ChessPro online

Онлайн-турниры

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

812

BillyBones


Т. - А.

17.04.2021 | 15:01:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: Жаль только, что премувом называется не это.


Неужели, почтенный Roger Вы за то, чтобы каждый сделанный навстречу женщине ход заранее считать харрасментом?
номер сообщения: 16-620-299224

813

Cube2

17.04.2021 | 15:16:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Неужели, почтенный Roger Вы за то, чтобы каждый сделанный навстречу женщине ход заранее считать харрасментом?



смешно. но по сути - почему ничтожный (влияние ничтожно)? премув порождает такое дитя ада как игра по пол-минуты на партию. премув сводит шахматы к киберспорту (не он один, но как одна из причин). типа, у кого реакция быстрее и мышка лучше. это кусок влияния.
номер сообщения: 16-620-299225

814

BillyBones


Т. - А.

17.04.2021 | 15:43:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так на этом уровне это и прекрасно, что шахматы остаются достаточно большими, чтобы дать возможность проявить себя и Соколиному Глазу, и Быстрой Руке, и Тихо Крадущейся И Непонятно Как Постоянно Обыгрывающей Тебя Змее.
Как говорится, пусть лучше воруют секунды, чем кошельки, пусть лучше боксируют, чем бьют зазевавшихся прохожих, и пусть лучше читают Пушкина, чем рэп.
номер сообщения: 16-620-299226

815

Почитатель

17.04.2021 | 17:29:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"At the captain's meeting [The European Club Cup] it (allowing premoves) was put to a vote (along with auto queen) which resulted in 72% being in favour. The other vote was if to allow takeback requests. 80% voted against."
номер сообщения: 16-620-299227

816

GKA

17.04.2021 | 17:32:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Изначально у премува была благородная и логичная цель - дать возможность успеть заматовать соперника в выигранном положении.
А сейчас это превратилось в непонятно что - зачастую наоборот в безнадежном положении делают десятки бессмысленных премувов - чтобы выигрывающий не успел выиграть шахматными средствами...

Проблему почти решает добавление одной секунды - если конечно сервер нормальный - а не чесском.))))))))
номер сообщения: 16-620-299228

817

onedrey

20.04.2021 | 01:17:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Просматривая партию Каруаны, случайно увидел, что в базе есть такая потрясающая партия

Pepe, Mario - Nielsen, Jan Holst

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Qb6 8. Qd2 Qxb2 9. Rb1 Qxc3 10. f5 Qxd2+ 0-1

«Тоже наверняка наказание за «премув», но уж больно рискованное…» — подумал я.

Потом увидел, что это партия по переписке, и обалдел. В переписке тоже есть «премувы» в виде вариантов, о которых писал Герой. Но не мог же Пепе написать: «На любой ваш ход я отвечаю 10. f5», — или прямо прописать и такой дикий вариант по какой-то невообразимой ошибке
номер сообщения: 16-620-299322

818

Evgeny Gleizerov

20.04.2021 | 02:03:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Он мог написать "9.Rb1, 10.f5" - сокращённо, потому что никакого разумного хода, кроме 9...Qa3, нет. А тот воспользовался. Не знаю, какие тогда и там были правила, наверное, это им соответствует, но, конечно, приличный человек так бы не поступил, независимо от правил.

Премувов в переписке, конечно, нет. В переписке есть "если вы сюда, то я сюда". Премув - это "куда бы вы ни пошли, я сюда, если только этот ход будет возможен по правилам". Этого вообще не бывает и не может быть в живых шахматах, хоть с нарушением правил, хоть без нарушения. Бывают (очень редко) глюки, когда автоматически отвечаешь не на сделанный, а на предполагаемый ход, это и у меня бывало. Вещи совершенно разные. Первое - это безумие, второе - расчёт, уж верный или ошибочный - другой вопрос.
номер сообщения: 16-620-299324

819

BillyBones


Т. - А.

20.04.2021 | 06:30:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Премув - это "куда бы вы ни пошли, я сюда, если только этот ход будет возможен по правилам".


В онлайн в принципе невозможно сделать хода не по правилам. Что, разумеется, лишает это определение минимального смысла. Никаких "если-то" ни в онлайне, ни в живых шахматах нет. Есть ход, сделанный заранее, до завершения хода соперника, ради выигрыша времени и который нельзя изменить.Техника его исполнения отличается в онлайн и на доске, но суть остается той же.
Все остальное - просто нежелание или неумение признать
номер сообщения: 16-620-299331

820

Обережний герой

кмс
Харьков

20.04.2021 | 11:44:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В одном из турниров по перписке был товарищ, который играл 1.e4 и на любой ответ чёрных 2.d4.
Я выбрал 1.e4 Nf6 2.d4 Nxe4. Такого наверно и гамбита нет.
Выиграл, но не без труда.
Возможно, программа даже могла бы удержать это за белых против другой программы.
В личессе этот вариант называется A45 Indian Game: Omega Gambit.
Приводятся две партии, в одной белые сыграли 3.Bd3, в другой 3.Nd2,
обе партии закончились вничью.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-620-299334

821

Evgeny Gleizerov

20.04.2021 | 12:21:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:
Evgeny Gleizerov: Премув - это "куда бы вы ни пошли, я сюда, если только этот ход будет возможен по правилам".


В онлайн в принципе невозможно сделать хода не по правилам. Что, разумеется, лишает это определение минимального смысла. Никаких "если-то" ни в онлайне, ни в живых шахматах нет. Есть ход, сделанный заранее, до завершения хода соперника, ради выигрыша времени и который нельзя изменить.Техника его исполнения отличается в онлайн и на доске, но суть остается той же.
Все остальное - просто нежелание или неумение признать

Ещё раз, медленно.

Был приведен пример: Kd6, p.e4 против Kd8, п.e5. Чёрные сделали премув Ke7 (в расчёте на Kxe5) и после Kd5 проиграли. А вот если бы белые сыграли Ke6, то ход Ke7 был бы невозможен по правилам, и, соответственно, премув бы обнулился, чёрным пришлось бы сделать другой ход по собственному выбору. Вот это и означает: "если только этот ход будет возможен по правилам". Поразительно, что это приходится объяснять.

Ничего подобного в живых шахматах не бывает. Если ход сделан до того, как соперник завершил свой ход, это не премув, а просто невозможный ход (два хода подряд). В случае, если соперник в этот момент завершил ход на доске, но не успел переключить часы, это обычно остаётся незамеченным (ведь переключены часы или нет, а изменить исполненный на доске в соответствии с правилами ход нельзя). Если же ход делается до того, как противник завершил ход на доске (к примеру, отпустил руку), тут можно заявить о невозможном ходе с соответствующей санкцией. После этого наказанный за невозможный ход в ответ на ход соперника может сделать любой ход по своему выбору, никакого "нельзя изменить" тут нет и в помине. Впрочем, второй случай является редким.

Теперь рассмотрим особый случай. Например, первый игрок играет Bc1-e3 и в момент, когда он ещё не отпустил руку, следует Bf8-g7. На практике это или остаётся незамеченным, или следует заявление о невозможном ходе. Но допустим, первый соперник не делает ни того, ни другого, а ставит слона не на e3, а на h6 и забирает на g7. Это будет всего лишь означать, что в ответ на два хода подряд, сделанные вторым игроком, первый тоже сделал два хода подряд (Bc1-h6 и Bh6xg7). Не будучи судьёй, я не могу с уверенностью сказать, какое решение должно быть принято в таком гипотетическом случае, но, уж конечно, игра не будет продолжена с позиции после Bh6xg7.

Объясняю я всё это не для вас, понятно, что это бессмысленно. Но вы говорите ерунду с таким уверенным видом, что какие-то не слишком искушённые коллеги могут и впрямь решить, что в живых шахматах существуют какие-то "премувы".
номер сообщения: 16-620-299336

822

BillyBones


Т. - А.

20.04.2021 | 15:34:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Столько букв по ничтожному поводу. "Какие-то премувы" всегда существовали в блице и цейтноте, и партия Чепукайтис-Тайманов это ярчайший очевиднейший пример. Можно длинно назвать премув "всеобщей тотальной привычкой в условиях нехватки времени начинать свой ход, пока соперник не закончил свой", но от этого он останется всего лишь легитимным приемом съэкономить время во время исполнения хода, и то, что способы исполнения технически отличаются на доске и в онлайн, не меняет ничего по сути.

Все остальное - пустая болтовня.
номер сообщения: 16-620-299345

823

VicS

Любитель

20.04.2021 | 18:16:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очередной отборочный тур чемпионата мира по плевкам.
номер сообщения: 16-620-299349

824

Evgeny Gleizerov

21.04.2021 | 21:11:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Из интервью Непомнящего Глуховскому (апрельский номер "64"):

– Для болельщика онлайн-шахматы мало отличаются от классических. А как это выглядит с точки зрения игрока?

– Это категорически разные вещи! Простой пример: поступило предложение от одного из игроков доиграть турнир претендентов онлайн, под присмотром судей. Другой немедленно отреагировал – «fucked this shit in the mouth»! Я и не знал, что он слова такие знает! То есть разница для большинства игроков просто огромная!

– Как между газоном и песком в теннисе, например?

– Я думаю, что даже больше. Для меня лично, в онлайне характерны такие ошибки и просмотры, которые в обычной игре я бы не допустил... В онлайне устаешь сильнее, чем когда смотришь на живую доску. Замыливается взгляд, начинаешь какие-то просмотры допускать. Так что я бы сравнил шахматы онлайн не с теннисом даже, а с боксом. Как будто боксируешь в перчатках с утяжелителем.
номер сообщения: 16-620-299448

825

LateSpring

2017

21.04.2021 | 21:20:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для болельщика онлайн-шахматы мало отличаются от классических

Ну, это чушь.
номер сообщения: 16-620-299449

826

GKA

27.04.2021 | 06:21:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус снова размялся в отборе.
Дальше будет сложнее.

1/4.
Карлсен - Раджабов,
Аронян - Со,
Мамедьяров - Фирузджа,
Ле Куанг Льем - Накамура
номер сообщения: 16-620-299847

827

LatchezarS


Бургас

27.04.2021 | 23:44:53
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен - Раджабов 2-2
Аронян - Со 3-1
Мамедьяров - Фирузджа 3-1
Ле Куанг Льем - Накамура 1,5-2,5
номер сообщения: 16-620-299895

828

Wasia2

03.05.2021 | 10:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Слегка запоздал по теме премува. Но премув это офигенно.
А чтобы все расслабились, вот

Кстати, Магнус апрельскую пулю на личессе выиграл, играя в том числе такие вот вещи
https://youtu.be/IhXKzIP9ciU?t=366
номер сообщения: 16-620-299993

829

VicS

Любитель

03.05.2021 | 13:42:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Детский мат ему влепил Паравян?
номер сообщения: 16-620-299994

830

Wasia2

03.05.2021 | 16:27:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Паравян да. Но не детский. Взрослый поставил. После предхода Магнуса
номер сообщения: 16-620-299996

831

Cube2

06.05.2021 | 00:24:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
блин, только сейчас увидел мастерпис Шаха с Ароняном. и все благодаря дебильненьким рикепам Леви, на которого я основательно подсел в последние пару месяцев.

и да, ты права, я всегда найду какой-нить трэш чтобы подсесть. шахматы не исключение.
номер сообщения: 16-620-300009

832

grepbaby

07.05.2021 | 19:35:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему же это сразу трэш? )
номер сообщения: 16-620-300034

833

Cube2

07.05.2021 | 20:26:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
не сразу :) так как этот трэш мне заходит, я много его роликов смотрел. что именно делает это трэшом? не знаю точно, как сформулировать.
номер сообщения: 16-620-300035

834

Cube2

07.05.2021 | 20:28:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
скажем так, его сильно интересует набрать подписчиков/продать свои курсы (что ок, разумеется), но иногда, ощущение, что слишком сильно.
номер сообщения: 16-620-300036
написать сообщение