|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
sgk31: | Michael_S: Так проигрывает 40. .. f4 или еще не проигрывает? |
Видимо, еще нет, но надо находить 41. ... Сh3. 40. ... Kрf4 проще ничья, конечно. |
Кстати, в процессе написания обзора выяснилось, что 41...Bg4 тоже спасает, но куда сложнее, чем 41...Bh3. То есть из трёх осмысленных ходов Фирузджа сделал единственно проигрывающий. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304645 |
|
|
|
|
| Однодворец: Ни разу не встречалось (вообще), но после казуса с Ушениной дал себе труд подучить: теперь 25-30 ходов, минута-полторы. |
Я как то впервые в жизни вроде выучил.
Но недавно выяснилось ( в блице) - что периодически лучше повторять.))) |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304648 |
|
|
|
|
| Первый и последний раз видел это окончание на занятиях в Доме пионеров: тренер показывал, как ставить мат, но я был уверен, что такое в природе не встречается и не особо запоминал. Не встретил ни разу ни в одной партии, ни на соседних досках ни в одном из сыгранных турниров. Но время от времени повторяю. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304653 |
|
|
|
|
| Однодворец: Первый и последний раз видел это окончание на занятиях в Доме пионеров: тренер показывал, как ставить мат, но я был уверен, что такое в природе не встречается и не особо запоминал. |
А если встретится, то что? Позор, как у Епишина или Ушениной?
К тому же есть общая культура - вещи в жизни, которые надо знать, даже если они не имеют практического значения.  Так что Вы совершенно правы, что выучили. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304654 |
|
|
|
|
Буквально через месяц после Ушениной, в рапидном турнире на соседней доске встретился этот эндшпиль в партии КМС. Тур затянулся на минут 15, но мат поставлен не был. 
Зрители (участники) разделились на тех кто смотрел Ушенину и на тех кто нет  |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304655 |
|
|
|
|
| mickey: А если встретится, то что? Позор, как у Епишина или Ушениной? К тому же есть общая культура - вещи в жизни, которые надо знать, даже если они не имеют практического значения. Так что Вы совершенно правы, что выучили. |
Что, и Епишин тоже? Если бы встретилось, то не реализовать такой плюс-минус было бы очень досадно. Кстати, та теория эндшпиля была почти уникальным случаем, обычно занимались только дебютами или общим разбором партии. Отдельно разбора эндшпилей не припомню. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304657 |
|
|
|
|
Однодворец:
Что, и Епишин тоже? |
Увы. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304659 |
|
|
|
|
| Не знал. Просто необъяснимо. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304660 |
|
|
|
|
| Не понимаю что тут необъяснимого или особо позорного. Гроссмейстеры, в том числе очень сильные, регулярно ошибаются в окончании ладья и слон против ладьи, которое имеет значительно большую практическую ценность. А тут надо вспомнить в конце партии, как разыгрывать позицию, которая раз в жизни может встретиться. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304661 |
|
|
|
|
Обнаружился замечательный образец абсолютно потусторонней комповщины. Фирузджа - Раппорт:
Раппорт ответил 22...e5. Напрашивается вопрос, почему не 22...exd6. Вяленая рыба популярно объясняет: потому что 23.Qd5+ Kg6 24.Bh6!! (блокируя пешку "h" и тем самым не выпуская короля на h7) Kxh6 (24...gxh6 25.Ne6!) 25.h4!!
Да, давненько я такого не встречал!
Конечно, на самом деле Фирузджа, скорее всего, сыграл бы 24.h4, хотя после 24...h5 ничего не даёт естественное 25.Re3?! ввиду 25...Кс8!, и плохо для белых 26.Rg3+? Kh7 27.Qxh5+ Kg8 26.Qd5+ Qf7. Однако же комп указывает на 25.Qe4+ (25.Nxc6 bxc6 26.Qd3+ Qf5) 25...Kf7 26.Nxc6 bxc6 27.Qd3 d5 28.a3 с более чем достаточной компенсацией за пешку, что вполне понятно и человеку.
В этой связи движок предлагает не делать форточку, да ещё и с темпом, а сыграть 24.Bd2! c идеей 24...h5 25.Re3 Rc8 26.f4!, и вот тут атака неотразима. Это ещё как-то укладывается в рамки человеческой логики, но, на мой взгляд, также ненаходимо.
Короче, я полагаю, что Алиреза сыграл бы 23.Qd5+ Kg6 24.h4 h5 25.Qe4+ Kf7 26.Nxc6. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304662 |
|
|
|
|
| vvtb: Не понимаю что тут необъяснимого или особо позорного. Гроссмейстеры, в том числе очень сильные, регулярно ошибаются в окончании ладья и слон против ладьи, которое имеет значительно большую практическую ценность. |
Это всё равно, что сравнить ошибку в решении иррационального уравнения с ошибкой в таблице умножения. Ладья и слон против ладьи несравненно труднее, чем мат слоном и конём. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304663 |
|
|
|
|
| vvtb: Гроссмейстеры, в том числе очень сильные, регулярно ошибаются в окончании ладья и слон против ладьи, которое имеет значительно большую практическую ценность. А тут надо вспомнить в конце партии, как разыгрывать позицию, которая раз в жизни может встретиться. |
Все же конь+слон это другое - там ничего особенного. Уж если мне легко далось, то гроссы, которых, кажется всего тыщи полторы, точно все это знают. Поэтому и удивительно. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304664 |
|
|
|
|
Тут дело в том, что именно знать. Меня вот всю жизнь напрягало, что я никак не могу твёрдо запомнить способ выигрыша в позиции Филидора - вроде и выучил, а вскоре опять из головы вылетело. Пока на то же самое не пожаловался Каруана
А мат слоном и конём запомнить проще пареной репы, это именно как таблица умножения. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304665 |
|
|
|
|
Однодворец: | vvtb: Гроссмейстеры, в том числе очень сильные, регулярно ошибаются в окончании ладья и слон против ладьи, которое имеет значительно большую практическую ценность. А тут надо вспомнить в конце партии, как разыгрывать позицию, которая раз в жизни может встретиться. |
Все же конь+слон это другое - там ничего особенного. Уж если мне легко далось, то гроссы, которых, кажется всего тыщи полторы, точно все это знают. Поэтому и удивительно. |
С точки зрения продвинутого любителя для окончания «конь+слон» (при более или менее адекватном времени) нужно знать (и уметь исполнить,конечно) ровно 3 идеи: угол цвета слона, система дубль-ве, и «маленький трюк» в конце.
Для окончания ладья+слон против ладьи разных позиций, и разных идей (ловушек) намного больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304666 |
|
|
|
|
mickey:
К тому же есть общая культура - вещи в жизни, которые надо знать, даже если они не имеют практического значения. |
Близкая мне мысль, однако, очень не современная.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304668 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Тут дело в том, что именно знать. Меня вот всю жизнь напрягало, что я никак не могу твёрдо запомнить способ выигрыша в позиции Филидора - вроде и выучил, а вскоре опять из головы вылетело. Пока на то же самое не пожаловался Каруана |
шпаргалка от Адама) |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304669 |
|
|
|
|
Vova17: mickey:
К тому же есть общая культура - вещи в жизни, которые надо знать, даже если они не имеют практического значения. |
Близкая мне мысль |
Присоединяюсь. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304670 |
|
|
|
|
Шпаргалка от Адама - классная! Но если играть на секундах, я бы все равно запутался.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304671 |
|
|
|
|
| FIBM: С точки зрения продвинутого любителя для окончания «конь+слон» (при более или менее адекватном времени) нужно знать (и уметь исполнить,конечно) ровно 3 идеи: угол цвета слона, система дубль-ве, и «маленький трюк» в конце. Для окончания ладья+слон против ладьи разных позиций, и разных идей (ловушек) намного больше. |
Точно совершенно, и если твердо запомнить, то время уходит только на перемещение фигур. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-304672 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen:| Norway Chess organisers says that they have invited 10 players and that all accepted, making this year's event (May 30 - June 11) one of the strongest chess events ever. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-311963 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2022 гг. |
|
|
|
