ChessPro online

Чемпионат мира : оптимум

вернуться в форум

26.03.2018 | 13:14:48

оптимальный, справедливый и др. форматы ЧМ

Главная  -  Поговорим?  -  Отбор

242

MaxML

кмс
Одесса

14.12.2018 | 18:33:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
MaxML: Почитал последние страницы - Почитатель очень убедителен в этой теме.
верно! лично я просто молчу и просто читаю тему. Потому, что все что я мог бы сказать - Почитатель и так говорит в теме... и он говорит лучше, чем я мог бы сказать

Почитатель всегда имеет что сказать за это. )
номер сообщения: 175-2-4051

243

masterd

кмс
Москва

14.12.2018 | 19:09:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
masterd:
MaxML: Почитал последние страницы - Почитатель очень убедителен в этой теме.
верно! лично я просто молчу и просто читаю тему. Потому, что все что я мог бы сказать - Почитатель и так говорит в теме... и он говорит лучше, чем я мог бы сказать
Почитатель всегда имеет что сказать за это. )
Почитатель говорит мало. Но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 175-2-4052

244

fanatold

к.м

14.12.2018 | 19:12:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
fanatold: Во-первых, не Вы ли все время одергиваете оппонентов, когда они пытаются приводить футбольные ассоциации?

Мы, видимо, успешно исполняем задачу - удивлять друг друга. Но ваше удивление - сродни удивлению персонажа Билла Мюррея в "Дне Сурка". Как можно так плотно забыть все многочисленные дискуссии чтобы не помнить, что именно я всегда привжу примеры из других видов спорта, в парадигме которых шахматы живут, и с которыми соревнуются за внимание зрителей, а мастерд (не будь помянут всуе) постоянно все это отбрасывает, не рассматривая, как будто складывать помидоры надо учиться заново, несмотря на то, что ты уже умеешь складывать яблоки.

Да, тут сплоховал, простите.

чемпионат страны (любой) по футболу - один турнир, а не серия. Другое дело, что он длится долго. Ну так это специфика футбола. Круговики в классику тоже длятся пару недель, а блиц проводятся в 1-2 дня.

Это отличие, но не столь существенное. Ваше-то основное возражение - против соревнования длиной в год, клгда участники на уикенд встречаются, проводят некий тур, а затем следует перерыв на неделю или две; и, поскольку итоги подсчитываются, как сумма, они могут не соответствовать моментально силе участников в конце турнира.

Нет, тут Вы неправы. Я говорил именно о недостатке серии турниров. Один турнир, каким бы он ни был длинным - это один турнир, один итог, один результат. А длительность турнира - следствие объективных условий конкретного вида спорта. В футболе не сыграть чемпионат страны быстрее чем за сезон.


это как назвать в шахматах чемпионов по классике, блицу и рапиду, что тоже несложно.

Вы уверены? Я вот хожу сейчас на чемпионат Украины. Думаю, что, если опросить участников, далеко не все назовут 4х действующих чемпионов мира (по блицу и рапиду). Более того, вряд ли результат превысит 50% (особенно если исключить из опроса тех пятерых, кто там играл)

Это лишний аргумент для ведущих украинских гроссмейстеров - надо регулярно бывать на форуме чесспро.

мы с Вами обсуждаем объективность определения сильнейшего, а не его популярность, не правда ли?

Нет, неправда. Объективность серии не вызывает сомнений, кажется, даже у fso. Обсуждаем мы реальность и целесообразность проведения этого плана в жизнь в случае шахмат.

Загляните пожалуйста в статус 130 этой ветки - именно с ответа на него началось мое участие в этом вопросе.
номер сообщения: 175-2-4053

245

MaxML

кмс
Одесса

14.12.2018 | 19:19:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
MaxML:
masterd:
MaxML: Почитал последние страницы - Почитатель очень убедителен в этой теме.
верно! лично я просто молчу и просто читаю тему. Потому, что все что я мог бы сказать - Почитатель и так говорит в теме... и он говорит лучше, чем я мог бы сказать
Почитатель всегда имеет что сказать за это. )
Почитатель говорит мало. Но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.

Я тоже хотел написать это. Но он вроде говорит смачно, но никак не мало. )
Ладно, прекращаем, чтоб никто не обиделся. )
Почитатель -
номер сообщения: 175-2-4054

246

ArturRa

14.12.2018 | 19:46:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитателю, говорите Вы уж больно хорошо. Я не смогу так быстро отвечать, чтобы поддерживать достойный уровень беседы, а может, и вообще не смогу. Мне нужно собраться с мыслями, нужно время. К тому же тут легко можно скатиться в область философии, а там можно бесконечно спорить, не слыша друг друга.
Если кратко, то вот ответы.
Да, культуры компьютерных игр и шахмат принципиально различны. Стоит ли тут добавить "пока"? Я не знаю. С одной стороны, дайте играм больше времени. С другой - тенденции к ускорению жизни. Даже шахматы меняются (партии больше не откладываются, быстрые жанры набирают вес, разговоры об уменьшении времени классического контроля).
Можно говорить про особость шахмат, можно и про особость компьютерных игр. Для меня, например, существуют шедевры в мире компьютерных игр. Но оцениваю я их "шедевральность" по другим критериям, не по шахматным.
А вот что касается других настольных игр, то здесь, скорее всего, ответ - нет. Меня, например, некоторые задачки по преферансу поражали не меньше, чем шахматные этюды.
номер сообщения: 175-2-4055

247

Ukrfan


Киев

14.12.2018 | 19:47:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
StepanovIvan:
Речь о том, что только настоящий Поединок, - не такой, конечно, как в Нокауте, - выявляет подлинно сильнейшего. Понимаете, не объективно сильнейшего, а такого сильнейшего, какой славится в Истории. Удел же нашего объективно сильнейшего, проигравшего в настоящем Поединке, пропадать на ее задворках.
Увы объективно сильнейшему, но так есть и - так должно быть.

Не все так просто, пафосный вы наш. Во-первых, забавно, что вы противопоставляете Подлинно сильнейшего Объективно сильнейшему, хотя это синонимы. Во-вторых, вы даже не замечаете, что возсожны три принципиально разные ситуации.

1. А - чемпион; В - объективно сильнейший(явный лидер рейтинга и так далее) Они сыграли матч, А победил. Здесь где-то я с вами соглашусь: у тебя был шанс, ты его не использовал, тренируйся лучше.
2. А - чемпион и объективно сильнейший. Он играет матч с одним из своих ближайших соперников, В, и проигрывает.
Здесь В становится чемпионом, все вроде справедливо, но Подлинно сильнейшим он в моих глазах не станет, пока не возглавит рейтинг.
3. Наконец, А - чемпион, В - объективно сильнейший, но претендентом в силу кривой системы отбора становися С - и выигрывает матч!
Это вообще катастрофа дя шахматного мира. С - не объективно сильнейший (по рейтингу, по успехам в турнирах), и он не победил в матче абсолютно сильнейшего - какого чёрта он чемпион?? Он доказал (допустим), что он сильнее А, но где и кому он доказал, что сильнее В?

Вот именно этой ситуации шахматному миру пока, к счастью, удаётся избегать, и именно она может разрушить уважение к титулу. У женщин такое уже было, но порядок восстановлен (не благодаря дурацкой системе, а вопреки)
номер сообщения: 175-2-4056

248

Почитатель

15.12.2018 | 01:39:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель предпочел бы говорить мало.
И даже ограничиться (как когда-то) одним только чтением. Косвенно оправдывая свой ник. И "высовываясь" как можно реже.
А приходится говорить много, слишком много. И испытывать от этого чувство, очень далекое от удовольствия.

Вот мучился, мучился, но так и не решил: отвечать ли ещё раз Укрфану, или не стоит.
Главное, что я пытался сказать, он понял (кажется), продолжать дальше - вроде бы будет явно лишним. Но вместе с тем, в "деталях" (для меня важных) понял меня неправильно. А мы не в последний раз беседуем, ошибочная трактовка тех же самых "деталей" будет мешать и в дальнейшем.

Сам выбор между "наплевать" и продолжать "занудствовать" не только непрост, но и неприятен.
номер сообщения: 175-2-4057

249

Почитатель

15.12.2018 | 13:03:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
....................
А жаль, что удалили ночное-утреннее. Последнее, что видел перед утренним выгулом собаки - утверждение, будто бы "матчевый пуризм" - клиника. Вернулся - отвечать некому и не на что. Но я попытаюсь, коротко.

Сторонников матчевого пуризма так много, что хотя бы по одной этой причине данный "диагноз" слишком "прост", чтобы быть верным.

А вот из всех альтернатив матчевому пуризму (весьма и весьма разнообразных) полный отказ от чемпионского звания или присвоение чемпионского звания первому номеру рейтинга - это, действительно, клиника.
Извините.
номер сообщения: 175-2-4062

250

masterd

кмс
Москва

15.12.2018 | 14:23:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Почитатель, мне кажется тут нет большой проблемы. Существуют спонсоры которые финансируют существующий цикл отбора и матч на первенство мира с классическим контролем. Существуют спонсоры, которые оплачивают супертурниры по классическим правилам и с классическим контролем. Существует шахматное сообщество и ФИДЕ которые в целом хотели бы отбор и матч оставлять без изменений (лишь совершенствовать формат). Нас, тех кого устраивают существующие шахматы - вообще то абсолютное большинство.
Разумеется, есть те кто с этим несогласны. Судя по нашему форуму их может 12-14 человек на весь рунет... Это нормально и может даже в чем то полезно.... Думать иначе не запрещено.
Предложения прожектеров следующие:
1. отменить нафик матч и пусть будет лишь рейтинг.
2. заменить классический контроль быструшками.
3. заменить отбор через турнир претендентов циклом турниров
4. отменить право шахматных маэстро на выбор первых ходов
5. заставить играть всех в шахматы Фишера
6. Заставить всех играть в часть начальных расстановок близких к шахматам Фишера.
7. Заставить всех играть матчи и турниры по нокаут системе.
Разумеется, есть встречное предложение к тем кого не устраивает классический контроль, отбор, матч в длинные контроли и классическая расстановка фигур. Они могли бы заняться следующим:
1. найти спонсоров, которые будут оплачивать приз за звание лучший по рейтингу месяца или лучший по рейтингу в какой то году
2. найти спонсоров, которые будут оплачивать полноценный отбор и полноценные матчи на первенство мира в короткие контроли.
3. найти способ убедить спосоров лучших турниров, что им якобы выгоднее ложиться под чей то проект отбора к матчу через цикл турниров и им якобы выгодно потерять право приглашать в свои турниры за свои деньги по своим правилам, тех, кого им хочется приглашать.
по пунктам 4,5,6,7 тоже можно было бы поискать спонсоров, которые будут оплачивать турниры с запретом на выбор начальных ходов, в шахматы Фишера, и с иными изменениями правил игры или регламента соревнования.
Как правило, не разрушая наш шахматный мир, прожектеры могли бы построить рядом свой шахматный мир по своим правилам и позвать туда профессионалов и любителей, обеспечив профессионалов достойной зарплатой. Но почему то им важно при этом попытаться разрушить наш мир... почему так? предполагаю, что наши форумные прожектеры просто не способы ничего строить - в этом все и дело.
Вместо того, чтобы заняться настоящим делом, те искать источники финансирования своих завиральных идей нечистая дюжина форумчан непрерывно постит по кругу вновь и вновь свои идеи ни в чем не повинным читателям чесспро... обострение у прожектеров в головах происходит обычно после матчей и крупных турниров. И знаете, я уже почти готов этому всему относиться по философски и даже с радостью: поскольку прожектеры морочат голову не потенциальным спонсорам и организаторам, а именно нам с Вами? Значит на большее они просто и не способны. Значит найти финансирование и решить оргвопросы для всех этих странных прожектов невозможно по определению... И значит относиться ко всем этим прожектам нужно в соотвествии с их истинной ценой: каждый раз осторожно перешагивать пост и просто идти дальше. Или давать отпор, но спокойно... не переживая, потому, что ничему в шахматном мире эти прожекты в обозримом будущем не угрожают.

как то так.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 175-2-4063

251

Vova17

кмс

15.12.2018 | 20:08:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, Мастерд, что вы перечислили, наконец, все существующие ереси, проще стало ориентироваться.
Ваша уверенность в окончательной победе добра над злом внушает уважение. Все бы хорошо, если бы у нас уже не имелся многолетний опыт хаоса. Практика жизни подсказывает, что произойти может самое неожиданное, достаточно нескольким ведущим гроссам объединиться в некую сплоченную группу с общей программой и мир может перевернуться.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 175-2-4064

252

masterd

кмс
Москва

15.12.2018 | 20:24:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо Вам за интересные вопросы- комментарии, уважаемый почтенный Вова
Vova17:вы перечислили, наконец, все существующие ереси, проще стало ориентироваться.
Ваша уверенность в окончательной победе добра над злом внушает уважение.
Совсем не уверен, что все эти ереси это зло. Поэтому просто предлагаю уважаемым ересиархам не пытаться ломать существующий шахматный дом, где мы живем и который нам нравится... Весь совсем не сложно не нудеть однообразными постами, а просто рядом с нашим домом построить новый дом - весь такой красивый и уютный, в который быть может и пойдет добровольно часть шахматистов. Например, пусть себе будет отбор и чемпионский матч по рапиду или блицу. Почему нет? Пусть будут. Просто чемпионат мира по рапиду или блицу не должен отменять существующий отбор и матч в длинные контроли - пока большинству шахматистов справедливый отбор к матчу и чемпион мира в длинные контроли важны и нужны.
На мой взгляд меньшинство не должно решать за большинство, как нам жить.
Vova17:Все бы хорошо, если бы у нас уже не имелся многолетний опыт хаоса. Практика жизни подсказывает, что произойти может самое неожиданное, достаточно нескольким ведущим гроссам объединиться в некую сплоченную группу с общей программой и мир может перевернуться.
Рыба гниет с головы... Опыт хаоса создан прежде всего двумя высшими чиновниками: с 1982 года по 2018 год у нас было два подряд!!! некомпетентных президента ФИДЕ. Если в ФИДЕ с приходом Дворковича отныне будет порядок? То и бунты отдельных шахматных маэстро маловероятны, а если и будут надеюсь ничего к худшему не изменят.

С большим уважением...

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 175-2-4065

253

Jacob08

Копенгаген

26.03.2019 | 09:37:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Столкновение мнений:

MaxML:
В гоночной терминологии есть такое жаргонное слово "покатушки", вот это для шахмат турниры по рапиду и блицу. )
Впрочем, рапид и блиц лучше чем вообще отсутствие турнира.

Александр Грищук:
- С детства надеялся, что с классических шахмат перейдут на что-то поинтереснее. Да - оставить рапид&блиц, всё остальное следует отменить.

номер сообщения: 175-2-4299

254

masterd

кмс
Москва

26.03.2019 | 09:57:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Единоборство в котором весовые категории не равны нарушает принцип честной игры. Поэтому? Осмелюсь предположить, что мнение обычного любителя, скажем Макса будет разумнее противопоставлять мнению такого же обычного любителя скажем Якоба. А как раз мнение шахматного маэстро Грищука о коротких контролях будет разумнее сравнивать с мнением другого шахматного маэстро например с мнением Ботвинника. И если интересует именно шахматная истина, тогда не стоит игнорировать недавний пост шахматного профессионала почтенного Микки. Пост то его был именно о коротких контролях.

С большим уважением ко всем участникам дискуссии.

PS Уже и не помню, когда последний раз играл партии с полноценным контролем. Просто быт засосал и нет времени. Но точно могу сказать: длинные контроли должны существовать для всех шахматных профессионалов, кого интересует шахматная истина и качество игры. Должны быть матчи на первенство мира и турниры с длинным контролем. Потому, что есть огромное сообщество любителей и профи, которым это надо. А для всех, кого интересует именно яркое зрелище и обнаженная борьба нервов в цейтноте пусть будут короткие контроли. Одно другому ни как не мешает... все контроли хороши

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 175-2-4300

255

Jacob08

Копенгаген

26.03.2019 | 10:43:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Опять этот немедленный и неуместный переход на личность ...(

1. Мнения ценны сами по-себе, избави бог от весовых категорий в вопросах о мнениях.
2. По большому счету мне начхать на количество просмотров
3. Так "устроен"), что практически чрезвычайно редко замечаю "извечных оппонентов".

Ценю, естественно, разумных единомышленников. Например, Почитателя (наверняка не в поднятом вопросе), Салуки и многих других. Ну и Грищука с Магнусом - не без этого.
номер сообщения: 175-2-4301

256

Ingvvar

кмс
Москва

29.03.2019 | 03:01:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Александр Грищук:
- С детства надеялся, что с классических шахмат перейдут на что-то поинтереснее. Да - оставить рапид&блиц, всё остальное следует отменить.

Всегда болел за Грищука и симпатизировал Грущуку.
Но в этой детской сентенции он проявил себя как реальный долдон.
номер сообщения: 175-2-4304

257

Jacob08

Копенгаген

29.03.2019 | 03:02:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


https://grandchesstour.org/news-press-release-2019-grand-chess-tour/grand-chess-tour-wildcards-abidjan-and-paris


номер сообщения: 175-2-4302

258

masterd

кмс
Москва

29.03.2019 | 08:46:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: Всегда болел за Грищука и симпатизировал Грущуку.
Но в этой детской сентенции он проявил себя как реальный долдон.
Многим людям свойственно считать, что то, что у них получается лучше всего это правильно и хорошо, а то, в чем они далеко не лучше всех следует отменить и для всех остальных людей как совсем ненужное. Александр Игоревич не Бог, а человек - поэтому он вправе иметь чисто человеческие недостатки и заблуждения.

Хотя... Ваша повышенная требовательность к замечательному маэстро Грищуку тоже естественна: в блиц то он играет как Бог.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 175-2-4269

259

Почитатель

29.03.2019 | 09:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Ценю, естественно, разумных единомышленников. Например, Почитателя (наверняка не в поднятом вопросе), Салуки и многих других. Ну и Грищука с Магнусом - не без этого.

В таком случае хотелось бы уточнить одну вещь: Вы, Якоб, и вправду разделяете мнение о том, что классику пора упразднить, оставив только (или преимущественно) рапид и блиц?
номер сообщения: 175-2-4270

260

Jacob08

Копенгаген

29.03.2019 | 10:45:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока это похоже на шутку, и моё мнение не так важнО. Однако всё чаще звучание этой точки зрения постепенно многими выдающимися мастерами/знатоками нашего дела, включая чемпиона, наталкивает на выводы о необходимости постепенных радикальных изменений для сохранения интереса болельщиков и спортивного значения шахмат. Например, интересно недавнее высказывание Тукмакова.

Мне кажется, что Grand Chess Tour значительно более интересен своей блиц и рапид составляющей, к тому же компенсируя явную недостачу подобных турниров в календаре ФИДЕ. Вероятно, чувствуют это и организаторы, постоянно увеличивающие долю быстрых турниров в серии. В этой связи вполне логичным представляется оставить классические турниры в качестве самостоятельных и самодостаточных событий, а GCT превратить в Кубок мира по рапиду и блицу. Во многих популярных видах спорта подобные серии являются даже более престижными, чем чемпионаты мира. Заодно это облегчило бы нагрузку на турнирный календарь ведущих гроссмейстеров мира и сделало бы более вероятным участие в Кубке главной звезды – Магнуса Карлсена - даже в годы матчей на первенство мира.

***

Магнус Карлсен:
Технологии навсегда изменили наш образ жизни, обучение и игру.

Владимир Чучелов:
"Меняются не только шахматы, меняется и наша жизнь: идёт технический прогресс, идёт общая модернизация по всем направлениям; все ищут большую эффективность в любой сфере, какой бы она ни была. То же самое в шахматах. В общем-то, современные шахматы – это новые тренды, во многом связанные с какими-либо компьютерными технологиями, новыми подходами к изучению шахмат, к аналитической работе, тренировочному процессу."

***

Jacob08:21-01-2019
К лету обязаны определиться и, возможно, наконец-то внести новшества в существующий формат Матча. по перетягиванию каната. Предполагаю, что это будут плавные, поэтапные изменения, введение которых, возможно, займёт несколько циклов.

***

Task Force for the Reform of the FIDE Statutes
номер сообщения: 175-2-4271

261

Ingvvar

кмс
Москва

29.03.2019 | 10:56:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Однако всё чаще звучание этой точки зрения постепенно многими выдающимися мастерами/знатоками нашего дела, включая чемпиона, наталкивает на выводы о необходимости постепенных радикальных изменений для сохранения интереса болельщиков и спортивного значения шахмат.

Несомненно. Современный человек 9 часов проводит на работе + 2 часа на проезд к работе + 6 часов на сон + 1 час на питание... И где ему взять ещё 7 часов чтобы посмотреть классическую партию? Конечно, надо что-то менять.

Однако, почему надо менять систему исключительно в сторону блица и рапида? Они придуманы людьми и ничем не лучше иных форм.
Что мешает сократить контроль классики, скажем, до 3,5 - 4 часов? 4 часа - и всё, должен быть результат на табло.

Jacob08:
Магнус Карлсен: Технологии навсегда изменили наш образ жизни, обучение и игру.

Jacob, в контексте Магнус, говоря о технологиях, не имеет в виду переход к рапиду и блицу. Он ведёт речь о компах и программах, не более.
номер сообщения: 175-2-4272

262

masterd

кмс
Москва

29.03.2019 | 10:58:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
есть только одно адекватное решение: создать полноценные отборы и матчи по рапиду и блицу, разумеется, по несколько иным формулам, а отбор и матч в длинные контроли оставить. Есть те, кто хочет матч в классику, есть те, кто больше хочет короткие контроли. Ущемлять ничьи права нельзя, поэтому не надо ничего заменять или отменять - надо добавить еще два отбора и два матча по двум контролям. И пусть каждый болельщик или шахматный маэстро сосредоточится на тех контролях, которые ему ближе.

всего то и делов.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 175-2-4273

263

Ingvvar

кмс
Москва

29.03.2019 | 11:02:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Ущемлять ничьи права нельзя...

Серьёзно?
Вы тоже ударились в абсолютную политкорректность?

masterd: Есть те, кто хочет матч в классику...

Так не будет. И шахматисты, и чемпионы, и болельщики выберут что-то одно.
номер сообщения: 175-2-4274

264

masterd

кмс
Москва

29.03.2019 | 11:04:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
masterd: Ущемлять ничьи права нельзя...
Серьёзно? Вы тоже ударились в абсолютную политкорректность?
иногда с возрастом приходит и мудрость.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 175-2-4275

265

Почитатель

29.03.2019 | 11:05:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Например, интересно недавнее высказывание Тукмакова.

Мне кажется, что Grand Chess Tour значительно более интересен своей блиц и рапид составляющей, к тому же компенсируя явную недостачу подобных турниров в календаре ФИДЕ. Вероятно, чувствуют это и организаторы, постоянно увеличивающие долю быстрых турниров в серии. В этой связи вполне логичным представляется оставить классические турниры в качестве самостоятельных и самодостаточных событий, а GCT превратить в Кубок мира по рапиду и блицу. Во многих популярных видах спорта подобные серии являются даже более престижными, чем чемпионаты мира. Заодно это облегчило бы нагрузку на турнирный календарь ведущих гроссмейстеров мира и сделало бы более вероятным участие в Кубке главной звезды – Магнуса Карлсена - даже в годы матчей на первенство мира.


Продолжаем:
Если же быть последовательными до конца, то напрашивается решение и матчи на первенство мира сделать жанрово более строгими, ограничившись классикой. Действительно, концовки двух последних противостояний в 2016 и 2018 годах оставили чувство недосказанности и некоторого разочарования. Исход драматического противостояния в классические шахматы почему-то решили партии в рапид. Для устранения этого противоречия достаточно убрать из регламента тай-брейк, оставив ничейный исход в пользу чемпиона мира. При этом можно несколько увеличить продолжительность матча, скажем, до 16 партий. Претенденту в этом случае для завоевания титула необходимо будет одержать чистую победу, что представляется вполне справедливым. Одновременно это, без сомнения, повысит градус борьбы в главном шахматном соревновании двухлетия.


И вообще
с моей точки зрения, чистота каждого из жанров предпочтительнее шахматной солянки. Финальная часть прошлогоднего GCT, включавшая все три формата, лишь подтвердила эту мысль. Гроссмейстеры без большого напряжения заканчивали все партии миром, перенося тяжесть борьбы на быстрые контроли.
номер сообщения: 175-2-4276

266

Ingvvar

кмс
Москва

29.03.2019 | 11:09:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Гроссмейстеры без большого напряжения заканчивали все партии миром, перенося тяжесть борьбы на быстрые контроли.

Разумеется. Абсолютная свобода жанров всегда приводит к абсолютной доминации одного жанра.
номер сообщения: 175-2-4277

267

Jacob08

Копенгаген

29.03.2019 | 11:17:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:4 часа - и всё, должен быть результат на табло.

Кстати, это именно то, что мужественные) организаторы такой горы (скалы) как NorwayChess решили опробовать в этом году.



арт.:10-10-2018
смена формата, достаточно радикальная, пмм

2 часа на партию, без добавок...
ничья ? тогда армагеддон

Press release

10.10.18

Norway Chess has since its inception in 2013 aimed to increase the commercial aspects of chess in order to bring chess to new fans around the world.

Norway Chess is the first chess tournament screened on national live television in Norway. Norway Chess introduced innovative aspects to chess tournaments such as the confessional booth, unique playing venues, and commercial sponsorships.

New format
We are now introducing a new, exciting playing format. The overall goal is to create a tournament with fewer draws per game, create more excitement for spectators and put more pressure on the players.

How it works
Each player will have 2 hours on the clock per game, without any increments.

2 points will be given for victory, ½ point for draw and 0 points for loss.

The players that have games that end with a draw will continue in an Armageddon play-off only a few minutes after their game. The player with the white pieces will continue with white in the Armageddon game. With this, there will be a winner in each game due to the fact that black pieces will win if the game ends in a draw. The winner in the Armageddon play-off gets 1 point.

The Armageddon games will not add to the rating of the players, only contributing to the results list in the tournament, which is FIDE rated.

Players will get following points per round:

Victory main game: 2 points

Loss main game: 0 points

Draw main game & loss Armageddon: ½ point

Draw main game & victory Armageddon: 1.5 points



The 7thedition of Altibox Norway Chess will take place June 3-15, 2019.
номер сообщения: 175-2-4278

268

Eternal_Wait

29.03.2019 | 11:18:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: иногда с возрастом приходит и мудрость.

С возрастом приходит опыт, а мудрость приходит с генами
номер сообщения: 175-2-4279

269

Ingvvar

кмс
Москва

29.03.2019 | 11:24:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Ingvvar:4 часа - и всё, должен быть результат на табло.

Кстати, это именно то, что мужественные) организаторы такой горы (скалы) как NorwayChess решили опробовать в этом году.

Прекрасно!
номер сообщения: 175-2-4280

270

masterd

кмс
Москва

29.03.2019 | 11:38:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
masterd: Есть те, кто хочет матч в классику...
Так не будет. И шахматисты, и чемпионы, и болельщики выберут что-то одно.
К большому счастью хорошие историки крайне редко бывают хорошими пророками. Поэтому за будущее шахмат можно не волноваться: отбор и матч в классику останутся еще долго, а тех, кто не считает эти соревнования интересными и важными - никто ведь и не заставляет тратить свое время на просмотр партий с длинным контролем. С появлением рапид матча на первенство мира, блиц матча на первенство мира и чтобы уже всем угодить чемпионского отбора и матча с контролем 1+1 - каждому болельщику найдется что смотреть. Будет и интересно и весело!
Не вижу здесь проблемы.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 175-2-4281

271

Jacob08

Копенгаген

29.03.2019 | 11:56:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Carlsen on the World Championship format & more



https://chess24.com/en/read/news/carlsen-on-the-world-championship-format-more
номер сообщения: 175-2-4282