ChessPro online

Записки Печального Ослика

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:04

Главная  -  Творчество масс  -  Проза

1202

Обережний герой

кмс
Харьков

09.10.2018 | 02:47:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно же вспомнить самому.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-29-15635

1203

avi47

09.10.2018 | 02:56:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А зачем тогда обращаетесь к форумчанам? Или их подсказка не считается?
номер сообщения: 23-29-15636

1204

Обережний герой

кмс
Харьков

09.10.2018 | 03:00:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Они и не подсказывали.
Но могут проверить свою память и понаблюдать за повторением сюжета.
То есть за поиском лошадиной фамилии.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-29-15637

1205

Sad_Donkey

КМС
Москва

09.10.2018 | 14:18:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Интересно же вспомнить самому.

Здравствуйте, Герой!
Я обратил внимание на то, что из буков слова Artificial можно составить слово Africa.
Не есть ли это намек на то, что вам пора осваивать... Африку!
номер сообщения: 23-29-15638

1206

FIBM

09.10.2018 | 15:06:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Здравствуйте, Герой!
Я обратил внимание на то, что из буков слова Artificial можно составить слово Africa.
Не есть ли это намек на то, что вам пора осваивать... Африку!

Тем более, что намек (идеи носятся в воздухе ) уже прозвучал от такого авторитетного источника как Insider
"Может, например, оказаться, что президентом федерации одной из отдаленных стран является человек, давно уже сделавший состояние, скажем, на продаже национальных доменных имён или вообще какой-нибудь бывший министр обороны."(ц)
номер сообщения: 23-29-15639

1207

Обережний герой

кмс
Харьков

09.10.2018 | 15:41:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Об именах потом, проходил возле райотдела полиции, под окном сидит хлопец и колется

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-29-15640

1208

Обережний герой

кмс
Харьков

09.10.2018 | 15:44:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я такой наглости еще не видел, еще что-то мурлычет

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-29-15641

1209

Roger

09.10.2018 | 16:16:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы присмотритесь: может, это и не хлопец вовсе, а паренёк.
номер сообщения: 23-29-15642

1210

Обережний герой

кмс
Харьков

09.10.2018 | 18:41:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Африке есть страна Мали, а у нее домен .ml (machine learning). Можно попробовать что-то из этого извлечь, но у меня не хватает сил. Географические же домены малоперспективны. Например, у меня есть moscow.ai , я его выставил за тысячу, хотя обычные слова продаю от трех тысяч.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-29-15643

1211

Sad_Donkey

КМС
Москва

10.10.2018 | 10:59:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старший брат - красивый, умный, доброжелательный и просто добрый, справедливый, обладающий замечательным чувством юмора, остроумный, эрудированный... Его однокурсники, студенты, для которых он был преподавателем и "уже выросшие" коллеги - они знают о моем брате то, чего не знаю я. Вот и в этот раз, я узнал о брате много интересного и вызывающего уважение; а иногда - восхищение и даже восторг...
Узнал. Увы - на поминках...
номер сообщения: 23-29-15644

1212

masterd

кмс
Москва

10.10.2018 | 12:13:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Старший брат - красивый, умный, доброжелательный и просто добрый, справедливый, обладающий замечательным чувством юмора, остроумный, эрудированный... Его однокурсники, студенты, для которых он был преподавателем и "уже выросшие" коллеги - они знают о моем брате то, чего не знаю я. Вот и в этот раз, я узнал о брате много интересного и вызывающего уважение; а иногда - восхищение и даже восторг...
Узнал. Увы - на поминках...
Прочитал о нем... Это действительно был человек, смерть которого пробивает брешь в рядах живых.
Вам почтенный Сэд, могу только одно сказать: пока Вы сами живы, число тех, кто его помнит еще велико. Может бессмертия и нет, но ушедшие из этого мира точно существуют в нашей памяти.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 23-29-15645

1213

Sad_Donkey

КМС
Москва

11.10.2018 | 21:32:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Если такие девушки будут проводить регистрацию участников турнира, то успех соревнованию будет обеспечен!
(Литва, Каунас, 2012г)
номер сообщения: 23-29-15646

1214

Sad_Donkey

КМС
Москва

11.10.2018 | 22:00:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бессмысленно слоняясь по форуму (что за дурацкая привычка!), я зашел в "Стойло".
Не для того, чтобы постоять, а для того, чтобы почитать стихи, рекомендованные и предоставленные к прочтению нашими "специалистами".

Что сказать?..
Я сочиняю "рассказики". И если хоть один из них станет вровень с этими стихами, то я буду доволен собой.
Нельзя сравнивать Поэзию и Прозу?
Можно!
номер сообщения: 23-29-15647

1215

Sad_Donkey

КМС
Москва

12.10.2018 | 15:55:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пожар (пересказ)
Женщину звали Татьяна. Но можно и просто – Таня. Я с ней познакомился, когда работал в одной конторе. Ох, где я только не работал, после того, как покинул «насиженное место» - ИТМиВТ - институт, в котором я пребывал, после окончания Университета.
Но речь сейчас ни обо мне, а об этой самой Татьяне. Ей было, наверное, лет тридцать пять. Была она небольшого роста (бывает и меньше и тоже ничего) и очень худа. На работу она неизменно приходила в своем синем костюме, как в униформе. Когда я однажды дотронулся до подплечника ее знаменитого пиджака, моя рука, буквально, провалилась, будто под костюмом ничего не было. Я удивился; и припомнился мне Г.Уэльс, с его «Человек-невидимка».
Для того чтобы придать своей невзрачной внешности большую привлекательность, она пользовалась помадой умеренно красного цвета. Достопримечательностью были ее голубые глаза. А еще больше – взгляд этих глаз. Это был взгляд человека, всегда готового придти на помощь; хотя было известно, что у нее самой жизнь была нелегкой. Жила Таня с дочкой, которая часто болела, и престарелой мамой. У нее была какая-то странная фамилия – Буцук или что-то в этом роде.
Однажды, во время «чайного перерыва», в ходе общей беседы, кто-то упомянул слово «пожар». И Таня вдруг сказала: «О, пожар – это мне знакомо. Пришлось как-то пережить. Не приведи Господь!»
Больше погорельцев в нашей компании не оказалось. А соблазн познать, что такое «пожар», не подвергая себя самого страшной опасности, был велик. И мы попросили Таню рассказать о «ее пожаре».
Она согласилась.
И вот что она рассказала.
Как-то вечером, в пятницу, я много дел по дому переделала, да еще и сериал какой-то дурацкий посмотрела, на ночь глядя. Думала: «Завтра отосплюсь».
Да не тут-то было!
Мамка моя старенькая просыпается рано, часов в пять-шесть. Встает и начинает бродить по квартире. В этот раз, она бродила, бродила и вдруг почувствовала запах дыма. Конечно, стала меня будить: «Таньк, а Таньк, горим, что ль?!»
Я ей, сквозь сон, отвечаю: «Мама, оставьте меня в покое, спать хочу!».
Она отошла от меня. Еще побродила по квартире. А запах дыма все сильнее. Она открыла дверь квартиры, вышла на лестничную площадку, а там уже не продохнуть. Но главное она поняла. Бегом вернулась домой и опять меня тормошить: «Таньк, а Таньк, соседи под нами горят!».
Да я и сама уже чувствовала, что плохо дел. Не то, что спать, а спасаться надо. По «01», конечно, кто-то позвонил, но пожарные еще не приехали.
Что делать? Убежать от огня по лестнице, мы, может быть, еще успевали. Если бы все бросили.
Но пол уже горячий – босиком не пройдешь; да и дверь потрескивает. Это значит, что если убежим, то квартира точно сгорит, вместе со всем скарбом.
Решила я пожарных дожидаться. Но не сидеть же, сложив руки?!
Стала я пол и дверь поливать водой. Пол уже такой горячий, что пока схожу в ванную комнату за водой, пол опять сухой и горячий. Я поливаю, а огонь уже разгорелся так, что снаружи до наших окон достает.
Дочка моя, родненькая, сидит на постели и молчит. Вид у нее испуганный. Наверное, понимала, что беда пришла. А мамка, молчала, молчала, а потом как ляпнет: «Таньк, а Таньк, ты соседей-то снизу не зальешь?». Я ей говорю: «Замолчите, мама!». И снова поливаю, а сил уже нет никаких.
Слышу, близко пожарная сирена воет. Ну, думаю, спаслись.
Пожарные быстро погасили огонь. Потом квартиру обследовали под нами. А что ее обследовать сгорела она дотла, и там уже никого и ничего.
Мы все уцелели - «Спасибо Тебе, Господи!».
А вот главные погорельцы пострадали. Жили в той квартире шесть человек: муж и жена - алкоголики, их трое детей и бабушка. Когда стало ясно, что надо срочно спасаться, отец выбросил двоих детей, тех, что постарше, на растущие под окнами деревья. Дети остались живы, хотя и получили много травм. Потом, он и жена надели на себя всю одежду, которая под руку попалась, облились водой и бросились «в прорыв». Они остались живы и почти что невредимы. Мужчина еще и малыша спас. Засунул его в штанину, перед тем как они побежали.
А бабушка? Вот ей меньше повезло. Она долго висела на руках, вцепившись пальцами в край оконного проема. Но чуть-чуть не дождалась пожарных. Упала она и разбилась насмерть. Какой этаж? Пятый. Ой, нет, это у нас пятый. А у них – четвертый, значит.
У меня все тело болит и сил нет никаких. Решила, что наводить порядок в квартире сейчас не буду. Позвонила сестре. Объяснила ей положение и спросила, можно ли нам к ней приехать. Сестра сказала: «Приезжайте, конечно».
Собрала я вещи необходимые, побрякушки какие-то, документы, и мы двинулись в путь. Когда выходили из дома, нас встречали, как космонавтов. Это мамку вдохновило на новый подвиг. Увидев в окне дома напротив знакомую старушку, она закричала ей: «Вальк, а Вальк попроси пожарных посмотреть, в нашей квартире не горит?». Валька попросила. И пожарные – добрые люди – высадили дверь нашей квартиры и отрапортовали: «Все в порядке!»
Пришлось вернуться домой; я не хотела уходить, оставив квартиру с открытой дверью. Кое-как пристроила дверь и мы, все-таки, поехали к сестре…
Вот и весь рассказ Тани.
Да, а как же фамилия? «Буцук»! Подходящая фамилия…

То, что написано выше - вторая и, надеюсь, последняя редакция рассказа "Пожар".
номер сообщения: 23-29-15648

1216

masterd

кмс
Москва

12.10.2018 | 22:12:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:А кто автор? Может быть, в нашем случае нужно говорить о соавторстве? Тем более, что есть еще один автор, о котором мы ни разу не упомянули.
Кто же он? Жизнь!..
Замечательный рассказ. Достопочтенный Сэд, упомянутый Вами соавтор подсказывает сюжеты многим, может даже все людям... но далеко не каждый может сочно и образно создать живую картину из реальных жизненных ситуаций.
Вы это можете.


__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 23-29-15649

1217

Sad_Donkey

КМС
Москва

12.10.2018 | 23:40:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Sad_Donkey:А кто автор? Может быть, в нашем случае нужно говорить о соавторстве? Тем более, что есть еще один автор, о котором мы ни разу не упомянули.
Кто же он? Жизнь!..
Замечательный рассказ. Достопочтенный Сэд, упомянутый Вами соавтор подсказывает сюжеты многим, может даже все людям... но далеко не каждый может сочно и образно создать живую картину из реальных жизненных ситуаций.
Вы это можете.


Спасибо! Сейчас обменялся мнениями с другим симпатичным мне человеком. Он меня покритиковал. И по делу.
Получается, что вы с ним по-разному воспринимаете такое творчество. Он - более критичен; но справедлив и в критике и в похвале. А вас интересует впечатление. И неважно, что еще там можно улучшить или отбросить.
Я думаю, вы понимаете, кто этот критик-инкогнито.

Большое спасибо вам обоим!
номер сообщения: 23-29-15650

1218

avi47

13.10.2018 | 01:21:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А давайте я подолью елея. Мне этот рассказ напоминает рассказы Б.Житкова, а кое-в-чём и самого нашего Льва Николаевича. Заверяю, что я не иронизирую, и, если выяснится, что с этой оценкой попадаю в полный просак с точки зрения квалифицированных критиков, то что ж! посыпаю голову пеплом, оставшимся на месте злополучной квартиры
номер сообщения: 23-29-15651

1219

Sad_Donkey

КМС
Москва

13.10.2018 | 07:31:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Замечательную, очень полезную книгу для детей "Что я видел" я читал в детстве. Судя по ней, почему Б.Житков в моем случае, я не понимаю. Не говорю, что это не так, а просто не понимаю.
Что касается, Льва Николаевича... тоже не понимаю.
Но упоминание его имени рядом с моим нехитрым рассказом, конечно, мне льстит.
Искренне благодарю вас за внимание к моему скромному творчеству и за оригинальную его оценку
Пожалуйста, приходите сюда еще и еще.
У меня большие планы на сочинение новых рассказов и их публикацию в этой теме.
номер сообщения: 23-29-15652

1220

masterd

кмс
Москва

13.10.2018 | 09:23:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: Мне этот рассказ напоминает рассказы Б.Житкова, а кое-в-чём и самого нашего Льва Николаевича. Заверяю, что я не иронизирую

Sad_Donkey: Замечательную, очень полезную книгу для детей "Что я видел" я читал в детстве. Судя по ней, почему Б.Житков в моем случае, я не понимаю. Не говорю, что это не так, а просто не понимаю.
Почтенный Сэд, согласен с уважаемым Ави полностью он весьма удачно расставил акценты. В Ваших рассказах есть слепки живой не причесанной жизни, а именно это было в замечательной прозе Житкова, которую тоже читал в юности. И в Вашей прозе есть психологизм, которым отличались самые великие: Толстой и Достоевский. Пока Вы не напишете Войну и Мир, Анну Каренину, Братьев Карамазовых или про князя Мышкина - Вы все равно не станете в один ряд с великими... Сейчас Вы просто вышли на ту дорогу, по которой два самых великих писателя прошли чрезвычайно длинный путь. Позже, на мой взгляд, ту же дорогу психологизма в литературе достойно прошли Цвейг, Гранин, Липатов, Сэлинджер... Вы путь большого писателя пройти уже не успеете хотя бы потому, что поздно начали. Но то, что Ваши рассказы профессиональны и талантливы? Что есть то есть.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 23-29-15653

1221

Sad_Donkey

КМС
Москва

13.10.2018 | 15:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо за интересный пост о моем скромном творчестве. Мне бы до Семена дорасти... Вы второй раз обращаете внимание на то, что дорасти до классиков я уже не успею. Оптимизма это "сожаление" мне не прибавляет...
У каждого свой путь. Может быть, не достигнув высот Л.Толстого и Ф.Достоевского, я достойно пройду свой путь.
Что меня ждет в конце моего земного пути - мне неведомо. Но я буду стараться; и прислушиваться, пытаясь понять, правильны ли мои усилия...

Сейчас, больше чем когда-либо, я работаю над своими рассказами; и прикидываю, что я мог бы, за несколько месяцев, написать этих рассказов - 20-25 - или больше.
Работать над рассказами очень трудно и чрезвычайно интересно. И редкое, в теперешней жизни, чувство радости и удовлетворенности, бывает наградой за усилия.

Хорош ли для меня самого какой-то из моих рассказов. Критерий такой. Если я отложил рассказ, как "готовый к использованию", а потом, через какое-то разумное время, начинаю его читать, то, не только я не вижу никаких "шероховатостей", но забываю о том, что это я и написал... Вот тогда, я считаю рассказ "готовым".

Очень дорого для меня то, что среди откликов на мой рассказ "Этюд", был и отклик от "старика". Положительный!
Это была совершенно неожиданная награда, которая показывает, что мы оба - старик и я - стали лучше, чем в те времена, когда мы "воевали".
Спасибо, старик!

ЗЫ Если уж сравниваться с великими, то я бы предпочел А.П.Чехова...
номер сообщения: 23-29-15655

1222

Sad_Donkey

КМС
Москва

13.10.2018 | 17:03:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я заинтересовался и прочитал следующее:

Борис Житков родился 30 августа 1882 года в Новгороде. Его отец был преподавателем математики в Новгородском учительском институте, мать была пианисткой. Детство провёл в Одессе. Получил начальное домашнее образование, затем в 1901 году окончил Одесскую 5-ю гимназию. Во время учёбы подружился с К. И. Чуковским. Внучатый племянник Б. С. Житкова — математик Владимир Игоревич Арнольд[2].

После гимназии, в том же 1901 году поступил на естественное отделение физико-математического факультета Новороссийского университета, которое окончил в 1906 году. После университета сделал карьеру моряка и освоил несколько других профессий. Работал штурманом на парусном судне, был капитаном научно-исследовательского судна, ихтиологом, рабочим-металлистом, инженером-судостроителем, преподавателем физики и черчения, руководителем технического училища, путешественником. Затем с 1911 по 1916 год учился на кораблестроительном отделении Петербургского политехнического института. С 1915 по 1918 год находился на военной службе в морской авиации. 31 марта 1916 года был произведен в чин прапорщика по авиационной части, 31 марта 1917 года — в чин подпоручика по адмиралтейству (по авиационной части)[3]. С 1917 года работал инженером в Одесском порту, в 1923 году переехал в Петроград. Известен как автор ряда литературных произведений, в том числе, путевых заметок.

С 1924 по 1934 годы был женат на Софье Павловне Ерусальми (1881 — ?), глазном враче по профессии и племяннице М. В. Кобецкого, с которым Б. С. Житков учился в одесской гимназии...
номер сообщения: 23-29-15656

1223

masterd

кмс
Москва

13.10.2018 | 23:05:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Если уж сравниваться с великими, то я бы предпочел А.П.Чехова...
Вы правильно делаете что сравниваетесь с гениями, потому, что человек, который вступил или погряз или вляпался в литературу не должен быть слишком скромным и робким. Как там было у Кима о людях творческих? Вспомнил:
Но дайте певцу и только певцу считать что он пуп земли.
То есть чтобы что то написать свое нужно чтобы скромность не зашкаливала. А чтобы не стать графоманом нужна самоирония, которая позволит понять, сколько шагов до гения осталось пройти, которые не удастся пройти никогда.
Уверен, у Вас есть и понимание своего права на творчество и самоирония там где надо и в нужной дозе.
Пишите, почтенный Сэд.
Читатели, включая и меня грешного, забегут в Вашу тему обязательно!

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 23-29-15657

1224

VicS

Любитель

13.10.2018 | 23:13:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey, если действительно жаждете критики, мог бы предложить пару придирок. Всухомятку, без подливки. Стоит?
номер сообщения: 23-29-15658

1225

Sad_Donkey

КМС
Москва

13.10.2018 | 23:25:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конечно!
номер сообщения: 23-29-15659

1226

Обережний герой

кмс
Харьков

13.10.2018 | 23:27:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может не стоит делать выводы за читателя, что тщедушная женщина боец по натуре.

Таня - худенькая, небольшого роста женщина была бесконечно крепка духом …


Например, СС такого избегал.
Да и другие классики вроде тоже.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-29-15660

1227

VicS

Любитель

14.10.2018 | 00:21:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"...рвался наружу, в поисках новой жертвы", "...огонь, между тем, готовился открыть еще один фронт..." сомнительно звучит в устах героини, если даже предположить, что, многократно рассказывая эту историю, она постепенно стала ее расцвечивать в смысле стиля изложения.
номер сообщения: 23-29-15661

1228

Sad_Donkey

КМС
Москва

14.10.2018 | 01:44:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Может не стоит делать выводы за читателя, что тщедушная женщина боец по натуре.

Таня - худенькая, небольшого роста женщина была бесконечно крепка духом …


Например, СС такого избегал.
Да и другие классики вроде тоже.


Я это делаю не за других, а за себя. Это же не детектив, где читателю морочат голову - чем больше, тем лучше.
Так что, я буду первым великим русским писателем, который позволял себе такую шалость.

Спасибо вам за это замечание! Не жалейте меня и не стесняйтесь сами. Жду новых замечаний или молчаливого одобрения.
номер сообщения: 23-29-15662

1229

VicS

Любитель

14.10.2018 | 07:49:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первый абзац точно я написал.😊
номер сообщения: 23-29-15664

1230

Sad_Donkey

КМС
Москва

14.10.2018 | 12:26:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: "...рвался наружу, в поисках новой жертвы", "...огонь, между тем, готовился открыть еще один фронт..." сомнительно звучит в устах героини, если даже предположить, что, многократно рассказывая эту историю, она постепенно стала ее расцвечивать в смысле стиля изложения.

Сложность заключается в том, что ее рассказ рассказываю я. Там, где прямая речь - все понятно... Кроме того, рассказ устный отличается от рассказа письменного. Получается, что есть вот какие риски. Во-первых, я пишу, как пишут, но не говорят. Во-вторых, я говорю от ее лица так, как она бы не сказала. Эту сложность я видел, когда начинал рассказ, но опубликовал рассказ, прежде, чем с ним разобрался. Я говорил, что поторопился с публикацией, в этот раз.
Можно сделать так. Сказать, что рассказываю от ее лица, но своими словами. В общем, есть проблема и надо с ней разбираться.
(Помню, я как-то задал вопрос своему дяде - человека замечательного, со сложной и красивой биографией. Он стал отвечать, без какого-то промедления. Немного послушав его и уловив какую-то странность в его речи, я сказал: "Вы рассказываете так, как-будто читаете". Он ответил: "Правильно. Я об этом написал в своих воспоминаниях".)

Спасибо вам за это правильное замечание! Надеюсь, что мне удастся решить эту проблему, существование которой я увидел, как только начал рассказ "от первого лица."
номер сообщения: 23-29-15665

1231

Sad_Donkey

КМС
Москва

15.10.2018 | 13:00:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
amber:
...Лично меня же любые высказывания персонажа Укрфан никак не задевают, ибо его неадекватность совершенно очевидна.

(amber живет в Харькове)

+365
номер сообщения: 23-29-15668