|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
LateSpring: | Cube2:...конкретно в этой дискуссии позиция Нео и Укрфана однозначно сильнее. |
Тогда я с вами! Четверо против одного лучше, чем двое против троих. |
Услышав крик "Помогите!", я подошел, но, не разобравшись, кто кричал, помог Мардыбаеву, Сизоеву, Ущаеву, Хулигалиеву, Самгалиеву, Hебудугалиеву, Даеву и Закуриеву избивать Маромоева. Повторяю, это была ошибка, а не злой умысел. Я не мог остаться равнодушным, пройти мимо. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285116 |
|
|
|
|
Ukrfan: | shcherb: все эти сравнения с футболом уже задрали. Есть тема для футбола, там и обсуждайте своих марадон и насколько они случайны. |
Но с шахматами там футбол сравнивать нельзя, потому что там шахматы - оффтоп.
Щерб, последите за собой - вы в последнее время только и делаете, что сообщаете, что вас что-то или кто-то задрал. Сделайте поиск по своему нику, и убедитесь. |
там можно 
Сделал поиск за последний месяц, кроме это нашел еще один пост, правда про вас.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285117 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285118 |
|
|
|
|
Чествование заслуженных победителей. 
 |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285119 |
|
|
|
|
| DOOM: Укрфан, вы говорите о всем известных минусах швейцарской системы, где турнир можно выиграть, избежав встреч с фаворитами. В рамках именно этой системы - победа Паравяна абсолютно заслуженна, хоть и не без доли везения. |
Во-первых, я всегда говорю, что победа либо заслуженная, либо нет. Если незаслуженная, и в этом виновата система - тем хуже для системы. Во-вторых, вы, видимо, не прочли мой пост вообще. Ни необходимость определять одного победителя, ни потребность определять его тай-брейком, ни включение в этот тай-брейк четырех человек - не относятся к имманентным недостаткам "швейцарки". То, что Паравян попал в пятёрку победителей - заслуженно. То, что он единоличный победитель - незаслуженно (его либо не должно быть, либо им должен быть Есипенко).
N.B. Я рад, что Андрей - россиянин, как и Давид. Если бы он был украинцем (как, вероятно, кто-то из его предков по отцовской линии) - немедленно набежала бы толпа альтернативно одаренных, завывая, что я "топлю" за флаг. А если бы он был, допустим, канадцем - то оказалось бы, что меня бесит победа россиянина. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285121 |
|
|
|
|
| А чего так заводиться-то) Я аж завидую размаху ваших крыльев |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285122 |
|
|
|
|
Я, разумеется, - пас, но только замечу, что плейофф в случае дележа первого - не какой-то там эксперимент, а многолетняя традиция Гибралтара. Какие-то основания для неё имеются, и это дело организаторов Гибралтара - людей очень опытных (в отличие, например, от "экспериментаторов" Ставангера).
И спорное "правило bye" - тоже традиция (многих в Гибралтаре очень даже привлекающая). Обратил внимание на следующее любопытное мнение
Megalovic
@Megalovic
·
30 янв.
For next Gibchess
In my opinion, with half-point bye, first tie-break criteria should be avg Elo cut-1 (lowest Elo) and not performance, otherwise players with bye are favorited too much because 7/9 > 7,5/10 |
Интересно: у меня получилось, что четверка, вышедшая в плейофф, осталась бы той же и в этом случае! Только полуфинальные пары сложились бы по другому. Может, я и ошибся где, но вот какие avg Elo cut-1 у меня получились:
Есипенко 2615,5
Ван Хао 2593
Юффа 2615,3
Паравян 2590,6
МВЛ 2550,6
Навара 2530,9
Ылмаз 2527,4 |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285123 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-613-285135 |
|
|
|
|
Паравяна видел в 1-й раз в 2014 году на детской (до 16 лет) Олимпиаде в Венгрии. По-моему, он играл на 1 доске за Россию, впереди Горячкиной и Сараны... других не помню.
Кстати, тренером у них тогда был Кобалия, очень крепко выступивший в Гибралтаре.
Вообще, 7.5 очков для победителя такой большой и неоднородной швейцарки как-то маловато. Накамура, помнится, набирал аж 8.5. Поэтому и дележка получилась огромной.
Посмотрел - в прошлом году Артемьев выиграл с 8.5 очками. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285136 |
|
|
|
|
| Ukrfan: На самом же деле, справедливый исход - дележ (или победа Есипенко). |
Пять баллов.
Турнир в классику выиграл 17! летний Есипенко,блестящие результаты показали Юффа и Паравян, Ван Хао в ТП поднялся на пятое место по рейтингу, традиции Гибралтарского Опена хороши, тай-брейк позволил распределить призовые.
Для истории останется эта таблица http://chess-results.com/tnr471965.aspx?lan=11&art=1&rd=10 |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285137 |
|
|
|
|
Оказывается, Аня Музычук, помимо дележа третьего женского приза, еще и получила приз за самую красивую партию. Интересно, как часто на опенах такой приз получают женщины?
 |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285139 |
|
|
|
|
| Было интересно смотреть, как Анна заканчивает партию последнего тура, сразу же подходит в судейскому столику и, очень довольная собой, аккуратным женским почерком вписывает свое имя в список кандидатов на этот приз. Партия, действительно, классная, да и победитель достойный. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285154 |
|
|
|
|
| plotkin: Было интересно смотреть, как Анна заканчивает партию последнего тура, сразу же подходит в судейскому столику и, очень довольная собой, аккуратным женским почерком вписывает свое имя в список кандидатов на этот приз. Партия, действительно, классная, да и победитель достойный. |
она отрицает, что пошла туда сразу (говорит, что сначала посмотрела, как стоят друзья), но в целом, несомненно, польщена вашим отзывом, как и многих гроссмейстеров. Считает это некоторой компенсацией за неудачный (с ее точки зрения) результат в турнире. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285179 |
|
|
|
|
plotkin:
Вы как-то упоминали о беседе Топалова и Иванчука. Присоединяюсь к прозвучавшей ранее просьбе: не могли бы Вы поподробнее рассказать об услышанном от них, кроме совсем уже страшных секретов?  |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285181 |
|
|
|
|
Abasov:
... Ван Хао в ТП поднялся на пятое место по рейтингу, ... |
А кого опередил Ван Хао? Вроде остался на 7 месте по рейтингу. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285218 |
|
|
|
|
Neofelis: | На выходе же имеем вероятность вылета в футболе от более слабой команды не меньше чем в шахматах от более слабого партнёра. Мы ж вроде об этом говорили, а не об ошибках. |
С точностью до наоборот. В футболе влияние внешних факторов сведено к минимуму, в силу того, что играет много людей. И если у одного игра не пошла, его, во-первых можно заменить, во-вторых, и вдесятером команды очень часто неплохо держатся.
В шахматах же, есть куча внешних факторов. Проснулся не с той ноги, оса укусила, соперник сыграл что-то очень странное, и ты угадываешь - это заготовка, или блеф. Это не говоря уже о самой природе игры, где часто приходится принимать решения основанные на интуиции, что само по себе подразумевает случайность. |
особенно влияние судьи сведено к минимуму.
просто минимальнее некуда.
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285233 |
|
|
|
|
Блестящий рассказ о Гибралтаре, и в частности о его заслуженном победителе Давиде Паравяне.
| "До недавних пор шахматный рост победителя нельзя было назвать стремительным — гроссмейстером Давид стал только в 19, однако уже в следующем 2018 была пробита планка 2600 и случилась феерическая победа над Голубовым, признанная партией года. В прошлом году Паравян вошел в десятку на острове Мэн, и вот — триумф в другом знаковом опене." |
https://chesspro.ru/details/gibraltar20_report
|
|
|
| номер сообщения: 16-613-285267 |
|
|
|
|
| Якоб, если вам несложно, напомните пожалуйста турнир, победитель которого был незаслуженым. А то я в замешательстве. Видно, что-то пропустил. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285269 |
|
|
|
|
| Neofelis: Якоб, если вам несложно, напомните пожалуйста турнир, победитель которого был незаслуженым. А то я в замешательстве. Видно, что-то пропустил. |
Хотя я и не Якоб...
Самбуев. Чемпионат Канады года 3 назад. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285286 |
|
|
|
|
V_A_L: | Neofelis: Якоб, если вам несложно, напомните пожалуйста турнир, победитель которого был незаслуженым. А то я в замешательстве. Видно, что-то пропустил. |
Хотя я и не Якоб...
Самбуев. Чемпионат Канады года 3 назад. |
И чем эта ситуация отличается от партии Фируджа-Карлсен? |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285287 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-613-285288 |
|
|
|
|
Как потом оказалось, ферзь был в кулаке за 3 минуты до события, причем вместе с парой других фигур. Ну и никто не мешал остановить часы и позвать судью.
Причина инцидента все та же - игрок оставил себе слишком мало времени, чтобы адекватно среагировать на непредвиденную ситуацию. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285289 |
|
|
|
|
| А игрок не должен оставлять себе время на непредвиденные ситуации, вызванные другим игроком. Он должен оставлять себе достаточно времени только на свои проблемы и свою игру. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285290 |
|
|
|
|
Не соперник ему ладью вместо ферзя поставил.
Человеку можно посочувствовать, но, как и в случае с Фируджей - сам виноват. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285294 |
|
|
|
|
Neofelis: Не соперник ему ладью вместо ферзя поставил.
Человеку можно посочувствовать, но, как и в случае с Фируджей - сам виноват. |
Ничего общего в этих ситуациях!
Я не знаю, намеренно или случайно взял ферзя Самбуев.
Но он не вернул его, когда соперник провел ферзя.
А главное - втихаря, тайком от судьи, поставил назад и делал вид, что он не при чем, когда судья указал его противнику, мол ферзь на месте. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285304 |
|
|
|
|
Не имея в виду оправдывать Самбуева (свинский поступок, чего уж там), хочу отметить, что есть одна широкая проблема "неправильных рефлексов".
У нас нет рефлекса: "в любой непонятной ситуации останавливай часы и зови судью", а он нужен.
Вот история про ферзей посвежей. Опять национальный чемпионат, на этот раз среди сеньоров.
---
Последний, седьмой, тур.
Имеющий 5 очков лидер (Victor Plotkin) играет на первой доске с отстающим на очко (Arpak Worya).
После 41го хода белых возникает вот такая веселая позиция:
Арпаку нужен ферзь, но он его не находит и "на рефлексах" ставит на а1 ладью "вверх ногами", называя ее ферзем.
Не прокатило.
Ладью перевернули обратно и назвали ладьей.
Арпак сдался.
А где был в это время ферзь?
(Если кто-то приготовился испепелять взглядом Плоткина, - напрасно, - Виктор тут совершенно ни при чем.)
Ферзя убрали в коробочку. Организаторы.
Не, ну а чо? Последний тур, партии уже почти все сыграны.
---
Мой знакомый арбитр (Костя, привет!) всегда заготавливает запас ферзей (всех цветов) и подносит к последним партиям. Но тут есть скользкий момент: теоретически можно обвинить судью, что он подсказывает игрокам, что надо проводить ферзей.
Короче, нам нужны новые рефлексы. Самим переучиваться уже сложно, ну так будем воспитывать их у молодежи. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285307 |
|
|
|
|
| теоретически можно обвинить судью, что он подсказывает игрокам, что надо проводить ферзей. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-613-285308 |
|
|
|
|
| Я бы подумал об изменении правил, чтобы объявлялась фигура, в которую превратилась пешка, и это считалось достаточным. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285311 |
|
|
|
|
| gm76: Я бы подумал об изменении правил, чтобы объявлялась фигура, в которую превратилась пешка, и это считалось достаточным. |
Кажется, был какой-то весёлый момент в матче К-К с непереводимой игрой слов "queen" и "конь" во время превращения. Но вот подробности никак не хотят вспоминаться.
А правила, они, наоборот, имеют тенденцию к ужесточению и формализации. Совсем недавно запретили пешку на последнюю горизонталь ставить (невозможный ход! автоматическое поражение!) То, что она через секунду в кого-то превратится (часы-то не пережаты) никого не волнует: "руку отпустил - ход сделал".
Такими темпами скоро ничью надо будет предлагать стандартной фразой, четко прописанной в правилах. |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285314 |
|
|
|
|
patrikey: | gm76: Я бы подумал об изменении правил, чтобы объявлялась фигура, в которую превратилась пешка, и это считалось достаточным. |
Кажется, был какой-то весёлый момент в матче К-К с непереводимой игрой слов "queen" и "конь" во время превращения. Но вот подробности никак не хотят вспоминаться.
А правила, они, наоборот, имеют тенденцию к ужесточению и формализации |
Формализация правил - это хорошо.
А как теперь надо действовать, при достижении пешкой поля превращения?
Раньше было так:
1 Поставил пешку на поле превращение
2 заменил ее фигурой
3 нажал на кнопку часов |
|
|
| номер сообщения: 16-613-285315 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
