|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Michael_S: ...трудно представить столь острую ответную реакцию Сорокина/Пелевина/Быкова... |
Принципиальное отличие состоит в том, что Сорокин/Пелевин/Быков (/Веллер/Толстая и т.п.) к этой идее вполне подготовлены. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10715 |
|
|
|
|
Roger: | Michael_S: ...трудно представить столь острую ответную реакцию Сорокина/Пелевина/Быкова... |
Принципиальное отличие состоит в том, что Сорокин/Пелевин/Быков (/Веллер/Толстая и т.п.) к этой идее вполне подготовлены. |
и в этом, может, и будет состоять главный итог их долгих и трудных
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10716 |
|
|
|
|
| Дааа, какая яркая перспектива - послужить материалом для одной страницы Великой Книги... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10717 |
|
|
|
|
Давно не цитировал Юлию Калинину. Сегодня она пишет о футболе.
Кого освистывать? Понятно, что именитые футболисты приобретаются для «Анжи» не из бюджета. Но они что, главное, в чем нуждается сейчас Дагестан?
Почему миллиардеру Керимову власти передали футбольной клуб, а не больницы и поликлиники на тех же условиях последующего финансирования? Почему ему не подарили разбитые дороги и сносившиеся коммуникации? Почему дагестанский миллиардер инвестирует деньги в понты, вместо того чтоб шаг за шагом поднимать свой народ из разрухи, оставляя этот долг за российскими налогоплательщиками?
Мы, налогоплательщики, — лохи, конечно. И болельщики — лохи. Нашли козла отпущения — футболиста! Не футболистов надо освистывать, а власть, которая учредила систему лажи и показухи во всем абсолютно.
У нас народ повально мрет от болезней, которые в нормальных странах элементарно лечатся, а провинциальный футбольный клуб покупает себе иностранных игроков дороже, чем лучшие клубы мира.
Этот факт почему-то не вызывает у болельщиков желания посвистеть. А славно было бы, если бы вызвал. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-10722 |
|
|
|
|
СС: Давно не цитировал Юлию Калинину.
"Почему миллиардеру Керимову власти передали футбольной клуб, а не больницы и поликлиники на тех же условиях последующего финансирования?" |
Можно подумать он бы взял их.
Финансировать в футбольный клуб интереснее. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10723 |
|
|
|
|
СС: Давно не цитировал Юлию Калинину. Сегодня она пишет о футболе.
Кого освистывать? Понятно, что именитые футболисты приобретаются для «Анжи» не из бюджета. Но они что, главное, в чем нуждается сейчас Дагестан?
Почему миллиардеру Керимову власти передали футбольной клуб, а не больницы и поликлиники на тех же условиях последующего финансирования? Почему ему не подарили разбитые дороги и сносившиеся коммуникации? Почему дагестанский миллиардер инвестирует деньги в понты, вместо того чтоб шаг за шагом поднимать свой народ из разрухи, оставляя этот долг за российскими налогоплательщиками?
Мы, налогоплательщики, — лохи, конечно. И болельщики — лохи. Нашли козла отпущения — футболиста! Не футболистов надо освистывать, а власть, которая учредила систему лажи и показухи во всем абсолютно.
У нас народ повально мрет от болезней, которые в нормальных странах элементарно лечатся, а провинциальный футбольный клуб покупает себе иностранных игроков дороже, чем лучшие клубы мира.
Этот факт почему-то не вызывает у болельщиков желания посвистеть. А славно было бы, если бы вызвал. |
|
Большой спорт - опиум для народа? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10724 |
|
|
|
|
Kms_44: СС: Давно не цитировал Юлию Калинину.
"Почему миллиардеру Керимову власти передали футбольной клуб, а не больницы и поликлиники на тех же условиях последующего финансирования?" |
Можно подумать он бы взял их.
Финансировать в футбольный клуб интереснее. |
На риторические вопросы всегда приятно отвечать. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10725 |
|
|
|
|
| Российский чемпионат, подобно турецкому, постепенно превращается в могилу слонов, со всеми последствиями, которые уже наблюдаем в последнем. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10727 |
|
|
|
|
СС: Kms_44: СС: Давно не цитировал Юлию Калинину.
"Почему миллиардеру Керимову власти передали футбольной клуб, а не больницы и поликлиники на тех же условиях последующего финансирования?" |
Можно подумать он бы взял их.
Финансировать в футбольный клуб интереснее. |
На риторические вопросы всегда приятно отвечать. |
Самое главное легко  |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10728 |
|
|
|
|
Лучше отдайте мне миллиарды Керимова и я буду делать только добро.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10729 |
|
|
|
|
| Vova17: Лучше отдайте мне миллиарды Керимова и я буду делать только добро.
|
Кстати, интересный философский вопрос: возможно ли делать только добро в этом мире, законы которого столь близки к правилам игр с нулевой суммой? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10730 |
|
|
|
|
Michael_S:
Кстати, интересный философский вопрос: возможно ли делать только добро в этом мире, законы которого столь близки к правилам игр с нулевой суммой? |
Философский вопрос, в связи с вашим: а кто будет судить - добро или не добро? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10731 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Michael_S:
Кстати, интересный философский вопрос: возможно ли делать только добро в этом мире, законы которого столь близки к правилам игр с нулевой суммой? |
Философский вопрос, в связи с вашим: а кто будет судить - добро или не добро? |
Вот также рассуждает и Керимов. И делает добро какое ему нравится. Так бы и я поступал.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10732 |
|
|
|
|
Vova17: Sad_Donkey: Michael_S:
Кстати, интересный философский вопрос: возможно ли делать только добро в этом мире, законы которого столь близки к правилам игр с нулевой суммой? |
Философский вопрос, в связи с вашим: а кто будет судить - добро или не добро? |
Вот также рассуждает и Керимов. И делает добро какое ему нравится. Так бы и я поступал.
|
Я, когда писал, как раз о вас думал, Вова. "Абсолютное добро" - это Господь Бог. И только человек, который постоянно "живет с Богом", может всегда делать добро.
Поэтому, зная вас и ваши убеждения, я, именно вам доверился бы в вопросе "сотворения добра", а ни каким-то случайным людям, которые неизвестно что понимают под "добром". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10733 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: "Абсолютное добро" - это Господь Бог. |
Не думаю
Более того, лично к Вове у меня больше доверия в этом плане. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10734 |
|
|
|
|
jenya: | Sad_Donkey: "Абсолютное добро" - это Господь Бог. |
Не думаю
Более того, лично к Вове у меня больше доверия в этом плане. |
Женя, я думаю, что Вова, к которому я обращался, правильно меня понял.
У нас с ним ближе контексты, так сказать.
Для вас я бы эту мысль высказал иначе, более подробно. Если бы мы договорились объясниться. Дело совсем не в вере в Бога, такой, как она понимается в религии. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10735 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Женя, я думаю, что Вова, к которому я обращался, правильно меня понял. У нас с ним ближе контексты, так сказать. Для вас я бы эту мысль высказал иначе, более подробно. Если бы мы договорились объясниться. Дело совсем не в вере в Бога, такой, как она понимается в религии. |
Не знаю, насколько Семену по душе этот разговор, но пока он не видит. Мне понравилось, Сэд, Ваше пояснение. Можно ли сказать, что дело в том, чтобы быть приличным/совестливым/порядочным человеком? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10736 |
|
|
|
|
jenya:
Не знаю, насколько Семену по душе этот разговор, но пока он не видит. Мне понравилось, Сэд, Ваше пояснение. Можно ли сказать, что дело в том, чтобы быть приличным/совестливым/порядочным человеком? |
Спасибо, Женя. Я постараюсь вам написать кое-что по этому поводу в "привате". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10737 |
|
|
|
|
| Мне кажется, Сэд, этот разговор мог бы быть интересен и другим, но это, конечно, на Ваше усмотрение. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10738 |
|
|
|
|
| jenya: Мне кажется, Сэд, этот разговор мог бы быть интересен и другим, но это, конечно, на Ваше усмотрение. |
Вопрос в том, существуют ли абсолютные понятия "добра" и "зла". "Абсолютные" в том смысле, что они одинаковы для всех и заложены в самой природе человека. Или (как многие начнут тут же говорить) то, что для одного "добро", то для другого... То есть, они говорят о "добре относительном", понятие о котором сформировалось под влиянием конкретного социального устройства, традиций, обычаев и различных "игр ума".
Если существуют такие абсолютные понятия, то кому и как они являются доступными и почему не доступны всем, если в каждом "заложены"?
Ну, что-то в этом роде... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10739 |
|
|
|
|
Мне сложно что-либо внятное сказать на эту тему, чай не симуляции Монте Карло гонять, тут думать надо. К тому же перед тем, как что-либо ляпнуть, надо понимать, что масса народу уже подумали и даже изложили свои соображения в письменном виде, а я к тому же это всё не читал. Итак :)
Предположим, эти понятия существуют. Мне интересны взаимоотношения "абсолютного" добра с "абсолютным" же злом. Я вижу две возможных позиции. Первая: абсолютное добро абсолютно милосердно, даже по отношению к абсолютному злу. Вторая выражена в народной мудрости Михаила Светлова "добро должно быть с кулаками". Какая позиция внесет большую гармонию и сделает наш мир лучше?
P.S.
На излёте века
взял и ниспроверг
злого человека
добрый человек.
Из гранатомёта
шлёп его, козла!
Стало быть, добро-то
посильнее зла! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10740 |
|
|
|
|
Весьма любопытно, что два человека, которые еще не так давно посылали меня куда подальше - мягко говоря -, теперь ведут извечный разговор о Добре и Зле. Вероятно, я представлял собой Зло, а они были в команде Добра.
У болтологии видны одни подштанники.
Добро спасти старуха семенит.
Спасает фарисеев не за пряники.
Кнутами их впоследствии снабдит.
Зло, как всегда, опять намарафетится.
Ищи - свищи старуху по углам.
И целый свет пускай сто раз повесится,
Чтоб Зло с Добром плясали свой канкан. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10741 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Вероятно, я представлял собой Зло, а они были в команде Добра. |
:)
Мое глубокое убеждение Лев, состоит в том, что интеллигентный человек просто не может время от времени не послать ближнего своего куда подальше. Но только в случае крайней необходимости. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10742 |
|
|
|
|
| Теперь вы, наверное, понимаете, Женя, почему я предпочитаю такие беседы вести в "привате"; даже при том, что есть еще некоторое количество людей, которые эти беседы собой украсили бы. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10743 |
|
|
|
|
| Продолжайте вести беседу о Добре и Зле. Тема очень интересная - новая и увлекательная.Я весь внимание. Эту беседу можно вести и самому с собой - в глубоком привате. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10744 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:Вопрос в том, существуют ли абсолютные понятия "добра" и "зла". "Абсолютные" в том смысле, что они одинаковы для всех и заложены в самой природе человека. Или (как многие начнут тут же говорить) то, что для одного "добро", то для другого... То есть, они говорят о "добре относительном", понятие о котором сформировалось под влиянием конкретного социального устройства, традиций, обычаев и различных "игр ума".
Если существуют такие абсолютные понятия, то кому и как они являются доступными и почему не доступны всем, если в каждом "заложены"?
Ну, что-то в этом роде... |
Позволю себе высказать мнение, что в природе человека не заложены понятия добра и зла. А заложен самый обыкновенный животный эгоизм. И только воспитание позволяет ввести этот эгоизм в более-менее (это уж кому как повезет... или не повезет?) разумные рамки. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10745 |
|
|
|
|
Было бы странно, если бы ребенок рождался с уже привитыми понятиями добра и зла.
Но в человеке и человечестве заложены способности к передаче опыта, развитию, анализу, совесть, религиозные чувства.
Благодаря всему этому появилась и прекрасно существует концепция Добра.
Добро - это, например, стремление стать лучше. Это то, чего бы люди желали бы по отношению к себе от других людей и от высших, более могущественных сил, как их не называй. Абсолютное добро - это соответствующее направление внутренних устремлений человека.
Как известно, человек, действуя и с добрыми намерениями, способен приносить зло, но для того и даны ум и способность к анализу, чтобы не повторять своих и чужих ошибок, ну и прежде всего человек должен понимать, что он не идеален.
Зло - обратно жизни, развитию и прогрессу. Обезьяна - не зло, но человек, который приближается к уровню обезьяны своими поступками - несет зло.
(И вот поэтому...)
:)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10746 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Но в человеке и человечестве заложены способности к передаче опыта, развитию, анализу, совесть, религиозные чувства. |
В человеке и в человечестве - мне кажется, тут сдваивать нельзя.
Если говорить о человеке, то можно согласиться, что в нем заложены "способности к передаче опыта, развитию, анализу". Но не совесть и не религиозные чувства. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10747 |
|
|
|
|
СС: | Mikhail_Golubev: Но в человеке и человечестве заложены способности к передаче опыта, развитию, анализу, совесть, религиозные чувства. |
В человеке и в человечестве - мне кажется, тут сдваивать нельзя.
Если говорить о человеке, то можно согласиться, что в нем заложены "способности к передаче опыта, развитию, анализу". Но не совесть и не религиозные чувства. |
Как понимать последнюю фразу? Означает ли она, что совесть не сидит в человеке от рождения, а ее формируют семья, школа и пр.? Но я не помню, чтобы кто-нибудь - родители или учителя объясняли мне, что плохо воровать, подличать, быть насильником,грабить квартиры и банки. Или просто учили меня быть обязательным человеком. Да и Вы, уважаемый Семен, вряд ли получали уроки совести от родителей, близких, учителей.
Все это органика обычного нормального человека.Религиозные чувства, однако, это нечто совсем другое. Они в большей степени предопределены семьей, воспитанием в религиозной среде, или какими-то событиями, которые предопределили приход человека в веру. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10748 |
|
|
|
|
| ЛХаритон:Как понимать последнюю фразу? Означает ли она, что совесть не сидит в человеке от рождения, а ее формируют семья, школа и пр.? |
На мой взгляд – да, именно так. Совесть, говоря примитивно, это то, что не позволяет человеку поступать дурно. Или, во всяком случае, страдать из-за своих дурных поступков. Но что такое дурной поступок – это как раз и определяется в процессе формирования личности "семьей, школой и пр". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10749 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
