ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

3602

miрtus

20.10.2020 | 07:54:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: С дисконнектом вообще анекдот.
Самый простой резервный канал - обычный мобильный интернет в любом телефоне, который можно подключить к компьютеру во время партии.

Это работает, если хотя бы немного времени на часах есть. Если дисконнект происходит когда осталось 10 секунд, ничего не успеешь. Магнус тоже над вашим анекдотом не смеется - при всех его ресурсах у него тоже было поражение из-за дисконнекта.

Kris il:
На мышку никто вроде особо не жаловался, но и ей есть альтернатива - тыкать пальцем или стилусом по планшетному компу:)

Только из последних турниров Магнуса и только то, что я видел сам - mouseslips были у Непомнящего, Свидлера, Харикришны, Опарина. Ян возмущался, у Свидлера позиция и так была проиграна, Харикришну Ян простил, а Опарин даже выиграл, сыграв 1.f3 вместо 1.Nf3. А это ведь коммерческие турниры и моменты были не очень критичные. Представьте, что в решающей партии последнего тура ТП Каруана подставляет ладью под бой мискликом как Свидлер с Магнусом.
номер сообщения: 16-612-296212

3603

Kris il

20.10.2020 | 09:20:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
miрtus:
Kris il: С дисконнектом вообще анекдот.
Самый простой резервный канал - обычный мобильный интернет в любом телефоне, который можно подключить к компьютеру во время партии.

Это работает, если хотя бы немного времени на часах есть. Если дисконнект происходит когда осталось 10 секунд, ничего не успеешь. Магнус тоже над вашим анекдотом не смеется - при всех его ресурсах у него тоже было поражение из-за дисконнекта.

1. Дело не в ресурсах, у проводных провайдеров это постоянно случается, а у беспроводных - практически никогда (тем более, когда мобильник неподвижен). Просто эту резервную опцию никто не предусмотрел, понадеявшись на авось. По сути, переключение не должно занимать больше секунды, так что игроки его даже и не заметят.
З.Ы. Тут другой нюанс - организаторы ведь устанавливают минимум 3 камеры, из которых нам показывают лишь одну. Возможно, резервный канал не будут загружать полностью, тем более, что связь обычно восстанавливается в считанные минуты.

2. В случае классической игры шахматисты должны иметь возможность, если пожелают, лицезреть соперника. Поэтому нужно предусмотреть в помещении, где они проводят партию, и ТВ на стене.

miрtus:
Kris il:
На мышку никто вроде особо не жаловался, но и ей есть альтернатива - тыкать пальцем или стилусом по планшетному компу:)

Только из последних турниров Магнуса и только то, что я видел сам - mouseslips были у Непомнящего, Свидлера, Харикришны, Опарина. Ян возмущался, у Свидлера позиция и так была проиграна, Харикришну Ян простил, а Опарин даже выиграл, сыграв 1.f3 вместо 1.Nf3. А это ведь коммерческие турниры и моменты были не очень критичные. Представьте, что в решающей партии последнего тура ТП Каруана подставляет ладью под бой мискликом как Свидлер с Магнусом.

3. Наверное, среди этих мискликов были премувы? Это другое.
Ок, если шахматисты видят в этом проблему, то её необходимо решать! Я уже обрисовал два варианта, связанных с использованием планшета (под тач или стилус) вместо обычного десктопа. Да и шахматистам привычнее, когда горизонтально лежащий планшет напоминает обычную доску.
Но и с мышкой, если это классика, не будет проблем с введением такой двушаговой процедуры осуществления хода, хотя она и немного "крадёт" время (правда, с лихвой компенсируемое добавкой):
вы делаете ход мышкой на вашем дисплее, но он утверждается и появляется на экране соперника, скажем, через 3-4 секунды. За это время игрок может нажать клавишу "отмена" и сделать правильный ход. (Такая процедура сейчас внедрена в протоколы отправки электронной почты, например.)
Но чтобы соблюсти правило: "взялся - ходи", игрок обязан сделать ход этой же фигурой (программа заблокирует другие фигуры) и уложиться в краткий промежуток времени, исчисляемый парой-тройкой секунд с момента "отмены".
номер сообщения: 16-612-296213

3604

vvtb

20.10.2020 | 10:00:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Читаю наискосок все эти обсуждения. Что мешает делать ходы на обычной электронной доске? Судья делает за соперника. Или сам делаешь, при классическом контроле проблема мне кажется третьестепенной.
номер сообщения: 16-612-296214

3605

Kris il

20.10.2020 | 10:16:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И по телеграфу передавать ходы можно:) Но всё же лучше ориентироваться на передовые технологии, которые будут доступны в дальнейшем всем.
номер сообщения: 16-612-296215

3606

vvtb

20.10.2020 | 10:35:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю 99 процентов шахматистов, которые играют не только в интернете, скажут что на электронной доске играть в разы удобнее. Возюканье мышкой передовые технологии что ли? Так электронные доски думаю позже значительно появились, чем мышки компьютерные.
номер сообщения: 16-612-296216

3607

onedrey

20.10.2020 | 10:54:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну в цейтноте проблематично будет.
номер сообщения: 16-612-296217

3608

vvtb

20.10.2020 | 11:03:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрел на монитор, передвинул за соперника фигуру. Можно добавление не 30, а 35 секунд сделать. В любом случае комфортнее, чем в экран 7 часов пялиться.
номер сообщения: 16-612-296218

3609

onedrey

20.10.2020 | 11:11:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть доски с самодвижущимися фигурками. Правда, не знаю, как на них взятие работает и превращения фигур. Но это надо все время на доску пялиться, чтоб не пропустить ход. Хотя можно сделать звуковой сигнал, что соперник пошел.

А еще можно робота посадить, чтоб ходы делал.
номер сообщения: 16-612-296219

3610

Почитатель

22.10.2020 | 13:04:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы могли бы обеспечить условия, безопасные для проведения турнира, но с психологической точки зрения игроки находятся под прессом давления обстоятельств, и этот негативный фактор мы исключить не можем.

Интервью А.Дворковича корр-ту ТАСС
номер сообщения: 16-612-296267

3611

GKA

22.10.2020 | 15:44:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме много всего прочего - с чего в ФИДЕ решили - что весной ситуация с Ковидом улучшится?...
номер сообщения: 16-612-296272

3612

Evgeny Gleizerov

22.10.2020 | 15:50:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очевидно, расчёт на то, что к этому времени к ковиду полностью привыкнут. Уже и сейчас накал истерии совсем не тот, что весной, а за зиму это окончательно всем надоест.
номер сообщения: 16-612-296273

3613

WhiteBear

2414

22.10.2020 | 20:14:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Очевидно, расчёт на то, что к этому времени к ковиду полностью привыкнут. Уже и сейчас накал истерии совсем не тот, что весной, а за зиму это окончательно всем надоест.

Уже больше миллиона умерло от ковида. К ковиду привыкнут?! Бред! Сейчас идет война с вирусом, а к войне привыкнуть не возможно.
Надеятся, что к весне вакцину от ковида изобретут.
номер сообщения: 16-612-296277

3614

mickey

22.10.2020 | 20:31:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
WhiteBear:
Уже больше миллиона умерло от ковида. К ковиду привыкнут?! Бред! Сейчас идет война с вирусом, а к войне привыкнуть не возможно.
Надеятся, что к весне вакцину от ковида изобретут.

К весне 2025 года - возможно.
Привыкнуть придется. И к горам трупов тоже. Раз не хотели шведского варианта .
номер сообщения: 16-612-296279

3615

Феофанович

1800

22.10.2020 | 20:41:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Припомните, что говорил Козьма Прутков: "Отыщи всему начало и ты многое поймёшь." А начало всему в том, что нужно отобрать претендента на титул чемпиона мира по шахматам. В настоящее время это смешно. Возвращаясь опять же к классике, на этот раз уже к Крылову, скажем нынешним кандидатам в претенденты, немного перефразировав классика : " А вы, друзья, как не садитесь, всё в претенденты не годитесь". Никто из них не в состоянии обыграть Карлсена. Было бы справедливо предложить желающим из них за свой счёт устроить матч с чемпионом мира, как это было во времена Капабланки. Если кто и смотрится, как потенциальный претендент, так это молодой иранец. Однако его нет в списке кандидатов в претенденты да и надо бы ему ещё подрасти. Поэтому всё это с завершением цикла не что иное, как мышиная возня. Как-то спросили у Фишера про реальность его поражения в предполагаемом матче с Мекингом. Фишер ответил, что он может проиграть тому, если в ходе партии его вдруг ужалит гремучая змея. Тоже мог бы сказать и Карлсен нынешним претендентам.
номер сообщения: 16-612-296280

3616

MaxML

кмс
Одесса

22.10.2020 | 22:10:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Весной, думаю, тоже часть игроков не захочет играть, ФИДЕ придётся применять санкции.
номер сообщения: 16-612-296284

3617

Evgeny Gleizerov

23.10.2020 | 01:02:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Феофанович: Никто из них не в состоянии обыграть Карлсена.

Второй матч подряд Карлсен не способен победить в 12 классических партиях, при этом периодически находясь на грани поражения. В этот раз он, правда, настоял на отмене добавок аж до 61-го хода, видимо, рассчитывая срубать флаг.

"Космического масштаба и космической же глупости", да.
номер сообщения: 16-612-296290

3618

Kris il

23.10.2020 | 01:45:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Главное, что ЧМ и Претендент находятся в равных условиях!
Какие могут быть претензии к кому-то из этой пары, кроме субъективной тенденциозности?:)
номер сообщения: 16-612-296291

3619

MaxML

кмс
Одесса

23.10.2020 | 02:36:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Условия должны быть не просто равными, а равными и справедливыми. Не всегда равные условия справедливы.
номер сообщения: 16-612-296292

3620

Kris il

23.10.2020 | 02:53:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давайте, Макс, просветите нас, грешных, и на эту тему тоже:)
Хотя после "теорий" Маркса и практики Ленина с Ко, я бы не рискнул поднимать эту тему снова
Неужто демагогией и софистикой досыта не наелись?
номер сообщения: 16-612-296293

3621

MaxML

кмс
Одесса

23.10.2020 | 03:19:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
)

Ну это просто. Например, у нас есть 2 примерно равных теннисиста: один играет хорошо на травяных кортах, другой - на грунтовых.
Допустим, мы хотим узнать кто из них сильнее как теннисист.

Если мы их выпустим только на "траву" - это будут равные условия, но не справедливые, ведь эти равные условия больше подходят первому теннисисту.
Если мы их выпустим только на "грунт" - это будут равные условия, но не справедливые, ведь эти равные условия больше подходят второму теннисисту.

Остаётся нам чередовать типы кортов, вот тогда для этих теннисистов это в целом будут равные условия, и справедливые.
номер сообщения: 16-612-296294

3622

Kris il

23.10.2020 | 03:33:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ок, тогда поработаем Золушкой, разгребая смесь грешного с праведным:)
1. В вашем примере надо вводить 2 титула - без вариантов. Есть же пляжный футбол, например. И у него есть свой ЧМ, с весьма скромным статусом в мире. Но не представляю себе, чтобы сегодня Месси бегал по Камп Ноу, а завтра - на Копакобане:)
2. В шахматах уже как полторы сотни лет есть титул, который раньше был единственным, а сегодня - "только" совершенно особым, уникальным, и обладатель которого по традиции определяется в матче с классическим контролем и провозглашается ЧМ. Надеюсь, так будет всегда.
3. Есть множество иных разновидностей шахматной игры - в правилах, в форматах, в контролях, в способах передачи ходов, и т.п. И слава богу. Но ни один из них не имеет веса и статуса, которым обладает ЧМ. И он вовсе не обязан доказывать своё превосходство в них, хотя никто ему этого не запрещает:)
номер сообщения: 16-612-296295

3623

MaxML

кмс
Одесса

23.10.2020 | 12:27:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так я за один Титул со стандартным 7-часовым контролем. С инкриментом.

Я не против рапид- и блиц-чемпионатов, но это по престижу даже равнять нельзя.
номер сообщения: 16-612-296299

3624

SpaceRangerDima

23.10.2020 | 14:05:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Условия должны быть не просто равными, а равными и справедливыми. Не всегда равные условия справедливы.


Kris il: Ок, тогда поработаем Золушкой, разгребая смесь грешного с праведным:)
1. В вашем примере надо вводить 2 титула - без вариантов. Есть же пляжный футбол, например. И у него есть свой ЧМ, с весьма скромным статусом в мире. Но не представляю себе, чтобы сегодня Месси бегал по Камп Ноу, а завтра - на Копакобане:)
2. В шахматах уже как полторы сотни лет есть титул, который раньше был единственным, а сегодня - "только" совершенно особым, уникальным, и обладатель которого по традиции определяется в матче с классическим контролем и провозглашается ЧМ. Надеюсь, так будет всегда...


Извините, что и здесь вторгаюсь в вашу перебранку беседу, ув.коллеги, но невольно вспомнилось, как не столь уж ещё и давно по историческим меркам совершенно ведь не возбранялось... курить никотиносодержанты во время даже самых ответственных партий (и типа все-все игроки тоже были в якобы равных условиях тогда, хех!)...



P.S. Сразу представил себе несколько пар высших титулов в шахматном сообществе Земли и её окрестностей - среди курящих и среди некурящих (а также, допустим, среди защищённых противогазами и без оных (см.фотку-3!), ну, и т.д. и т.п. - только просьба расшифровывать сию популярную в соцсетях аббревиатуру правильно, хм!)...
номер сообщения: 16-612-296300

3625

Kris il

23.10.2020 | 21:04:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, довольно таки меткое дополнение!
А слона, как говорится, и не заметили
номер сообщения: 16-612-296302

3626

SpaceRangerDima

24.10.2020 | 11:15:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И это мы ещё про наших ненаглядных (уж сорри за пылкий оффтопик, плиз!) барышень отдельно не говорили - вот где подлинный творческий размах с градациями чинов, званий и с видами проводимых промеж прекрасного пола шахматных соревнований...



P.S. Нестерпимо приятных выходных всем софорумчанам и софорумчанкам, и будьте практически здоровы(с), пожалуйста!
номер сообщения: 16-612-296307