ChessPro online

Глобальное потепление

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1052

onedrey

16.02.2022 | 19:48:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Транзитозависимость транзитных стран преувеличена еще больше, чем вся газовая тема. Для Украины это в прошлом году в районе 1% ВВП, а в 2018 был 2,3%. Не сказать, что 1% ВВП это ерунда, но и лютой зависимостью называть было бы преувеличением
номер сообщения: 49-16-41253

1053

Roger


M.

16.02.2022 | 20:09:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Она зависит, естественно, не от тех денег, которые Россия платит от транзит, а от того, что цена на газ низкая (европейская минус транзит), и вся инфраструктура заточена на прокачку в одном направлении. Чтобы заменить этот транзит, нужно вкидывать нехилые деньги на физический реверс трубы.
номер сообщения: 49-16-41254

1054

onedrey

16.02.2022 | 20:44:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да уже есть физический реверс и из Словакии, и с этого года из Венгрии, со вполне достаточными для Украины возможностями. 35 млн кубов в сутки, то есть до 13 млрд в год, а она сейчас импортирует в 5 раз меньше.



Никаких особо могучих инвестиций не надо, труба есть, надо было только насос поставить

В модернизацию ГТС Украина и так вкладывает сотни миллионов долларов в год (300 млн в прошлом году). Это, понятно, не только в транзитные трубы.
номер сообщения: 49-16-41255

1055

Roger


M.

16.02.2022 | 21:11:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Да уже есть физический реверс и из Словакии, и с этого года из Венгрии, со вполне достаточными для Украины возможностями.

Там трубы на границе закольцованы, чтобы счётчики у Газпрома на входе и на выходе совпадали, как в контракте прописано.

onedrey: Никаких особо могучих инвестиций не надо, труба есть, надо было только насос поставить

Насос - это с десяток компрессорных станций по течению от Сумской области. Там, конечно, не обязательно все ветки переключать, достаточно одной-двух, но нужно то же самое сделать и в Венгрии-Словакии.
номер сообщения: 49-16-41256

1056

onedrey

16.02.2022 | 21:18:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Там трубы на границе закольцованы, чтобы счётчики у Газпрома на входе и на выходе совпадали, как в контракте прописано.


А зачем? Виртуальный реверс же разрешен давно, не нужно круги нарезать, Украина может взять газ на всем протяжении трубы на своей территории
номер сообщения: 49-16-41257

1057

onedrey

16.02.2022 | 21:22:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот эти синенькие огромные переривчастые потужности - это те, которые нельзя использовать при отсутствии транзита. А гарантированные 35 млн в день - это которые можно хоть вообще без транзита использовать. Так что вряд ли это закольцованные трубы.

Нагадаємо, Україна має сумарну потужність для імпорту газу з ЄС у 287,2 млн куб. м газу щодоби, з яких 252,2 млн куб. м — переривчасті** потужності, що не дозволяє їх використовувати у разі відсутності транзиту.

**Переривчаста потужність дозволяє користування визначеним обсягом, якщо для цього є технічна можливість, але Оператор ГТС має право в будь-який час (із додержанням мінімального часу на повідомлення про переривання) перервати надання послуги, якщо транспортування технічно неможливе. Мінімальний час повідомлення про переривання для певної години газової доби становить 45 хвилин після початку циклу реномінації для цієї години газової доби.
номер сообщения: 49-16-41258

1058

onedrey

16.02.2022 | 21:26:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В январе в Венгрию транзитом прошло ноль, а оттуда пришло 32,2 млн

номер сообщения: 49-16-41259

1059

nict46

16.02.2022 | 21:34:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Roger: оно в России что ли, это зелёное лобби?

Уж Чубайсу ли этого не знать. Чай, не первый год на этой работе.

На этой работе - в должности виноватого за всё - с 1996-го. Молодые уж и не помнят, да и среди стариков помнят по большей части капээрэфцы.
Во всем виноват Чубайс!
https://www.youtube.com/watch?v=QBo8MjTUo8c

"Куклы" одна из вещей, которых мне по-настоящему жалко. (Еще одна - прекращение регулярного вещания Би-би-си. Поторопились британцы.)
номер сообщения: 49-16-41260

1060

Evgeny Gleizerov

16.02.2022 | 21:34:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Evgeny Gleizerov: Суть состоит в том, что "зелёный транзит" - это стрельба себе в ногу, что проявляется уже на его самой ранней стадии как устроенная "транзитными странами" самим себе гиперзависимость от поставок газа с соответствующим ростом цен.

Гиперзависимость от газа у транзитных стран (и не только у них), естественно, возникла чисто по экономическим причинам, а вот диверсификация требует дополнительных расходов.

Под "транзитными странами" понимаются не транзитёры газа, а страны, особенно активно осуществляюшие "зелёный транзит" (декарбонизацию, денуклеаризацию эт цетера). Как, казалось бы, легко понять.
номер сообщения: 49-16-41261

1061

Evgeny Gleizerov

16.02.2022 | 21:37:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Evgeny Gleizerov:
Roger: оно в России что ли, это зелёное лобби?

Уж Чубайсу ли этого не знать. Чай, не первый год на этой работе.

На этой работе - в должности виноватого за всё - с 1996-го. Молодые уж и не помнят, да и среди стариков помнят по большей части капээрэфцы.

Отчего же за всё? За своё, только за своё. Чего более чем достаточно. Но Север помнит, это правда. И то, что указанный персонаж в первых рядах сторонников "углеродной нейтральности", ничуть не удивительно. Так что и молодым, боюсь, придётся вспоминать.
номер сообщения: 49-16-41262

1062

Roger


M.

16.02.2022 | 21:45:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: А зачем? Виртуальный реверс же разрешен давно, не нужно круги нарезать, Украина может взять газ на всем протяжении трубы на своей территории

Правила два года назад поменялись, а реверс начался до этого. Во всяком случае, со Словакией так.

В-общем, на границе физический реверс есть, дело за малым.

onedrey: Вот эти синенькие огромные переривчастые потужности - это те, которые нельзя использовать при отсутствии транзита. А гарантированные 35 млн в день - это которые можно хоть вообще без транзита использовать. Так что вряд ли это закольцованные трубы.

Возможно, это потребление приграничной области.
номер сообщения: 49-16-41263

1063

Roger


M.

16.02.2022 | 21:54:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Evgeny Gleizerov: Уж Чубайсу ли этого не знать. Чай, не первый год на этой работе.

На этой работе - в должности виноватого за всё - с 1996-го. Молодые уж и не помнят...

Но вреда однако тоже никакого
номер сообщения: 49-16-41264

1064

VicS

Любитель

17.08.2022 | 19:02:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
For 110 years, climate change has been in the news.
номер сообщения: 49-16-42156