ChessPro online

Медицина

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

302

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.05.2019 | 22:18:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лауреат Нобелевской премии по химии за 2009 год, профессор института Вейцмана Ада Йонат предупреждает: если не будет создан новый класс антибиотиков, в скором будущем люди будут умирать в 50-60 лет. ...

"На самом деле, треть раковых больных умирают от обычного гриппа, потому что организм, с поврежденной иммунной системой, не может бороться с ним, а антибиотики не работают из-за резистентности, - говорит она. - Лаборатории не хотят разрабатывать новые антибиотики, потому что это дорого, а продаются они очень дешево и используются всего несколько дней, в отличие от лекарств от таких болезней, как, например, рак".

Ада Йонат называет устойчивые к антибиотикам бактерии "новыми серийными убийцами". Она говорит, что более 33.000 европейцев ежегодно умирают от бактериальных инфекций. "Эта смертность выше, чем от СПИДа, туберкулеза или гриппа. В 39% случаев причиной смерти становится устойчивость бактерий к антибиотикам", - говорит она.

По словам израильского профессора, за последние 20 лет небольшими лабораториями было создано только три новых антибиотика. И это очень мало. Последний созданный антибиотик был эффективным в течение года, после чего у бактерий появилась к нему устойчивость.
номер сообщения: 49-35-13654

303

Vova17

кмс

27.05.2019 | 23:28:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лаборатории не хотят разрабатывать новые антибиотики, потому что это дорого, а продаются они очень дешево и используются всего несколько дней, в отличие от лекарств от таких болезней, как, например, рак".

Жажда наживы погубит человечество.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-35-13655

304

PapaKarlo

28.05.2019 | 00:40:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то, за последние 20 лет в практику внедрили 4 новых КЛАССА антибиотиков, плюс несколько улучшенных представителей старых классов.
номер сообщения: 49-35-13656

305

Michael_S

28.05.2019 | 00:44:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Больше, чем от СПИДа, туберкулеза или гриппа" звучит страшно, но 33,000 это, если я правильно понимаю, порядка 0.7 процента от всех смертей в Европе.
А 200 лет назад небось треть от этого умирала.
номер сообщения: 49-35-13657

306

RoxyS

28.05.2019 | 08:34:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Лауреат Нобелевской премии по химии за 2009 год, профессор института Вейцмана Ада Йонат предупреждает: если не будет создан новый класс антибиотиков, в скором будущем люди будут умирать в 50-60 лет. ...


Зато государству выгодно - пенсию платить не надо.

__________________________
Дортмунд, Непо, Войташек го ГП, Грищук, го
номер сообщения: 49-35-13658

307

Обережний герой

кмс
Харьков

30.05.2019 | 14:47:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот у меня немцы хотели купить имя для разработки лекарств при помощи искусственного интеллекта, это сейчас модная тема, я выставил цену 5000 евро, они пишут, что обсуждают у себя в коллективе.
А ведь в этой теме нужны миллионы.
У них ещё и деньги от федеральной программы,
может поэтому им и трудно решиться,
чиновникам трудно объяснить, зачем много платить за имя.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-35-13659

308

Sad_Donkey

КМС
Москва

31.05.2019 | 00:46:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...
люди будут умирать в 50-60 лет
. ..

Не впервой.
Мне, впрочем, это уже не грозит.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 49-35-13660

309

Sad_Donkey

КМС
Москва

31.05.2019 | 00:56:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Жажда наживы погубит человечество.

Люди гибнут за-а-а-а металл...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 49-35-13661

310

PapaKarlo

31.05.2019 | 01:26:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для меня эта заметка про антибиотики интересна как пример распространения сенсационной, но сомнительной информации. Посыл заметки – по словам ведущего эксперта, человечество стоит на краю катастрофы, но никто ничего не делает

Обратим внимание на несколько фактов:
1. Как я указал выше, на самом деле за последние 20 лет «жадные» фармацевтические компании выпустили в клинику не 3 антибиотика, а 4 совершенно новых класса (!), плюс разные новые варианты старых классов. Возможно, имеется в виду, что за 20 лет 3 именно «создано» с нуля, а внедрены были в т.ч. и те, принципы работы которых были созданы ранее. Но, во-первых, для обычного читателя такое разграничение не понятно, а, во-вторых, Ада Йонат не может точно знать, есть ли у фармакологов более новые разработки, которые уже «создали», но ещё не внедрили.
2. Ада Йонат получила нобеля за выдающуюся работу 80-х годов, которая помогла понять принцип действия некоторых антибиотиков (некоторых ингибиторов трансляции). Является ли она ведущим экспертом в этой области на данный момент? Может да, а может нет. Тем более, что с тех пор появилось множество антибиотиков с совершенно другими принципами действия.
3. Слова её прошли 2 раунда перевода (сначала на испанский, потом – с испанского) и 2 раунда пересказа (испанским и израильским журналистом), причём все – неспециалистами. Даже если её слова изначально были корректны, точность их пересказа сомнительна и контекст произвольно выбран неспециалистами.
4. Из слов получается, что грипп убивает раковых больных из-за устойчивости к антибиотикам. Разумеется, сам вирус гриппа к антибиотикам нечувствителен. Вряд ли Ада перепутала антибиотики и противовирусные препараты. Возможно, она имела в виду, что значительная (большая?) доля смертности от ПОСЛЕДСТВИЙ гриппа приходится на сопутствующие бактериальные инфекции. Но тогда не входят ли эти случаи в те 33 тыс, которых «больше, чем от …гриппа»? Если большинство «грипповых» смертей входят во множество «бактериальные инфекции», которое ещё включает много другого, то не удивительно, что грипповых меньше, чем 33 тыс. Кстати, в онкологии всё больше средств, которые не подавляют, а даже усиливают иммунитет.
5. То же, только ещё очевидней, с туберкулёзом: это бак инфекция, поэтому очевидно, что смертей от неё просто не может быть больше, чем от всех бак инфекций вместе взятых.
6. Как верно заметил Michael_S, 33 тыс это не так уж и много, тем более, что тут, по-видимому, включено огромное число разных заболеваний.

Т.е. перед нами случай, когда заявления из неясного источника содержат неточности и бессмыслицы, но становятся питанием для конспирологических теорий о гадких «закулисах» (фармацевты, правительства). При этом, позволю себе предположить, что даже если некорректность заметки будет озвучена, оставшийся от неё «осадочек» из любителей конспирологии уже не вымоешь."Ибо всем известно..."

ПС Проблема с устойчивостью действительно существует, но от катастрофических масштабов она пока далека, а заниматься ей не перестали. На ней вполне можно заработать деньги. Правда, правительства развитых стран вкладывают больше денег в болезни, которые актуальней для их граждан, ибо смертность от бак инфекций более актуальна для стран третьего мира. С другой стороны - разработка противобактериальных препаратов намного дешевле, чем, например, препаратов от старческого слабоумия или диабета.
номер сообщения: 49-35-13662

311

Обережний герой

кмс
Харьков

31.05.2019 | 02:41:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже читал, что против супербактерий разрабатывают новые суперлекарства.
Кроме того, может против них будут применяться лейкоцитные атаки как против рака, когда
после анализа индивидуальных свойств рака в пробирках выращиваются миллиарды лейкоцитов, настроенных бороться именно против этой разновидности рака и запускаются в пациента. Такой атаки рак не выдерживает, не то что бактерии.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-35-13663

312

saluki

13.06.2019 | 17:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
— Смотрите, только в США метициллин-резистентная разновидность золотистого стафилококка сейчас уносит жизни около 20 тысяч человек в год. И из-за устойчивости бактерии врачи не могут ничего с этим сделать. Наверно, это нельзя назвать эпидемией, но ситуация очень серьезная.

отсюда
насколько это правда?
номер сообщения: 49-35-13713

313

Борей

13.06.2019 | 19:56:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
— Смотрите, только в США метициллин-резистентная разновидность золотистого стафилококка сейчас уносит жизни около 20 тысяч человек в год. И из-за устойчивости бактерии врачи не могут ничего с этим сделать. Наверно, это нельзя назвать эпидемией, но ситуация очень серьезная.

отсюда
насколько это правда?

Думаю, что цифра более-менее точна.
Что же касается устойчивости... Пока что с MRSA (метициллин-резистентный золотистый стафилококк) вполне успешно справляются гликопептидные АБ (самые известные - это Ванкомицин и Тейкопланин) и оксазолидиноны (Линезолид и Тедизолид).

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-35-13714