевать на своё здоровье и кошелёк, ознакомьтесь с этой ссылкой и по возможности распространяйте среди знакомых.

Расстрельный список препаратов

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-35-12307

273

Michael_S

15.08.2016 | 14:46:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей:
Если вы медик, близки к медицине или вам не наплевать на своё здоровье и кошелёк, ознакомьтесь с этой ссылкой и по возможности распространяйте среди знакомых.

Расстрельный список препаратов


Любопытно, но подозреваю, что этот список далеко не полон.
номер сообщения: 49-35-12308

274

Борей

15.08.2016 | 21:04:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Борей:
Если вы медик, близки к медицине или вам не наплевать на своё здоровье и кошелёк, ознакомьтесь с этой ссылкой и по возможности распространяйте среди знакомых.

Расстрельный список препаратов


Любопытно, но подозреваю, что этот список далеко не полон.

Вся гомеопатия, которой полно, всякие ГБАДы - это как минимум. Ну и плюс куча остальных всёизлечивающих, но с более редкими или призабытыми названиями.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-35-12309

275

Vova17

кмс

18.08.2016 | 16:45:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как все в нашем мире противоречиво. Трагедия с одной стороны и спасенные жизни с другой.
Органы тренера сборной Германии по гребле пересадили четырем бразильцам.
Тренер сборной Германии по гребле на каноэ Штефан Хенце, погибший после аварии в Рио-де-Жанейро, стал донором органов для четырех человек. Об этом в среду, 17 августа, сообщает Die Welt со ссылкой на представителя министерства здравоохранения Бразилии Роберту Наполис.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-12313

276

Почитатель

10.10.2016 | 15:17:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
кстати, просто для справки. почти все (если не просто все, я не уверен) серьезные проблемы с кожей нормально лечатся только и исключительно гормональными препаратами, которые все (без почти) запрещены как допинг. и да, в сша вам их пропишут сразу - у нас же будут рекомендовать целебные грязи и минеральные ванны, пока вы не дойдете до ручки

Типа тоже "для справки". Когда моя мама дошла именно что до ручки, она стала (она! в это невозможно был поверить!), она стала... пить мочу. И это быстро помогло.
номер сообщения: 49-35-12583

277

Борей

10.10.2016 | 16:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
кстати, просто для справки. почти все (если не просто все, я не уверен) серьезные проблемы с кожей нормально лечатся только и исключительно гормональными препаратами, которые все (без почти) запрещены как допинг. и да, в сша вам их пропишут сразу - у нас же будут рекомендовать целебные грязи и минеральные ванны, пока вы не дойдете до ручки

Навскидку:
1) Меланома и рак кожи - лечится как онкология.
2) Аллергические кожные заболевания (контактный дерматит, крапивница) - лечатся антигистаминными средствами. Гормональные препараты (о них речь пойдёт ниже) применяются при неэффективности антигистаминных средств.
3) Рожистое воспаление - лечится физиотерапией.
4) Дерматомикозы и кандидозы - лечатся всеми возможными дезинфицирующими средствами, анилиновыми красителями и противогрибковыми средствами.
5) ИППП (инфекции, передаваемые половым путём) - антибиотики, проивогрибковые и противовирусные препараты.

Если же Вы имеете ввиду псориаз и прочее, для лечения которых, за неимением лучшего и отсутствием (пока что) данных о природе и механизме возникновения данных заболеваний, применяются гормональные средства... Спешу разочаровать - для лечения применяются кортикостероиды, которые очень вряд ли запрещены как допинг, так как в списке допинговых препаратов числятся анаболические стероиды и пептидные гормоны - ЭПО, инсулин и гормон роста.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-35-12584

278

saluki

10.10.2016 | 16:59:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей: Спешу разочаровать - для лечения применяются кортикостероиды, которые очень вряд ли запрещены как допинг, так как

запрещенный список РУСАДА 2016
пункт S.9
S9. ГЛЮКОКОРТИКОИДЫ
Любые глюкокортикоиды попадают в категорию запрещенных субстанций, если применяются орально, внутривенно, внутримышечно или ректально.
номер сообщения: 49-35-12585

279

Борей

10.10.2016 | 18:22:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Борей: Спешу разочаровать - для лечения применяются кортикостероиды, которые очень вряд ли запрещены как допинг, так как

запрещенный список РУСАДА 2016
пункт S.9
S9. ГЛЮКОКОРТИКОИДЫ
Любые глюкокортикоиды попадают в категорию запрещенных субстанций, если применяются орально, внутривенно, внутримышечно или ректально.

Вот теперь вопрос - почему? - возникает у меня...

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-35-12586

280

saluki

10.10.2016 | 18:30:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей: Вот теперь вопрос - почему? - возникает у меня...

не знаю. но я столько раз видел чудесное воздействие преднизолончика, что интуитивно был просто уверен, что он повысит перформанс в соревновательный период. волшебство какое-то, чесслово, как с него расцветают - правда, там сначала крепко увянуть надо, чтоб его назначили(
номер сообщения: 49-35-12587

281

Борей

10.10.2016 | 20:16:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Борей: Вот теперь вопрос - почему? - возникает у меня...

не знаю. но я столько раз видел чудесное воздействие преднизолончика, что интуитивно был просто уверен, что он повысит перформанс в соревновательный период. волшебство какое-то, чесслово, как с него расцветают - правда, там сначала крепко увянуть надо, чтоб его назначили(

А вот что будет, если, например, у шахматиста БА (бронхиальная астма), и применение тех же гормонов жизненно необходимо?

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-35-12588

282

saluki

10.10.2016 | 20:36:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей:
saluki:
Борей: Вот теперь вопрос - почему? - возникает у меня...

не знаю. но я столько раз видел чудесное воздействие преднизолончика, что интуитивно был просто уверен, что он повысит перформанс в соревновательный период. волшебство какое-то, чесслово, как с него расцветают - правда, там сначала крепко увянуть надо, чтоб его назначили(

А вот что будет, если, например, у шахматиста БА (бронхиальная астма), и применение тех же гормонов жизненно необходимо?

как, что будет? пойдет к терапевту, получит назначение, перешлет копию назначения и показания в русада, получит разрешение - примерно так.
номер сообщения: 49-35-12589

283

Roger

10.10.2016 | 20:52:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей: ...у шахматиста БА...

Шахматист БА подумал - а и правда что ли?
номер сообщения: 49-35-12590

284

Борей

10.10.2016 | 21:09:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уже все знают об этой новости?

Autophagy Researcher Wins Nobel Prize for Medicine


A Japanese scientist was awarded the 2016 Nobel Prize in medicine today for research on how cells break down and recycle their contents, a metabolic process involved in cancer, diabetes, and neurologic disorders, and one amenable to therapeutic manipulation.

For almost 3 decades, Yoshinori Ohsumi, PhD, has characterized autophagy, or "self-eating," in baker's yeast and has demonstrated that it works almost the same way in human cells. In an interview posted on the Nobel Prize website, Dr Ohsumi recalled that when he started out, published research on autophagy amounted to fewer than 20 articles a year.

"Now [it's] more than 5000, or something like that," said Dr Ohsumi, a cell biologist at the Toyko Institute of Technology. "It's a huge change."

Pediatrician David Perlmutter, MD, one of the many scientists who are attempting to translate autophagy bench science into new treatments, told Medscape Medical News that Dr Ohsumi "gave us the tools to exploit this.

"It's a beautiful example of how basic scientific research can be capitalized on for understanding and treating disease," said Dr Perlmutter, executive vice chancellor for medical affairs and dean of the Washington University School of Medicine in St. Louis, Missouri. "The [autophagy] process has now exploded in biomedical research."

Autophagy is essential for cell survival in a number of ways. It serves as a recycling service for damaged proteins and organelles. A sacklike structure called an autophagosome engulfs this cellular waste and transports it to a lysosome, where enzymes break it down into nutrients and cellular building blocks. Cells use these same tools to capture and eliminate invading bacteria and viruses. And perhaps in an evolutionary response to starvation, cells can obtain emergency fuel through autophagy by essentially eating themselves.

But these metabolic processes can go awry, particularly when cellular waste goes unrecycled and accumulates. Disruptions in autophagy have been linked to cancer as well as disorders such as Parkinson's disease and type 2 diabetes that develop with aging. Scrambled genes that code for autophagy also can trigger disease.

Dr Ohsumi's research pointed to possible therapies by identifying the genes that code for autophagy and the chain reaction of proteins and protein complexes that carry it out. This knowledge gives researchers clues on how to manipulate the process through drugs and gene therapy. A study recently published in PLOS Biology, for example, showed that a protein that promotes autophagy helped repair damaged heart tissue in mice after myocardial infarction.

Likewise, a research group headed by Dr Perlmutter reversed liver cirrhosis caused by alpha-1-antitrypsin deficiency (ATD) in mice by administering carbamazepine, an anticonvulsant and mood stabilizer, to stimulate autophagy. The therapy worked by cleaning up misfolded — and toxic — apha-1-antitrypsin proteins that accumulate in liver cells. The team is now conducting a phase 2 clinical trial to treat patients with severe ATD liver disease this way and avoid a transplant.

For all the progress made, Dr Ohsumi sees much more basic research on autophagy ahead. "Still we have so many questions," he said. "Even now we have more questions than when I started."


__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-35-12591

285

Big_Buddha

23.10.2016 | 04:01:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Несколько слов о когерентности
номер сообщения: 49-35-12607

286

BillyBones


Т. - А.

23.10.2016 | 12:57:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О когерентности?

Статью, заканчивающуся фразой
Возможно, в каждом цикле физические параметры Вселенной эволюционировали и мутировали в сторону оптимизации сознания, поскольку оно — один из параметров, обеспечивающих обратную связь.

в философию, срочно! И в религию тоже.
номер сообщения: 49-35-12608

287

Vova17

кмс

23.10.2016 | 17:45:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю как насчет микротрубочек и коллапса волновой функции, но вот этот тезис,
Роджер Пенроуз предполагал, что сознание — это нечто большее, чем работа системы счисления. Например, феномен понимания требует чего-то еще. Компьютер может хорошо играть в шахматы, но он не понимает игру.

пмм, достаточно очевиден для непредвзятого ума. Об этом не только Пенроуз нам говорит, но и ув.ЛБ.
Читал у Пенроуза две книги: Новый ум короля и Тени разума. Очень занимательно.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-12609

288

rudolf

23.10.2016 | 18:53:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ыыыы. там же:
Сильный антропный принцип гласит, что сознание неким образом служит катализатором развития Вселенной в направлении оптимизации физических переменных.

вот! уже и к понятию сознания как катализатора постепенно приходят. остался еще шажок, а именно: в направлении оптимизации не "физических переменных", а термодинамического состояния - равновесной системы. дарю нобелевку даром-нет, все вокруг да около.но хотя бы все ближе. впрочем бонза билли прав совершенно-в философию это, тем более там косточки товарища пенроуза мы уже в этой (квантовых эффектов сознания) связи перемывали с хайдуком не раз. медицина здесь бессильна(с)
номер сообщения: 49-35-12610

289

BillyBones


Т. - А.

24.10.2016 | 12:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Д о к т о р (желчно). Я вас просил, больной, отвечать только на мои вопросы, на ваши я буду отвечать, когда вы вполне излечитесь.Так как же обстоит с вашим общим состоянием, на ваш взгляд?
Г у р е в и ч. ...Мне это трудно сказать... Такое странное чувство...
Ни-во-что-не-погруженность,... ни-чем-не-взволнованность,...ни-к-кому-не-расположенность... И как будто ты с кем-то помолвлен... а вот с кем, когда и зачем - уму непостижимо... Как будто ты оккупирован, и оккупирован-то по делу, в соответствии с договором о взаимопомощи и тесной дружбе, но все равно оккупирован... и такая...ничем-вроде-бы-не-потревоженность, но и ни-на-чем-не-распятость... ни-из-чего-неизблеванность. Короче, ощущаешь себя внутри благодати - и все-таки совсем не там... ну... как во чреве мачехи...
номер сообщения: 49-35-12611

290

Roger

12.12.2016 | 04:18:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
In a statement issued last month, the FTC announced that homeopathic remedies, like all medications sold, must provide "competent and reliable scientific evidence" for all health-related claims, including, most importantly, "claims that a product can treat specific conditions."

Absent that, in the U.S., homeopathic drugs will have to wear a label indicating that: "1) there is no scientific evidence that the product works; and 2) the product's claims are based only on theories of homeopathy from the 1700s that are not accepted by most modern medical experts."
номер сообщения: 49-35-12627

291

Vova17

кмс

07.02.2017 | 16:56:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На фоне крестового похода на гомеопатию появляются статьи в защиту гонимой медицины - Вся правда о гомеопатии.
У меня самого небольшой опыт гомеопатического лечения, в детстве, помню, отец давал какие-то сладкие шарики от кашля. Они мне очень нравились и, как свидетельствовали родители, даже помогли. Вот и все, пожалуй. Но гомеопатию мне жалко, в ее принципе: лечить не болезни, а больного малыми дозами, есть что-то привлекательное. Во всяком случае, она не так опасна, как аллопатия.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-12655

292

Борей

07.02.2017 | 22:41:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: На фоне крестового похода на гомеопатию появляются статьи в защиту гонимой медицины - Вся правда о гомеопатии.
У меня самого небольшой опыт гомеопатического лечения, в детстве, помню, отец давал какие-то сладкие шарики от кашля. Они мне очень нравились и, как свидетельствовали родители, даже помогли. Вот и все, пожалуй. Но гомеопатию мне жалко, в ее принципе: лечить не болезни, а больного малыми дозами, есть что-то привлекательное. Во всяком случае, она не так опасна, как аллопатия.

Во всяком случае, хуже не будет.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-35-12656

293

Vova17

кмс

25.05.2018 | 18:11:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Интересная лекция о том, как пандемия сифилиса повлияла на мировую историю и культуру.
Как я понял, посмотрев немного другие ролики этого автора, товарищ вообще разглядывает всю мировую историю через "магический кристалл" разнообразныж эпидемий. Болезни у него своеобразный фактор, корректирующий траекторию прогресса. Что ж, поучительно. Однако, возникает закономерный вопрос, если сегодня современная медицина - поклонимся низко ей в ножки - по большей части ликвидировала катастрофические угрозы, то какой процесс будет дальше направлять историю и не зайдем ли мы без этого грозного указующего перста не туда.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-13188

294

masterd

кмс
Москва

25.05.2018 | 20:07:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Однако, возникает закономерный вопрос, если сегодня современная медицина - поклонимся низко ей в ножки - по большей части ликвидировала катастрофические угрозы, то какой процесс будет дальше направлять историю и не зайдем ли мы без этого грозного указующего перста не туда.
просто раньше люди мерли как мухи от чего попало и поэтому не успевали заболеть сердечно сосудистыми, онкологией, диабетом, люди и не знали что эти болезни так страшны, потому, что умирали от всяких чум и осп, от пневмоний или скарлатин еще молодыми.
А вот когда перечисленные современные болезни врачи тоже победят? Тогда и выяснится наконец, что самое страшное в жизни человека это отсутствие литературного вкуса. А пока иные весьма серьезные болячки человечеством еще не побеждены? Отсутствие литературного вкуса еще человечеству пока не угрожает.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 49-35-13189

295

Sad_Donkey

КМС
Москва

26.05.2018 | 02:40:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гомеопатия к аллопатии, относится, как Геометрия Лобачевского к Геометрии Эвклида. (это у нас)

Двоюродный брат моей жены, лег в больницу с воспалением легких.
Больше мы его не видели.

Был еще Крестовый поход на всяких народных целителей. Его результат - огромная потеря в народной медицине, достоинства которой подтверждены, не то, что веками, а тысячелетиями.

А почему так сделали? (Дело было еще при СССР)

Просто медицина, которая АМН, не умеет лечить некоторые болезни, которые лечат "знахари".
Но это же нонсенс? - спросили себя дипломированные медики, а особенно их верхние начальники.
И вышли в правительством со своим открытием. Там, как обычно, разбираться не стали. Спросили у медиков: "Расхерачить*
кого-то надо? Ну, так сразу и сказали. Нечего было нам столько времени мозги удовотворять. Кого?" И расхерачили...

А уж нашей "бесплатной медициной" я накушался. Ох как накушался. Сегодня, спустя некоторое (очень большое!) время лечения, я впервые, и то случайно, узнал,что при моей болезни, рекомендуется прогревание места локализации боли. Ух, и напрогревался бы я, если бы знал л, что это для меня полезно.

Но официальная медицина работает хорошо, в некоторых случаях. Правда, еще скандал вдруг родился: "Медики и аптекари против простого народа" (народ, в этом контексте, это предельно большое сборище пациентов).

Что характерно. Приводится разговор вождя мирового пролетариата и большого гуманиста, писателя А.М.Горького. (в девичестве "Пешков"). Говорили о здоровье А.М.; и Ленин решительно отсоветовал лечиться от чахотки у своих "родных" медиков.
А.М. послушался совета и поехал жить на остров Капри. Жил он там, не просто так. Они с В.И. договорились в шахматы поиграть. Вот он и ждал. Выйдет, бывало, на берег моря, поднесет ладошку к черепу (то ли от Солнца прикрывается, то ли честь отдает) и смотрит, и смотрит...
Что касается Ильича, то он сказал жене, что едет в Польшу, по делам. А сам рванул на Капри!
Что интересно, он заранее написал несколько открыток и нанял человека, чтобы тот эти открытки, в свое время, посылал его (Ленина) жене. Конспиратор он был, как говорится, "от Бога".
Н.К., догадывалась, конечно, (или подозревала), что и как. Но делала вид, что все в порядке...

Вона куда меня понесло...

Не болейте, ГГ!!

__________________________________________________________

* РАСХЕРАЧИВАТЬ, -аю, -аешь; несов. (сов. РАСХЕРАЧИТЬ, -чу, -чишь), кого-что. Разбивать, раскалывать, громить и т. п. От хер.
номер сообщения: 49-35-13190

296

AGUSA96

Class B

26.05.2018 | 03:18:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Гомеопатия к аллопатии, относится, как Геометрия Лобачевского к Геометрии Эвклида. (это у нас)...

А уж нашей "бесплатной медициной" я накушался. Ох как накушался. Сегодня, спустя некоторое (очень большое!) время лечения, я впервые, и то случайно, узнал,что при моей болезни, рекомендуется прогревание места локализации боли. Ух, и напрогревался бы я, если бы знал л, что это для меня полезно...

Ув. Сэд, Вы узнали очень дельный совет. Так издавна лечились в народе. Прикладывайте мешочек с нагретой солью к месту локализации боли. Помогает при невралгии, по себе знаю...
номер сообщения: 49-35-13191

297

Ukrfan


Киев

26.05.2018 | 10:23:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какое отношение остров Капри имеет к нетрадиционной медицине, тем более - к гомеопатии, знает, видимо, только Сэд.
О том, что при многих болезнях в солнечном климате с морским воздухои жить полезно, а в сыром, с большими перепадами иемпературы - нет, знают не только врачи, а примерно любой человек. Знахарем не надо быть.

Более того, народная медицина к гомеопатии тоже никакого отношения не имеет.

А относится гомеопатия к аллопатии примерно как астрология к астрономии. Вот эти вот "разведения 30С" (30С, Карл! интересующимся рекомендую узнать, что это, и поржать), "память воды", вот это все.
Ржать можно, ледиться - упаси вас Гиппократ.
номер сообщения: 49-35-13192

298

Sad_Donkey

КМС
Москва

26.05.2018 | 10:33:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96:
Sad_Donkey: Гомеопатия к аллопатии, относится, как Геометрия Лобачевского к Геометрии Эвклида. (это у нас)...

Ув. Сэд, Вы узнали очень дельный совет. Так издавна лечились в народе. Прикладывайте мешочек с нагретой солью к месту локализации боли. Помогает при невралгии, по себе знаю...

Чего мы только ни натягивали... ни играли в нашем театре ни пробовали. Яйца вареные в кипятке, грелка, мешочек с песком... Соль? Попробуем. Еще раз, спасибо!

ЗЫ В последнем предложении, есть ссылка на цитату из популярного фильма и ссылка на известный анекдот.
номер сообщения: 49-35-13193

299

AGUSA96

Class B

26.05.2018 | 11:39:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
AGUSA96:
Sad_Donkey: Гомеопатия к аллопатии, относится, как Геометрия Лобачевского к Геометрии Эвклида. (это у нас)...

Ув. Сэд, Вы узнали очень дельный совет. Так издавна лечились в народе. Прикладывайте мешочек с нагретой солью к месту локализации боли. Помогает при невралгии, по себе знаю...

Чего мы только ни натягивали... ни играли в нашем театре ни пробовали. Яйца вареные в кипятке, грелка, мешочек с песком... Соль? Попробуем. Еще раз, спасибо!

ЗЫ В последнем предложении, есть ссылка на цитату из популярного фильма и ссылка на известный анекдот.

Соль, как и песок, играет роль теплоносителя. Поэтому, если Вы пробовали песок, то я не знаю, что и сказать, ув. Сэд...

И я почему-то не вижу ссылки на цитату из фильма и на анекдот.
номер сообщения: 49-35-13195

300

Sad_Donkey

КМС
Москва

26.05.2018 | 14:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96:

И я почему-то не вижу ссылки на цитату из фильма и на анекдот.


Фильм - " Берегись автомобиля". Соответствующую фразу произносит Е.Евстигнеев

Анекдот. (Прошу прощеня)

У одной народности заболел вождь.
Пошли к белому врачу за советом.
Врач говорит: "У вашего вождя обострение хронического гайморита. Могу посоветовать народный способ: сварите яйца в крутую и потом прикладывай их ко обеим сторонам носа"
Ну, они так и сделали. Вождь помер; но не от гайморита. А от процедуры.
Дальше вы сами добавите.
А фанату я объяснять не буду. Потому что, у него всегда все не так; он таким способом самоутверждается. Если и в этот раз его нытье увидите - не обращайте внимания.
номер сообщения: 49-35-13197

301

shcherb

26.05.2018 | 15:38:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однако, возникает закономерный вопрос, если сегодня современная медицина - поклонимся низко ей в ножки - по большей части ликвидировала катастрофические угрозы, то какой процесс будет дальше направлять историю и не зайдем ли мы без этого грозного указующего перста не туда.


Вирус Нипах

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-35-13198