ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

4052

Neofelis

23.04.2021 | 20:09:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Непо делает 3 ничьи, то Гири нужны 2 победы? И Каруане тоже вроде 2-х хватает. Но все равно маловероятные сценарии. Победа Яна близка. Главное не высовываться.
номер сообщения: 16-612-299537

4053

KoI

23.04.2021 | 20:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: А мне видится - что он просто не в форме - причем уже целый год...

Я, может быть, злословлю, потому что мне не нравится весь хайп вокруг МВЛ, но мне кажется, мы наблюдаем то, что в статистике называется "регрессия к среднему". До первого круга ТП последнее яркое выступление в классику у Максима датируется, кажется, 2017 годом (если не считать таковым 4 ничьи с Магнусом с последующей победой на тай-брейке в Лондоне-2019). Это при том, что он приглашается практически во все элитные круговики, какие есть. Ну и в целом было бы странно считать фаворитом ТП человека, который ни разу в него не отобрался.
номер сообщения: 16-612-299538

4054

plotkin

2200

23.04.2021 | 20:24:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Забавно, что почти отобравшийся в турнир по рейтингу находится в реальном рейтинге на 17-й позиции. Такое стечение обстоятельств...
номер сообщения: 16-612-299539

4055

sgk31

IM

23.04.2021 | 20:48:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каруана - Гири будет интересная партия, ничья ни Фаби, ни Аниша не должна устраивать.
номер сообщения: 16-612-299540

4056

LateSpring

2017

23.04.2021 | 20:49:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Грищук выгнал Гири с игровой площадки, чтоб не мешал другим участникам?

номер сообщения: 16-612-299541

4057

KoI

23.04.2021 | 20:50:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Если Непо делает 3 ничьи, то Гири нужны 2 победы? И Каруане тоже вроде 2-х хватает. Но все равно маловероятные сценарии. Победа Яна близка. Главное не высовываться.

Да, если Ян делает все ничьи, а Фаби набирает 2.5/3, то, при отсутствии каких-то тектонических подвижек в таблице, Фаби обходит Яна по Бергеру. За счет того, что Фаби проиграл замыкающему таблицу Дину, а Ян выиграл; вклад других соперников в большинстве сценариев тоже в пользу Фаби.
номер сообщения: 16-612-299542

4058

anoshkin05

23.04.2021 | 21:09:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
plotkin: Забавно, что почти отобравшийся в турнир по рейтингу находится в реальном рейтинге на 17-й позиции. Такое стечение обстоятельств...

Удивительно еще и то, что после него разрыв целых 14 пунктов при 36 людях в диапазоне 700-800.
номер сообщения: 16-612-299543

4059

onedrey

23.04.2021 | 21:22:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отбирали по рейтингу за 2019 год, а сейчас уже 2021. Ничего удивительного, что кто-то съехал в таблице за почти два года. К прошлому ТП он подходил, а сейчас бы уже, при нормальном развитии событий, новый отбор проводили в новом цикле, и вообще состав "наиболее достойных кандидатов" поменялся
номер сообщения: 16-612-299544

4060

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

23.04.2021 | 22:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас бы дать вайлдкард не Фирудзже было бы преступлением
номер сообщения: 16-612-299545

4061

Evgeny Gleizerov

23.04.2021 | 22:13:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кому-кому, а Фируздже на вайлд-кард рассчитывать нечего. Ему только отбираться.
номер сообщения: 16-612-299546

4062

Обережний герой

кмс
Харьков

23.04.2021 | 22:16:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас модная тема - выгорание, Лаграв выгорел.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-299547

4063

Evgeny Gleizerov

23.04.2021 | 22:28:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да какое выгорел, тут он играет на своём уровне в классику - очень высоком, но не для такого турнира. Это в первом круге он прыгнул выше головы - включён в последний момент, известное дело. Если бы турнир не прервали, мог бы на кураже и выйти на матч. Правда, в таком матче тай-брейк бы вряд ли понадобился. Боюсь, вышло бы что-то вроде Алехин - Боголюбов. Тот тоже был блестящий шахматист, как и МВЛ.
номер сообщения: 16-612-299548

4064

anoshkin05

23.04.2021 | 22:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Да какое выгорел, тут он играет на своём уровне в классику - очень высоком, но не для такого турнира. Это в первом круге он прыгнул выше головы - включён в последний момент, известное дело. Если бы турнир не прервали, мог бы на кураже и выйти на матч. Правда, в таком матче тай-брейк бы вряд ли понадобился. Боюсь, вышло бы что-то вроде Алехин - Боголюбов. Тот тоже был блестящий шахматист, как и МВЛ.


МВЛ по ощущениям (статистику не смотрел) клиент Карлсена довольно давно. Но говорить о нем уже не актуально. Забавно, что по состоянию на сегодня и Гири и Каруане для того, чтобы выйти в претенденты нужно набрать в оставшихся 3 партиях (если Ян делает все ничьи) по +2.
номер сообщения: 16-612-299550

4065

Обережний герой

кмс
Харьков

23.04.2021 | 22:45:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что-то шахматных карикатур и шаржей давно не видно, коронавирус постарался что-ли.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-299551

4066

MaxML

кмс
Одесса

23.04.2021 | 22:51:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Завтра Каруана может помочь Непомнящему. А Непо - сама солидность, собрался.
номер сообщения: 16-612-299552

4067

Evgeny Gleizerov

23.04.2021 | 22:55:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Помочь Непомнящему он может, только сделав ничью. Замена Гири на Каруану в качестве ближайшего преследователя - это всегда нежелательно для любого лидера.
номер сообщения: 16-612-299553

4068

MaxML

кмс
Одесса

23.04.2021 | 23:06:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, вот мне кажется, хотя могу быть конечно неправ, что сейчас топ-игроки чаще резко меняют позиции в рейтинг-листе.
Поясню: раньше Геллер несколько десятков лет в элите, примерно по силе в мире на одних и тех же местах, то же и многие другие, а сейчас Дин, МВЛ, тот же Аронян, Мамедьяров как-то то совсем близко к вершине, то куда-то проваливаются.

Может и раньше так было, просто особо рейтинга не было, или масштаб фигур разный.
номер сообщения: 16-612-299554

4069

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

23.04.2021 | 23:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Возможно с текущим уровнем подготовки гораздо раньше вскрывается то, что человек не особо стал заниматься шахматами.
Эпоха другая. Раньше можно было играть одни и те же схемы с минимальными изменениями чуть ли не десятилетиями, а сейчас... Будешь играть одно и то же несколько лет и никак не развиваться - тебя будут просто ловить на варианты всё время, благо движки растут и анализы 2-летней давности могут быть просто плохи.
Опять же, личное мнение, которое может быть бесконечно далеко от правды
номер сообщения: 16-612-299555

4070

anoshkin05

23.04.2021 | 23:24:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Кстати, вот мне кажется, хотя могу быть конечно неправ, что сейчас топ-игроки чаще резко меняют позиции в рейтинг-листе.
Поясню: раньше Геллер несколько десятков лет в элите, примерно по силе в мире на одних и тех же местах, то же и многие другие, а сейчас Дин, МВЛ, тот же Аронян, Мамедьяров как-то то совсем близко к вершине, то куда-то проваливаются.

Может и раньше так было, просто особо рейтинга не было, или масштаб фигур разный.

Колебания в пределах 50 пунктов - это нормально и для всех, кроме МК, в последние 10 лет - это связано с существенным падением в листе.
номер сообщения: 16-612-299556

4071

Evgeny Gleizerov

23.04.2021 | 23:44:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec:Возможно с текущим уровнем подготовки гораздо раньше вскрывается то, что человек не особо стал заниматься шахматами.
Эпоха другая. Раньше можно было играть одни и те же схемы с минимальными изменениями чуть ли не десятилетиями, а сейчас... Будешь играть одно и то же несколько лет и никак не развиваться - тебя будут просто ловить на варианты всё время, благо движки растут и анализы 2-летней давности могут быть просто плохи.
Опять же, личное мнение, которое может быть бесконечно далеко от правды

Ваше мнение бесконечно близко от правды Конечно, нынешние шахматы крайне далеки даже от шахмат моей молодости, не говоря уж о более раннем времени. Большинство великих (и не только) игроков моей эпохи (и тем более ранних) были художники, люди богемы. Нынешние, все, как один - профессиональные спортсмены.

Конечно, родись я лет на 30 позже, ни при каких условиях не связал бы свою жизнь с профессиональными шахматами А так ни капли не жалею. Лучшие годы жизни я провёл в точности так, как хотелось - многие ли могут это о себе сказать?
номер сообщения: 16-612-299557

4072

Roger


M.

24.04.2021 | 01:09:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
anoshkin05 предложил более разумное объяснение - шахматисты всегда могли упасть на 50 пунктов, но в стратосфере 70-х они при этом остались бы в десятке, а сейчас все уровни плотно заполнены.
номер сообщения: 16-612-299558

4073

MaxML

кмс
Одесса

24.04.2021 | 01:36:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Выше всё верно, конечно, но мне кажется, что раньше всё-таки больше решало умение играть в шахматы, то есть понимание, класс шахматиста, а сейчас всё большее значение приобретает счёт и подготовка.
Класс не пропьёшь, а вот с подготовкой всё сложнее. )

Отчасти, это объясняет, почему так долго держалось посткаспаровское поколение (они ведь учились не по компьютеру).
номер сообщения: 16-612-299559

4074

anoshkin05

24.04.2021 | 04:43:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:

Отчасти, это объясняет, почему так долго держалось посткаспаровское поколение (они ведь учились не по компьютеру).


Может быть поколение такое? Взгляните сами на Топ-20: кроме Алирезы молодежи нет. Вспомните 7-10 лет назад: Карслен, МВЛ, Непо, Карякин, чуть позже Каруана, Гири и СО - это все одно поколение (кто чуть раньше взлетел, кто чуть позже). До этого, к.м.к. такого мощного поколения не было вообще никогда (если "поколение" чуть сузить).
номер сообщения: 16-612-299560

4075

saluki

24.04.2021 | 05:58:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Выше всё верно, конечно, но мне кажется, что раньше всё-таки больше решало умение играть в шахматы, то есть понимание, класс шахматиста, а сейчас всё большее значение приобретает счёт и подготовка.

это имеет смысл только до тех пор, пока мы не задаем вопрос "почему стало так", а дальше мы моментально приходим к единственному правильному ответу: потому что "класс", которого раньше хватало претендовать на первенство мира сейчас показывают первые 50 игроков. это ларсен с таймановым могли устроиться 0-6, а сейчас алексеенко так не проиграет ни одному двуногому в принципе. при том, что шансов у него в турнире нет, и он игрок просто другого "этажа", взятый "на вырост" - а как людям впахивать приходится за свое очко белыми, и не у всех получается ведь
номер сообщения: 16-612-299561

4076

Jacob08

Копенгаген

24.04.2021 | 07:33:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eternal_Wait:Ян в хорошей форме, и скорее всего у него будет возможность сравнять счет с Магнусом в личных встречах в классику

номер сообщения: 16-612-299562

4077

Обережний герой

кмс
Харьков

24.04.2021 | 07:37:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Впечатление такое, что несмотря на твиттер-колкости, Гири слишком уважает Карлсена, и с Карлсеном ему будет трудно.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-299563

4078

Сторонник_Леко

24.04.2021 | 09:22:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё ничто неясно. Шансы на победу в турнире не утратил даже Максим Вашье-Лаграв. Каруана недалеко (на том же расстоянии, что и Аниш Гири). Многое может определить сегодняшний тур.
номер сообщения: 16-612-299564

4079

vvtb

24.04.2021 | 10:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
anoshkin05:
MaxML:

Отчасти, это объясняет, почему так долго держалось посткаспаровское поколение (они ведь учились не по компьютеру).


Может быть поколение такое? Взгляните сами на Топ-20: кроме Алирезы молодежи нет. Вспомните 7-10 лет назад: Карслен, МВЛ, Непо, Карякин, чуть позже Каруана, Гири и СО - это все одно поколение (кто чуть раньше взлетел, кто чуть позже). До этого, к.м.к. такого мощного поколения не было вообще никогда (если "поколение" чуть сузить).

С мыслью согласен, но то что подобного поколения не было вообще никогда спорно. Посткаспаровское на мой взгляд как раз не уступает вышеперечисленным. Ананд, Иванчук, Гельфанд, Дреев 68-69 г.р. Чуть позже Широв, Крамник, Камский, Топалов, Свидлер. Шахматисты прошлых поколений за исключением Каспарова и Карпова были ими отодвинуты на 3 план и в супертурнирах были в роли поставщиков очков(Юсупов, Ваганян, Тимман, Шорт и прочие). А сами они на фоне поколения Карлсена вполне конкурентноспособны оказались.
номер сообщения: 16-612-299565

4080

svan

24.04.2021 | 10:51:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, а кто из этой Троицы (Ян, Гири, Каруана) сможет выиграть у Мага в матче? Мне кажется,
текущая вероятность:
победа Яна 0,55
победа Каруаны 0,50
победа Гири 0,40
номер сообщения: 16-612-299566

4081

Splav555

24.04.2021 | 10:57:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хочется напомнить, что Грищук и МВЛ еще сохраняют шансы на победу.

Всего есть 36 различных исходов у оставшихся трех туров.
номер сообщения: 16-612-299567
написать сообщение