ChessPro online

2-я мировая война

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

1142

onedrey

07.09.2021 | 18:27:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Куда закатился коллабок?

Лабас, как всегда, очень интересный.
номер сообщения: 25-2-19237

1143

MMM52


Ашдод

12.10.2021 | 09:09:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иосиф Гофман о Нюрнбергском процессе, о времени и о себе
Интервью с личным охранником обвинителя от СССР Романа Руденко на Нюрнбергском процессе

– 23 мая 1946 г. заместителя Руденко, Николая Зорю, нашли мертвым в Нюрнберге, в своей постели с аккуратно лежащим рядом пистолетом. Многие источники сегодня связывают смерть Зори с Катынским делом. Якобы у него возникли сомнения в том, что это дело рук немцев, и он запросил по этому делу дополнительные материалы у Вышинского. Знаете ли вы что-либо об этом?

– Это не так. Это связано не с Катынским делом; Зоря нашел копию секретного протокола к пакту 1939 г., и без доклада Руденко отправил Сталину эту копию. И через неделю его нашли мертвым. Нам было объявлено, что он чистил оружие и обращался с ним неаккуратно. Но это не с Катынью связано. Здесь Зоря не при чем.
номер сообщения: 25-2-19238

1144

Kris il

20.11.2021 | 22:29:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В деревне Новая Буря Ломоносовского района Ленинградской области была обнаружена братская могила с останками 1362 людей, которые, по всей видимости, были жертвами нацистов. Среди погибших - дети, старики и даже беременные женщины. Об этом сообщает The Sun.
Предположительно, все погибшие, из которых 675 человек - дети, были либо мирными жителями, либо узниками концлагеря, располагавшегося неподалеку.
Всего за неделю с места раскопок были вывезены около 50 мешков с человеческими костями.
Как пишет The Sun, сотни человек погибли от хронической кровопотери. Нацисты умерщвляли детей и взрослых ради их крови, которую использовали для спасения немецких солдат. Такая практика проводилась в концлагере в Вырице в Гатчинском районе.

В The Sun (по ссылке) есть фото и видео.
номер сообщения: 25-2-19266

1145

onedrey

23.01.2022 | 19:08:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Две любопытные карточки из предвоенной картотеки гестапо.

Слева карточка на лорда Черчилля из Англии, коему инкриминируются связи с Гучковым (А.И. Гучков считался составителями картотеки одним из ведущих масонов и деятелей масонской разведслужбы, тот факт, что он уже умер, казался, очевидно, на этом фоне второстепенным). Интересно, что тут указан информатор, предоставивший гестапо эти сведения, и это, как нетрудно видеть, генерал А.А. Лампе.

Вторая карточка на Евно Азефа, который и вовсе к этому моменту был мертв уже 20 лет, причем скончался непосредственно в Берлине.
Пометку можно (несколько вольно) перевести как "Иуда всея Руси". Вот это я называю "сделать себе имя".

Документы публикуются впервые.


номер сообщения: 25-2-19428

1146

Тигран

23.04.2022 | 14:33:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот уж точно по теме "Мифы ВОВ":
«Судя по всему, мы сейчас воюем со всем миром, как было в Великую Отечественную войну, вся Европа, весь мир против нас был» (генерал-майор Рустам Миннекаев, 22 апреля 2022 года)

И это заявляет аж генерал, заместитель командующего войсками Центрального военного округа. Он либо не знает элементарных военно-исторических фактов, либо полагает, что даже в 21-ом веке, веке информации, все настолько тупые, что поверят в любую ложь?!
номер сообщения: 25-2-19564

1147

masterd

кмс
Москва

23.04.2022 | 14:48:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран: Вот уж точно по теме "Мифы ВОВ":
«Судя по всему, мы сейчас воюем со всем миром, как было в Великую Отечественную войну, вся Европа, весь мир против нас был» (генерал-майор Рустам Миннекаев, 22 апреля 2022 года)

И это заявляет аж генерал, заместитель командующего войсками Центрального военного округа. Он либо не знает элементарных военно-исторических фактов, либо полагает, что даже в 21-ом веке, веке информации, все настолько тупые, что поверят в любую ложь?!
военные всегда косноязычны. Я этому уже не удивляюсь, почтенный Тигран.
Вот на днях генерал заявил что в Приднестровье нарушаются права русского языка. Перепутал, видимо с Молдавией. Но недостаток исторического, географического образования это общая мировая проблема. Не только России (на слуху многочисленные исторические и географические открытия разных деятелей из США).

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-2-19565

1148

FIBM

23.04.2022 | 15:27:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран: Вот уж точно по теме "Мифы ВОВ":
«Судя по всему, мы сейчас воюем со всем миром, как было в Великую Отечественную войну, вся Европа, весь мир против нас был» (генерал-майор Рустам Миннекаев, 22 апреля 2022 года)

И это заявляет аж генерал, заместитель командующего войсками Центрального военного округа. Он либо не знает элементарных военно-исторических фактов, либо полагает, что даже в 21-ом веке, веке информации, все настолько тупые, что поверят в любую ложь?!

Там быстро выяснилось, что этот генерал-заместитель по «политической» части. Так что непонятно чему вы удивляетесь?
номер сообщения: 25-2-19567

1149

Evgeny Gleizerov

23.04.2022 | 15:30:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он хорошо понимает, что с карьерной точки зрения сейчас пересолить невозможно, а вот недосолить может быть чревато. Так сказать, "недосол на столе, а пересол на спине" - только наоборот.
номер сообщения: 25-2-19568

1150

Тигран

23.04.2022 | 15:51:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:Там быстро выяснилось, что этот генерал-заместитель по «политической» части. Так что непонятно чему вы удивляетесь?

Я не удивляюсь, я ужасаюсь. Раз за идиотов держат, значит и относятся, как к идиотам.
номер сообщения: 25-2-19569

1151

Eagle_2

23.04.2022 | 16:04:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, вся Европа либо воевала против нас, либо производила оружие для Гитлера, либо поставляла ему сырье. Это факт, известный даже школьнику.
номер сообщения: 25-2-19570

1152

Тигран

23.04.2022 | 16:20:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Ну да, вся Европа либо воевала против нас, либо производила оружие для Гитлера, либо поставляла ему сырье. Это факт, известный даже школьнику.

Видимо, это лично Вам-школьнику известно. Так как, видимо, Вам не известно, что Великобритания находится в Европе. И она воевала против нацизма ещё тогда, когда "у нас" так не делали. Даже немного наоборот.
Кстати, в Европе были и иные страны, которые это Ваше "либо-либо-либо" не делали. Но "школьнику" это, увы, не ведомо.
номер сообщения: 25-2-19571

1153

Eagle_2

23.04.2022 | 16:26:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Большинство европейских стран было против нас. Почитайте хотя бы Википедию, детсадовец.
номер сообщения: 25-2-19572

1154

Kris il

23.04.2022 | 16:28:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-видимому Игл2 считает, что страны, находившиеся под фашистской оккупацией, несут ответственность за неё и её последствия вместо нацистов.
Оригинальная логика, до которой до сих пор никто в мире не дошёл. Ну что же, сказано новое слово в исторической науке.
номер сообщения: 25-2-19573

1155

Eagle_2

23.04.2022 | 16:30:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Добровольно они это делали или принудительно, не имеет значения, и я их в этом не обвиняю. Но они работали на Гитлера, значит, были против нас.
номер сообщения: 25-2-19574

1156

Тигран

23.04.2022 | 16:36:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Большинство европейских стран было против нас. Почитайте хотя бы Википедию, детсадовец.

Вот, Вы уже начали корректироваться, от "вся Европа" к "большинство европейских стран". Уже неплохо, эволюция.
Тем более, что в некоторых из оккупированных европейских стран количество людей "в сопротивлении" превышало количество коллаборационистов.

P.S. А Википедию мне не только читать доводилось, но и статьи (на НЕисторические темы!) создавать.
номер сообщения: 25-2-19575

1157

Eagle_2

23.04.2022 | 16:40:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вы не понимаете, что в словах генерала и моих словах, "вся Европа" - это просто фигура речи, гипербола. Вы всё так буквально воспринимаете, как ребенок?
Заслуги Сопротивления в войне сильно преувеличены в советское время.

А я Википедию активно редактирую, поскольку вы наделали в ней кучу ошибок.
номер сообщения: 25-2-19576

1158

Тигран

23.04.2022 | 16:41:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Добровольно они это делали или принудительно, не имеет значения, и я их в этом не обвиняю. Но они работали на Гитлера, значит, были против нас.

"Не имеет значения" - Вам видимо не доступна мысль, что на оккупированных территориях СССР люди тоже работали как бы на Германию. А уж угнанные принудительно на работы в Германию - тем паче.
Они тоже "против нас"?
номер сообщения: 25-2-19577

1159

Eagle_2

23.04.2022 | 16:43:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фактически да. Недаром в анкете даже в 80-е гг. была графы: "Были ли Вы или Ваши ближайшие родственники в плену или оккупации в период Великой Отечественной войны", "Были ли Вы или Ваши родственники в плену или интернированы?"

Были еще хиви - добровольные помощники вермахта. А также власовцы, восточные легионы и подобные им.
номер сообщения: 25-2-19578

1160

onedrey

23.04.2022 | 17:01:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Добровольно они это делали или принудительно, не имеет значения, и я их в этом не обвиняю. Но они работали на Гитлера, значит, были против нас.


Жду следующей ступеньки вашего духоподъемного движения: Украина и Белоруссия были против нас, потому что работали на Гитлера.
номер сообщения: 25-2-19579

1161

Тигран

23.04.2022 | 17:01:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: А вы не понимаете, что в словах генерала и моих словах, "вся Европа" - это просто фигура речи. Вы всё так буквально воспринимаете, как ребенок?
Заслуги Сопротивления в войне сильно преувеличены в советское время.

А я Википедию активно редактирую, поскольку вы наделали в ней кучу ошибок.


Вы и генерал. - Фигуранты вы наши "взрослые", добровольно холуйствующие и лжецами (от слова "ложь"!) являющиеся.
Не знаю, что Вы там активно редактируете, но у Вас даже не хватает мозгов сообразить, что Вы не можете знать, наделал лично я в Википедии "кучу ошибок" или не наделал. Ведь Вы не знаете ни одной моей статьи. Ни одной.
По факту, я Вас-небуквального на лжи со "вся Европа" поймал, Вы меня - нет.
Цена такому "активному редактору"...
номер сообщения: 25-2-19580

1162

onedrey

23.04.2022 | 17:02:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран:
Вам видимо не доступна мысль, что на оккупированных территориях СССР люди тоже работали как бы на Германию. А уж угнанным принудительно на работы в Германию - тем паче.
Они тоже "против нас"?


Таки да. За это их героические зои космодемьянские и уничтожали.
номер сообщения: 25-2-19581

1163

Eagle_2

23.04.2022 | 17:04:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран:
Eagle_2: А вы не понимаете, что в словах генерала и моих словах, "вся Европа" - это просто фигура речи. Вы всё так буквально воспринимаете, как ребенок?
Заслуги Сопротивления в войне сильно преувеличены в советское время.

А я Википедию активно редактирую, поскольку вы наделали в ней кучу ошибок.


Вы и генерал. - Фигуранты вы наши "взрослые", добровольно холуйствующие и лжецами (от слова "ложь"!) являющиеся.
Не знаю, что Вы там активно редактируете, но у Вас даже не хватает мозгов сообразить, что Вы не можете знать, наделал лично я в Википедии "кучу ошибок" или не наделал. Ведь Вы не знаете ни одной моей статьи. Ни одной.
По факту, я Вас-небуквального на лжи со "вся Европа" поймал, Вы меня - нет.
Цена такому "активному редактору"...


Дурак вы. Даже мою реплику про Википедию восприняли буквально.
номер сообщения: 25-2-19583

1164

Тигран

23.04.2022 | 17:07:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:Были еще хиви - добровольные помощники вермахта.

Рассказ Шолохова "Судьба человека" читали? Может хоть фильм смотрели"? - Тогда вопрос, кем стал Андрей Соколов, когда начал немецкого офицера на машине возить?
номер сообщения: 25-2-19584

1165

Eagle_2

23.04.2022 | 17:09:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это всё частности, которые в вашем мозгу заслоняют всеобщее (читайте Гегеля).
номер сообщения: 25-2-19585

1166

Тигран

23.04.2022 | 17:10:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:Дурак вы. Даже мою реплику про Википедию восприняли буквально.

Может и дурак. Но не лжец (с апломбом!) и не холуй.
Какие реплики - такое и восприятие.
номер сообщения: 25-2-19586

1167

Eagle_2

23.04.2022 | 17:12:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран:
Eagle_2:Дурак вы. Даже мою реплику про Википедию восприняли буквально.

Может и дурак. Но не лжец (с апломбом!) и не холуй.
Какие реплики - такое и восприятие.


Повторяю для не умеющих читать, "вся Европа" - это гипербола.
номер сообщения: 25-2-19587

1168

Тигран

23.04.2022 | 17:24:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:Вы что, идиот? "Весь мир" - это тоже гипербола.

ДМБ 86-88. А Вы, гиперболический, когда свой священный долг Родине отдавали и почётную обязанность исполняли, если не секрет? А то, смотрю, Вас всё на школьно-детсадовско-обзывательное тянет, хочу понять, что общаюсь со взрослым человеком и истинным патриотом. А не балаболом.
номер сообщения: 25-2-19590

1169

Eagle_2

23.04.2022 | 17:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сирия, ПВО 1982-84, военный переводчик, награжден сирийским Орденом боевой подготовки 3 степени. Продолжал работать на сирийскую армию в 1987-91 гг. как гражданский переводчик. В том же качестве с перерывами работал еще 5 лет в МО СССР/РФ.
номер сообщения: 25-2-19591

1170

Тигран

23.04.2022 | 17:30:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:Сирия, ПВО 1982-84, военный переводчик, награжден сирийским Орденом боевой подготовки 3 степени.
...
В том же качестве с перерывами работал еще 5 лет в МО СССР/РФ.

Понял. Взрослый человек. А уж после добавления информации стало понятно, почему Вы ложь и генерала защищаете.
Жаль, историю знаете и излагаете как-то... "гиперболически". Пишете одно, имеете в виду другое.
номер сообщения: 25-2-19592

1171

Eagle_2

23.04.2022 | 17:53:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
“Мой двоюродный брат весит тонну" - это преувеличение или ложь? Это просто фигура речи - гипербола.
номер сообщения: 25-2-19596