|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Maks: Слава, да я просто дурачусь. Обидно стало, что кто угодно имеет право на любую бредовую версию, а я должен всё обосновывать и на все незаданные вопросы серьезно отвечать.  |
Должен обосновывать и отвечать?
Верно, ведь на жалованье сидите... Зарплату зарабатывать надо честно.
PS:
Maks, не обижайтесь, я просто дурачусь.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-446 |
|
|
|
|
Maks: Да, всерьез отвечать на такое уже сил нет.
Вот у меня версия, что bob39 - это thenewone. Сам написал, сам себе +1 поставил. Поддерживает дебаты, не дает мутной волне пойти на спад - задание у него такое. |
Эт точно. Столько ерунды и откровенной лжи на единицу текста.
bob39:
По факту три года Крамник постыдно избегал матч-реванша с Каспаровым-шахматистом,который добровольно выбрал его из числа многих равных сильных гроссмейстеров и "сделал" из него теперь уже абсолютного и "непобедимого" чемпиона. |
Во-первых, Каспаров сам 'отрезал' себе реванш, не предусмотрев его регламентом матча с Крамником. Напомню, со времен матчей с Карповым он был ярым противником права на реванш.
Во-вторых, ФИДЕ за последнее время лучше не стала. А всем, надеюсь, ясна ее негативная роль в недавнем скандале. Так что, возможно, Крамник и был прав, оттягивая матч 'против ФИДЕ' насколько возможно и играя, вообще-то, по ее правилам: Вы не выполняете своих обязательств, нарушаете договоренности, контракты. Я буду поступать точно так же.
| bob39: Сражающемуся за чемпионство выдающемуся шахматисту достаточен взгляд,звук в критической ситуации,один заход в зону "слышимости" или "видимости".К сожалению,В.Крамник посещал эту зону чаще,чем требуется по физиологии человека,тем более шахматиста,борющегося за высокое звание.Кстати,больной,порядочный человек оговорил бы эту возможность в контракте,ограничив себя от ненужных подозрений(с учетом случая в Лондоне). |
Во-первых, если опять поднимается муть читер-нечитер, то чем докажете, что первый рейтинг в мире достигнут не с помощью подсказок?
Во-вторых, игровая зона включала в себя и зону отдыха. Это было в контрактах и было принято игроками так, как есть - обе стороны заранее великолепно знали, где было видеонаблюдение, а где нет, и какие были дополнительные меры против подсказок.
Т.е. именно злонамеренное нарушение контракта привело к конфликту.
В-третьих, больной игрок или нет, это не должно ущемлять интересы другого. Никто не должен получать никаких дополнительных привилегий. Более того, можно понять человека, который не хочет показывать, что он болен.
| bob39:Крамник вольно или невольно воспользовался предоставленной возможностью своей территории и...( возможно) сел на иглу помощи,захаживая в комнату отдыха почаще,чем требовалось и это зафиксировали камеры. |
Это да-это да. Крамник он того, полный недотепа. Не знал, понимаешь, что за ним следят. По 50 раз за партию за подсказками ходил.
Только где эти пятьдесят компьютерных ходов-то? Хоть один укажите!
bob39:Да и пленочка счастливым образом пропала у наших,между прочим,организаторов матча.
Кстати, и кабель оптоволоконный-не излучает... |
Наши-то судьи Илюмжинова по любому бы отмазали. Но в спортивном суде в Лозанне(?) всенародная публикация записей видеонаблюдения привела бы к выигрышу любого дела против ФИДЕ.
Кабель - это вообще лажа. Тип ЮТП-5 (данные болгарской газеты 'Дневен Труд'). Силовой. Найден в обеих комнатах.
| bob39:В организационный комитет проведения матча,кстати, входил Зампред.Правительства РФ(это предполагает ответственность всех министерств и ведомств РФ) и уже затрагивает и честь и достоинство не только государства,но и нас с Вами... |
За нашу честь не беспокойтесь. О своей подумайте. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-447 |
|
|
|
|
Maks: <...>Только в одном пункте хочется возразить: Боб утверждает, что "Сражающемуся за чемпионство выдающемуся шахматисту достаточен взгляд,звук в критической ситуации,один заход в зону "слышимости" или "видимости".
Не читал товарищ интервью С.Данаилова В.Барскому, цитируемое в статье "Великий комбинатор". Там четко сказано: "Даже если человек на каждом ходу получает рекомендацию «Фрица», это может ему только помешать. «Фриц» отказывается от своих оценок очень быстро и через два хода может поменять свое мнение на противоположное. Поэтому ему никогда нельзя полностью доверять. Кроме того, когда постоянно ждешь помощи от компьютера, это только мешает". <...> |
Maks, ну а теперь серьезно.
Вы, видимо, думаете, что все здесь должны обсуждать лишь поведение Топалова и Данаилова, и не только обсуждать только их, но и соглашаться с Вами. Если уж появится в гостиной кто-нибудь, решивший поднять вопрос о поведении Крамника и Хензеля, то сразу появляется Ваш пост, в котором Вы опять (пренебрегая вопросы, поднятые в критическом посту) пытаетесь замутить воду, отведя тему опять к Вашим любимым фигурам.
Если обсуждение Крамника и его поведения поддаются цензуре, то так и скажите. Яснее было бы.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-448 |
|
|
|
|
Вот я своим скудным умишком так и не могу уразуметь:
о нарушении какого пункта Правил может вообще вестись речь?
По-моему, всем было всё ясно, всё было согласовано, все были согласны?
http://www.veselintopalov.net/article/world-championship-title-match-anounced
И вдруг... скандал!
Видимо, всевидящий Сильвио что-то не досмотрел, не дочитал...
Или я ошибаюсь, thenewone? Сделайте одолжение - поправьте, разъясните для особо тупых ("липовых"), если не затруднит, ОК? 
__________________________
state of the facts |
|
|
| номер сообщения: 26-9-449 |
|
|
|
|
| Спасибо, azur, я бы тоже примерно по этим пунктам вел контратаку Мне еще непонятно, как можно в данном контексте в одном ряду ставить имена Ботвинника, Таля и Смыслова. Они по отношению к матч-реваншам все же находились "по разные стороны баррикад". Но уважаемые оппоненты валят все в одну кучу, не давая себе труда немного задуматься. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-450 |
|
|
|
|
Maks,
Таль и Смыслов давали матч-реванши, а Ботвинник был "за", так что упоминание этих имен в одном ряду довольно логично.
Если только вдуматься.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-451 |
|
|
|
|
crash_crew: <...> Видимо, всевидящий Сильвио что-то не досмотрел, не дочитал...
Или я ошибаюсь, thenewone? Сделайте одолжение - поправьте, разъясните для особо тупых ("липовых"), если не затруднит, ОК? |
Видимо, да. Не дочитал Сильвио. Или не досчитал. В общем, маху дал.
И, пожалуйста, разъяснений действий Данаилова и других лиц от меня не требуйте, поскольку я не Данаилов. И не Топалов. Должен раз навсегда рассеять это заблуждение :) А вот мои версии насчет случившегося -- милости просим.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-452 |
|
|
|
|
thenewone: crash_crew: <...> Видимо, всевидящий Сильвио что-то не досмотрел, не дочитал...
Или я ошибаюсь, thenewone? Сделайте одолжение - поправьте, разъясните для особо тупых ("липовых"), если не затруднит, ОК? |
Видимо, да. Не дочитал Сильвио. Или не досчитал. В общем, маху дал.
И, пожалуйста, разъяснений действий Данаилова и других лиц от меня не требуйте, поскольку я не Данаилов. И не Топалов. Должен раз навсегда рассеять это заблуждение :) А вот мои версии насчет случившегося -- милости просим.
|
Ну а как же быть с версиями самого Топалова?
Его кто-нибудь за язык тянул? Или насильно заставили НА БОЛГАРСКОЙ ЗЕМЛЕ вот так отвечать:
Veselin Topalov and his manager Silvio Danailov arrived yesterday at Sofia airport. They were glad to share some thoughts on the WCC 2006.
Veselin was met by a crowd of journalists and fans. He gladly answered some questions.
Veselin, how do you feel?
I am happy to be in Bulgaria again. I would like to thank all the people that supported me. I am sorry I could not achieve more.
Are you sorry that the match took place in Russia?
No, Elista is a great place with very nice people. The organization was perfect. The problems that occured could have occured at any other place.
__________________________
state of the facts |
|
|
| номер сообщения: 26-9-453 |
|
|
|
|
Это опять удар в сторону и попытка отвести взгляд от поднимаемой темы, но сознавая это, все-таки отвечу :)
Я только сегодня прочитал в блоге Сьюзан Полгар цитату (на болгарском) из испанской газеты Марка. Высказывание Данаилова выясняет, почему вопрос о кабеле поднимается только сейчас. Оказывается, он боялся манипулировании допинг-теста Топалова, который исследовался в московской лаборатории. Но так как "на прошлой неделе мы получили результат теста Топалова, и он, конечно, отрицательный" (слова Данаилова) и теперь эта угроза отпадает, то они решили наличие этого кабеля сделать достоянием общественности.
Может быть, это обстоятельство дает объяснение высказываний Топалова и Данаилова до сих пор.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-454 |
|
|
|
|
thenewone: Это опять удар в сторону и попытка отвести взгляд от поднимаемой темы, но сознавая это, все-таки отвечу :)
Я только сегодня прочитал в блоге Сьюзан Полгар цитату (на болгарском) из испанской газеты Марка. Высказывание Данаилова выясняет, почему вопрос о кабеле поднимается только сейчас. Оказывается, он боялся манипулировании допинг-теста Топалова, который исследовался в московской лаборатории. Но так как "на прошлой неделе мы получили результат теста Топалова, и он, конечно, отрицательный" (слова Данаилова) и теперь эта угроза отпадает, то они решили наличие этого кабеля сделать достоянием общественности.
Может быть, это обстоятельство дает объяснение высказываний Топалова и Данаилова до сих пор.
|
Т.е. теперь Данаилов уже ничего и никого не боится?
И даже не боится того, что Топалов вынужден будет подыскать себе более "зоркого" и смелого менеджера (Хензеля, например)?
__________________________
state of the facts |
|
|
| номер сообщения: 26-9-455 |
|
|
|
|
thenewone: Maks,
Таль и Смыслов давали матч-реванши, а Ботвинник был "за", так что упоминание этих имен в одном ряду довольно логично.
Если только вдуматься.
|
Если вдуматься, то довольно трудно найти чемпиона, который отказался бы сыграть матч-реванш. У Таля и Смыслова реванш был записан в Положении, так что отказаться им было затруднительно. У Крамника случай прямо противоположный. Например, Алехин Капабланку легко оставил без отмщения. Я никогда не оспаривал мнения, что Крамник увиливал от повторного матча с Каспаровым, и это выглядело некрасиво с точки зрения Каспарова, его болельщиков и просто любителей шахмат (в том числе и с моей точки зрения - прошу занести в протокол). А вот как отнеслись бы в 2002 году к матч-реваншу Каспаров - Крамник такие люди, как Леко, Широв, Морозевич, Бареев и - если уж говорить, то до конца - Топалов? Я понимаю, thenewone, что Вы не Топалов и не Данаилов, но на этот счет есть у Вас версия? |
|
|
| номер сообщения: 26-9-456 |
|
|
|
|
| По поводу поста 160 могу только повторить сказанное мной ранее: "Я думаю, месяца через два Топалов расскажет, что прекрасно видел выигрывающий ход во 2-й партии, но понял, что это ловушка: если он заматует Крамника, то в тот же вечер ему в чай подсыплют отраву". |
|
|
| номер сообщения: 26-9-457 |
|
|
|
|
| Maks: Я думаю, месяца через два Топалов расскажет, что прекрасно видел выигрывающий ход во 2-й партии, но понял, что это ловушка: если он заматует Крамника, то в тот же вечер ему в чай подсыплют отраву". |
Некто С.Шипов: 18.Be3 Верный признак того, что Веселин не анализировал данную позицию. А за доской он испугался проверять анализы Владимира. Хотя по первым прикидкам атака белых выглядела весьма перспективно. Но бороться голыми руками против суровых компьютерных щупалец действительно боязно... |
|
|
| номер сообщения: 26-9-458 |
|
|
|
|
Ну хорошо, хорошо, thenewone. Давайте серьезно обсуждать поведение Крамника. Вы не раз говорили, что у нас мало информации, а вот если бы мы знали, что на самом деле происходило в Элисте, то у нас было бы другое мнение. Ответьте мне на вопрос: Вы видели ту знаменитую "туалетную" пленку? Я, например, не видел. Поэтому могу только догадываться о ее содержании. "Входить и выходить из туалетной комнаты" можно по-разному. Позвольте мне пофантазировать и предложить несколько версий.
1.Крамник меряет шагами комнату отдыха, заходит в туалет, дверь которого открыта, через несколько секунд выходит и идет к противоположной стене, потом поворачивает обратно – обычное поведение глубоко задумавшегося человека;
2.Крамник заходит в туалет и через минуту-другую выходит, вытирая полотенцем смоченное водой лицо;
3.Крамник долго смотрит в наблюдающую камеру, затем скрывается в туалете, через секунду высовывается оттуда и озорно, по-мальчишески «показывает нос»;
4.Крамник заходит в туалет, через минуту-другую выходит, воровато озираясь, затем мгновенно возвращается, плотно прикрывая за собой дверь, еще через три минуты выходит с сияющей улыбкой на лице, бодрым шагом направляется на сцену, подходит к доске и уверенно делает ход.
Вы говорите: "А вот мои версии насчет случившегося -- милости просим". Считайте, что я милости прошу. Мои версии все смешные и глупые, дайте Вашу.
Позволю себе только скромное замечание: мне кажется, что если бы имела место ситуация номер 4, то Данаилов вел бы себя несколько иначе.
Если Вы считаете, что я еще на какие-то Ваши вопросы не ответил, то задайте их в четкой форме, чтобы это было предложение с вопросительным знаком на конце.
А у меня к Вам по ходу тоже возник один вопросик. Как Вы думаете, если в обществе, где царит столь лелеемая Вами демократия и свобода мысли, одни человек скажет другому, что у того "липовая национальность" - чем он рискует? |
|
|
| номер сообщения: 26-9-459 |
|
|
|
|
Maks: Ну хорошо, хорошо, thenewone. Давайте серьезно...
... у меня к Вам по ходу тоже возник один вопросик. Как Вы думаете, если в обществе, где царит столь лелеемая Вами демократия и свобода мысли, одни человек скажет другому, что у того "липовая национальность" - чем он рискует? |
Макс, да ничем эти "новые", забывшие напрочь свой язык и переписавшие "по-новому" свою историю (А уверены ли вы в своем вчерашнем дне?), особо не рискуют - к сожалению, времена дуэлей давно прошли... Но мой "липовый" прадед - офицер царской армии (похоронен в 1914 г. недалеко от могилы генерала Инзова) - за подобное заявление, например, тут же бросил бы хаму в лицо перчатку. А хам хорошенько бы подумал - имеет ли он право принять вызов дворянина?
Другое дело - принять президентский самолёт в условиях, когда прокуратура требует закрыть аэропорт. Тут, оказывается, достаточно всего лишь согласования...
__________________________
state of the facts |
|
|
| номер сообщения: 26-9-460 |
|
|
|
|
Maks: thenewone: Maks,
Таль и Смыслов давали матч-реванши, а Ботвинник был "за", так что упоминание этих имен в одном ряду довольно логично.
Если только вдуматься.
|
Если вдуматься, то довольно трудно найти чемпиона, который отказался бы сыграть матч-реванш. У Таля и Смыслова реванш был записан в Положении, так что отказаться им было затруднительно. У Крамника случай прямо противоположный. Например, Алехин Капабланку легко оставил без отмщения. Я никогда не оспаривал мнения, что Крамник увиливал от повторного матча с Каспаровым, и это выглядело некрасиво с точки зрения Каспарова, его болельщиков и просто любителей шахмат (в том числе и с моей точки зрения - прошу занести в протокол). А вот как отнеслись бы в 2002 году к матч-реваншу Каспаров - Крамник такие люди, как Леко, Широв, Морозевич, Бареев и - если уж говорить, то до конца - Топалов? Я понимаю, thenewone, что Вы не Топалов и не Данаилов, но на этот счет есть у Вас версия? |
Нет, Maks, на этот счет у меня версии нет. "Как бы, если бы" -- я воздерживаюсь гадать и строить на такой хилой основе громоздкие теории.
К Вашим мыслям относительно необходимости или нет матч-реваншей (и в частности, об отношении Крамника к ними) я отношусь вполне неутрально -- я думаю, что важнее вопрос о том, чтобы разыгрывание титула Чемпиона Мира имело четкую структуру (насчет этого: нравится идея ФИДЕ, чтоб нокаут заменял цикл претендентских матчей).
Мое замечание было связано только с Вашей репликой относительно Таля, Смыслова и Ботвинника.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-461 |
|
|
|
|
| Maks: По поводу поста 160 могу только повторить сказанное мной ранее: "Я думаю, месяца через два Топалов расскажет, что прекрасно видел выигрывающий ход во 2-й партии, но понял, что это ловушка: если он заматует Крамника, то в тот же вечер ему в чай подсыплют отраву". |
Ваше право предполагать и гадать. Если угадаете, получите мои поздравления :)
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-462 |
|
|
|
|
Maks: Ну хорошо, хорошо, thenewone. Давайте серьезно обсуждать поведение Крамника. Вы не раз говорили, что у нас мало информации, а вот если бы мы знали, что на самом деле происходило в Элисте, то у нас было бы другое мнение. Ответьте мне на вопрос: Вы видели ту знаменитую "туалетную" пленку? Я, например, не видел.
Я тоже. Поэтому что там случилось гадать не смею.
Maks:Поэтому могу только догадываться о ее содержании. "Входить и выходить из туалетной комнаты" можно по-разному. Позвольте мне пофантазировать и предложить несколько версий.
1.Крамник меряет шагами комнату отдыха, заходит в туалет, дверь которого открыта, через несколько секунд выходит и идет к противоположной стене, потом поворачивает обратно – обычное поведение глубоко задумавшегося человека;
2.Крамник заходит в туалет и через минуту-другую выходит, вытирая полотенцем смоченное водой лицо;
3.Крамник долго смотрит в наблюдающую камеру, затем скрывается в туалете, через секунду высовывается оттуда и озорно, по-мальчишески «показывает нос»;
4.Крамник заходит в туалет, через минуту-другую выходит, воровато озираясь, затем мгновенно возвращается, плотно прикрывая за собой дверь, еще через три минуты выходит с сияющей улыбкой на лице, бодрым шагом направляется на сцену, подходит к доске и уверенно делает ход.
Вы говорите: "А вот мои версии насчет случившегося -- милости просим". Считайте, что я милости прошу. Мои версии все смешные и глупые, дайте Вашу.
Ваши версии все мультяшные :) Как сказал уже, гадать не хочу. Моя версия в этом случае сводится к тому, что "показаниями" Топалова и Данаилова, которые были в гуще событий, так грубо пренебрегать не стоит.
Maks:Позволю себе только скромное замечание: мне кажется, что если бы имела место ситуация номер 4, то Данаилов вел бы себя несколько иначе.
Ваше право. Наверное, Данаилов повел бы себя несколько иначе. Но, повторюсь: версии Ваши уж больно похожи на мультики. Крамник все-таки не нарисованный герой :)
Maks:<...>
А у меня к Вам по ходу тоже возник один вопросик. Как Вы думаете, если в обществе, где царит столь лелеемая Вами демократия и свобода мысли, одни человек скажет другому, что у того "липовая национальность" - чем он рискует?[:цитата]
А что произойдет, интересно? Я тоже не знаю. В Утопии не был :) В Анти-утопии -- тоже.
PS:
А насчет конкретного "болгарина" crash_crew -- Maks, позвольте мне иметь свое мнение насчет этого. Боюсь, он и 3 предложения по болгарски написать не сможет. Несмотря на своего прадеда.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-463 |
|
|
|
|
crash_crew: Maks: Ну хорошо, хорошо, thenewone. Давайте серьезно...
... у меня к Вам по ходу тоже возник один вопросик. Как Вы думаете, если в обществе, где царит столь лелеемая Вами демократия и свобода мысли, одни человек скажет другому, что у того "липовая национальность" - чем он рискует? |
Макс, да ничем эти "новые", забывшие напрочь свой язык и переписавшие "по-новому" свою историю (А уверены ли вы в своем вчерашнем дне?), особо не рискуют - к сожалению, времена дуэлей давно прошли... Но мой "липовый" прадед - офицер царской армии (похоронен в 1914 г. недалеко от могилы генерала Инзова) - за подобное заявление, например, тут же бросил бы хаму в лицо перчатку. А хам хорошенько бы подумал - имеет ли он право принять вызов дворянина?
Другое дело - принять президентский самолёт в условиях, когда прокуратура требует закрыть аэропорт. Тут, оказывается, достаточно всего лишь согласования...
|
сrash_crew,
никой не казва, че дядо ти не е бил българин. Това, че е бил българин и че носищ българска фамилия, не е достатъчно да бъдеш такъв. Да си българин е нещо повече от това. Да си руснак също не е достатъчно да имаш руско име и руски прадядо.
Поздрави.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-464 |
|
|
|
|
2 thenewone
Седни на масата, бе човек! Бъдни вечер е!  |
|
|
| номер сообщения: 26-9-465 |
|
|
|
|
nessy, прав си!
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-466 |
|
|
|
|
| thenewone: А насчет конкретного "болгарина" crash_crew -- Maks, позвольте мне иметь свое мнение насчет этого. Боюсь, он и 3 предложения по болгарски написать не сможет. Несмотря на своего прадеда.
|
 А ты не бойся!
Контора пишет...
Я тебе их лучше на ушко прошепчу.
__________________________
state of the facts |
|
|
| номер сообщения: 26-9-467 |
|
|
|
|
2 thenewone
После Вашего "А вот мои версии насчет случившегося -- милости просим" очень приятно было получить Ваши ответы на поставленные мной вопросы. "Гадать не смею" 4 или 5 раз - это очень содержательно. От меня Вы, кажется, требуете (ну хорошо, не требуете, просите) куда менее расплывчатых ответов. И очень обижаетесь, когда их не получаете. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-468 |
|
|
|
|
thenewone: Maks, ну а теперь серьезно.
Вы, видимо, думаете, что все здесь должны обсуждать лишь поведение Топалова и Данаилова, и не только обсуждать только их, но и соглашаться с Вами. Если уж появится в гостиной кто-нибудь, решивший поднять вопрос о поведении Крамника и Хензеля, то сразу появляется Ваш пост, в котором Вы опять (пренебрегая вопросы, поднятые в критическом посту) пытаетесь замутить воду, отведя тему опять к Вашим любимым фигурам.
Если обсуждение Крамника и его поведения поддаются цензуре, то так и скажите. Яснее было бы.
|
thenewone, ну а теперь серьезно. Вот я предложил Вам обсудить поведение Крамника и Хензеля. Услышал я от Вас что-либо внятное? "Не могу знать, не могу гадать". И вот на этом основании можно обвинять людей в читерстве? Мне все обвинения Данаилова и Топалова представляются вздором. Вам - по-видимому, нет. Я так и не пойму, что Вас настораживает в поведении Крамника и Хензеля. Только то, что Крамник, играя в нормальные человеческие шахматы, обыграл Топалова в матче, или еще что-то есть? Произнесите четко, пожалуйста. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-470 |
|
|
|
|
Maks: 2 thenewone
После Вашего "А вот мои версии насчет случившегося -- милости просим" очень приятно было получить Ваши ответы на поставленные мной вопросы. "Гадать не смею" 4 или 5 раз - это очень содержательно. От меня Вы, кажется, требуете (ну хорошо, не требуете, просите) куда менее расплывчатых ответов. И очень обижаетесь, когда их не получаете. |
Не пойму, что Вы хотите от меня -- я Вам 100 раз, наверно, говорил, что я не Всезнайка. Я всегда был последователен в своих постах. Не могу говорить о том, что не знаю. Моя линия здесь состоит в том, чтоб не разжигать ненависть и вслушиваться в мнении другой стороны. А не охаивать каждого у кого другой взгляд на вещи.
Я у Вас прошу ответов, но даже расплывчатых не получаю, а то что получаю -- это контрвопросы, уводящие тему где-то в кустах.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-471 |
|
|
|
|
Maks: thenewone: Maks, ну а теперь серьезно.
Вы, видимо, думаете, что все здесь должны обсуждать лишь поведение Топалова и Данаилова, и не только обсуждать только их, но и соглашаться с Вами. Если уж появится в гостиной кто-нибудь, решивший поднять вопрос о поведении Крамника и Хензеля, то сразу появляется Ваш пост, в котором Вы опять (пренебрегая вопросы, поднятые в критическом посту) пытаетесь замутить воду, отведя тему опять к Вашим любимым фигурам.
Если обсуждение Крамника и его поведения поддаются цензуре, то так и скажите. Яснее было бы.
|
thenewone, ну а теперь серьезно. Вот я предложил Вам обсудить поведение Крамника и Хензеля. Услышал я от Вас что-либо внятное? "Не могу знать, не могу гадать". И вот на этом основании можно обвинять людей в читерстве? Мне все обвинения Данаилова и Топалова представляются вздором. Вам - по-видимому, нет. Я так и не пойму, что Вас настораживает в поведении Крамника и Хензеля. Только то, что Крамник, играя в нормальные человеческие шахматы, обыграл Топалова в матче, или еще что-то есть? Произнесите четко, пожалуйста. |
Так я ж не обвинял никого в читерстве, Maks. У меня нет достаточно информации, чтоб я кого бы ни было обвинял в читерстве. Я не пустозвон. Так что, мне думается, что Вы опять не очень внимательно читали мои посты и опять спорите с кем-то другим, только почему-то вопросы и аргументы приводите, обращаясь ко мне.
А что настораживает меня в поведении Крамника и Хензеля -- я писал об этом -- и писал не раз: кампания против Топалова, поведение Крамника на прессконференциях и за доской, его необычная реакция на вопрос о посещениях туалета... не хочу повторяться. Так что, что меня настораживает -- это понятно всем, кто не готов броситься грудью на амбразуру, защищая "своих". Готов дискутировать подробнее со всеми, кто будет готов разговаривать, а не реагировать на эпидермальном уровне (есть и такие в этой гостиной). Говорить стене не кажется мне смысленным и разумным занятием.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-472 |
|
|
|
|
Ну хорошо, это более осмысленный разговор. Но сможете ли Вы привести пример участия Крамника и Хензеля в кампании против Топалова? Только не уподобляйтесь «последовательным» антикрамниковцам – у них, с одной стороны, Крамник не патриот, ему начхать на Россию, он не интересуется тем, что у нас тут происходит, с другой – все российские шахматисты – его марионетки и по его приказу любое заявление в прессе сделают. Мне уже случалось напоминать, что перед матчем Хензель заявил в интервью «64», что они не подозревают Топалова. Так вот, если не считать, что Морозевич, Долматов и Крамник – одно и то же лицо: каково участие Крамника в кампании против Топалова?
По следующему пункту. Поведение на пресс-конференциях. Наверное, Вы имеете в виду заявление Крамника после первой партии, что ему не жаль побежденного соперника, и после 4-й – что он думал, будто партия скоро закончится вничью и он успеет посмотреть Лигу чемпионов. Согласен, это неэтично. Правил никаких не нарушает, но неэтично. Так если это не понравилось, надо было сделать соответствующее заявление. Однако протест Данаилова был совсем не о том, не так ли?
Протест был по поводу посещений туалетной комнаты. Вы говорите: «необычная реакция на вопрос о посещениях туалета». Можно я Вас поправлю? Вопроса не было. Было вранье касательно того, что Крамник посетил эту комнату более 50 раз за партию. Вопрос, знаете ли, можно задать по-разному. Можно спросить так: «Ты, козел, чего в сортир шастаешь поминутно, чего там забыл?», и подумав, добавить: «Руку подавать не буду, пока не прекратишь». Как Вы полагаете – на вопрос, заданный в такой форме, надо давать ответ? После хамского данаиловского протеста Крамник имел моральное право вообще ничего не отвечать и никаких отношений с соперниками не иметь.
На мой взгляд, если бы он уступил в этом вопросе, вышел бы на 5-ю и следующие партии на условиях Данаилова, Макро и Азмы, то это означало бы вот что: можно подать протест не на то, что соперник нарушает какие-то правила, а просто – нам не нравится, и мы протестуем. И этот протест будет рассмотрен беспристрастным апелляционным комитетом и удовлетворен. Такое положение дел развязало бы Данаилову руки. При счете 2-4 он бы еще что-то придумал, все послематчевые события показывают, что фантазия у него богатая. Не получилось бы изменить ход матча – еще что-то. А эта апелляционная парочка неустанно потакала бы своему дружку. Крамник должен был пресечь эту мерзость в зародыше, и он это сделал. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-474 |
|
|
|
|
| Нда, мощная глушилка у Антона Ореха. Дружище thenewone, советую ознакомиться. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-476 |
|
|
|
|
| Maks: Нда, мощная глушилка у Антона Ореха. Дружище thenewone, советую ознакомиться. |
"В общем, дерьмовым человеком оказался Топалов, выражаясь на любимом им туалетном языке. Шахматист гениальный, а человек — г… но."
thenewone, не поможешь перевести - что это за слово такое - "г... но"?
И язык какой-то странный - "любимый туалетный"... Хм-м... Что бы это значило?!
__________________________
state of the facts |
|
|
| номер сообщения: 26-9-477 |
|
|
|
|
| Maks: Нда, мощная глушилка у Антона Ореха. Дружище thenewone, советую ознакомиться. |
Maks,
если этим у вас хвалятся, то не знаю чего у вас стыдятся.
PS:
на пост 178 ответ завтра напишу. А то сегодня поздно.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-478 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
