ChessPro online

Grand Swiss

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2282

VicS

Любитель

07.11.2023 | 15:09:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В школьные годы, помню, была у меня книжка*. Видимо, для крестьян. Так там был и чемпион среди колхозников. Что-то вроде Ходжаев**.
*Небось, Панова.
** Вижу, был такой чемпион Узбекистана. Но из каких слоёв, не вижу.
номер сообщения: 16-606-337964

2283

VicS

Любитель

07.11.2023 | 15:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Из крестьян, пишут, был Кузьминых.
Я догадываюсь, ЕГ, что вы немного о других временах, но всё же.
номер сообщения: 16-606-337965

2284

Neofelis

07.11.2023 | 15:18:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Индия изменилась. В поездах толкучки уже нет и средний класс растет галопом.
номер сообщения: 16-606-337966

2285

Evgeny Gleizerov

07.11.2023 | 15:18:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет, Азмиддин Ходжаев, которого называют "узбекским Чигориным", колхозником сроду не был. Если он и из крестьян, то никак не советских.

VicS: Из крестьян, пишут, был Кузьминых.
Я догадываюсь, ЕГ, что вы немного о других временах, но всё же.

Ну да, тут то же самое. Я о выросших в советских крестьянских семьях, причём после коллективизации.
номер сообщения: 16-606-337967

2286

VicS

Любитель

07.11.2023 | 15:22:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Индия изменилась. В поездах толкучки уже нет и средний класс растет галопом.

Отдельная интересная тема: что применимо к поколению Ананда, может быть не вполне применимо к поколению Р. Прагнанандха. И далее, по цепочке.
номер сообщения: 16-606-337968

2287

FIBM

07.11.2023 | 15:36:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Ну, не в курсе, так поинтересуйтесь. Об этом в Сети много чего понаписано, есть и официальная статистика.

В том-то и дело, что турниры поражают массовостью, а наверху почему-то оказываются сплошь выходцы из непоражающих массовостью (в процентном отношении, естественно) слоёв населения.

1. Про шахматы и шахматистов в Индии знаю "только из газет", а вот по поводу обычных инженерных (физ-мат) (о которых так небрежно ("может стать каждый") сообщается в статье) специальностей могу многое порассказать. Начиная от серии очень непростых, причем платных, экзаменов (сравнение экзаменов идет на уровне Китая, Южной Кореи) до достаточно большой суммы, необходимой для получения "приличного" образования.
2. Люди, видевшие в своей жизни максимальное расслоение на уровне "Сыктывкар-Москва", вряд ли могут представить, что такое "расслоение" в Индии.
номер сообщения: 16-606-337969

2288

Evgeny Gleizerov

07.11.2023 | 15:41:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всё может быть. Но посмотрите, кто родители современных индийских шахматных знаменитостей. У Видита - врачи, у Нихала тоже врачи, у Гукеша отец врач, мать микробиолог, у Эригайси отец нейрохирург, у Прагги отец почему-то не врач, а всего лишь руководящий банковский служащий (branch manager) И т. д.

Богачей нет, трудовая интеллигенция, так сказать. Но в верхние 10% индийцев, думаю, попадают. Врачи в Индии не бедствуют. Поразительно, конечно, такое количество медиков среди родителей, но, наверное, это случайное совпадение.
номер сообщения: 16-606-337970

2289

FIBM

07.11.2023 | 15:41:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Индия изменилась. В поездах толкучки уже нет и средний класс растет галопом.

Может быть. Но, почему-то, городской автобус в Маниле не вызывал изумления только у граждан Индии (были представители десятка стран с очень разным ВВП ).
номер сообщения: 16-606-337971

2290

Evgeny Gleizerov

07.11.2023 | 15:43:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: 2. Люди, видевшие в своей жизни максимальное расслоение на уровне "Сыктывкар-Москва", вряд ли могут представить, что такое "расслоение" в Индии.

Вот-вот! Действительно, нам трудно это представить. Как и абсолютно пренебрежительное отношение верхов к низам, чуть ли не на уровне "пролы не люди". Причём это не такое пренебрежение, которое бывает у наших "из грязи в князи", а наследственное, само собой разумеющееся, как у дворянина к крепостному.
номер сообщения: 16-606-337972

2291

Eagle_2

07.11.2023 | 15:45:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS: В школьные годы, помню, была у меня книжка*. Видимо, для крестьян. Так там был и чемпион среди колхозников. Что-то вроде Ходжаев**.
*Небось, Панова.
** Вижу, был такой чемпион Узбекистана. Но из каких слоёв, не вижу.


Учился в медресе. Организовывал шахматные кружки в тогдашнем "старом городе". "Старый город" я видел, посещая Ташкент в 1980 г.
номер сообщения: 16-606-337973

2292

VicS

Любитель

07.11.2023 | 15:51:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
абсолютно пренебрежительное отношение верхов к низам, чуть ли не на уровне "пролы не люди"

К тем, кто в одном нынешнем кругеу, небось, не очень относится? Шахматном, к примеру.
номер сообщения: 16-606-337974

2293

VicS

Любитель

07.11.2023 | 15:55:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, вот здесь некая авторка, которую вычислить быстро не могу*, пишет:
Колхоз, раньше он назывался 12 лет РККА, дал Туркменистану двух замечательных шахматистов Чемпиона СССР среди Ташли Тайлиева и многократного Чемпиона Туркменистана международного гроссмейстера Оразли Аннагельдыева.
С Аннагельдыевым я познакомлю читателей в следующей статье.

Но, первый - слишком рано, и, наверное, высот не достиг. Второй, может, колхозный некрестьянин.
Зато поколения подходящего.
*Третье место в чемпионате Буревестника 1976 г., тогдашняя студентка, родом из Ростова.
номер сообщения: 16-606-337975

2294

Дэчетырник

07.11.2023 | 15:59:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
occam:
Evgeny Gleizerov:
Evgeny Gleizerov: Что меня удивляет, так это постановка партии Видитом. Это совсем не тот вариант, который играют на победу.

Прошу прощения, глюк. На минуту забыл, что Предке-то тоже нужна победа, и ещё более, чем Видиту! В такой ситуации всё логично: он выбрал схему, где играть чёрными на победу можно только через неприемлемый риск. И, как видим, получается так, что теперь Видита и ничья устраивает. Всё очень грамотно.


Интересно ещё, почему Предке пошёл в принятый ферзевой гамбит, если ему так нужна была победа. Я думал, это дебют на «отбой».
Как это не парадоксально - расчёт Предке видимо строился на том же самом, что и у Видита. В случае непроигрыша Накамуры и Есипенко - Видиту также становилась нужна победа и уже он вынужден был бы рисковать в ничейной позиции. Однако, неожиданно быстро выяснилось, что у Есипенко безнадёга точка ру. Поэтому пришлось рисковать именно Предке.
номер сообщения: 16-606-337976

2295

Почитатель

07.11.2023 | 16:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дэчетырник: Как это не парадоксально - расчёт Предке видимо строился на том же самом, что и у Видита.
Примерно то же приходило в голову и вчера заглянул в базу. Предке, конечно, готовился, но статистика бывает обманчива. Против "белого" Видита принятый ферзевый играли 18 раз (в рапид и в блиц, в основном), результаты с т.зр. Александра могли выглядеть обнадеживающими: Видит 4 партии выиграл, но и 4 партии проиграл! (А ничьих в самое последнне время было немного)
номер сообщения: 16-606-337977

2296

Eagle_2

07.11.2023 | 16:38:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS: В школьные годы, помню, была у меня книжка*. Видимо, для крестьян. Так там был и чемпион среди колхозников. Что-то вроде Ходжаев**.
*Небось, Панова.
** Вижу, был такой чемпион Узбекистана. Но из каких слоёв, не вижу.


Книга Панова называлась "Шахматы и шашки в колхозе" (1952)

Были ещё две книжки Н.М. Полевого:
"Всероссийский шахматный турнир колхозников" (1949)
"Всесоюзный шахматный турнир колхозников" (1951)

У меня есть также книга Рохлина "Шахматы на селе" (1955), попавшая ко мне из библиотеки автора.
номер сообщения: 16-606-337978

2297

Дэчетырник

07.11.2023 | 16:50:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Дэчетырник: Как это не парадоксально - расчёт Предке видимо строился на том же самом, что и у Видита.
Примерно то же приходило в голову и вчера заглянул в базу. Предке, конечно, готовился, но статистика бывает обманчива. Против "белого" Видита принятый ферзевый играли 18 раз (в рапид и в блиц, в основном), результаты с т.зр. Александра могли выглядеть обнадеживающими: Видит 4 партии выиграл, но и 4 партии проиграл! (А ничьих в самое последнне время было немного)
В одном из номеров 64 ШО как-то прочёл не помню чью фразу: После поражения МГ в каком-либо варианте его можно смело записывать в специалисты по данному варианту.
номер сообщения: 16-606-337979

2298

Evgeny Gleizerov

07.11.2023 | 17:26:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS:
абсолютно пренебрежительное отношение верхов к низам, чуть ли не на уровне "пролы не люди"

К тем, кто в одном нынешнем кругеу, небось, не очень относится? Шахматном, к примеру.

Ну конечно. Кто стал шахматным (или любым другим) профессионалом, уже не "прол". Хотя доводилось мне видеть, как общаются Харикришна и Сашикиран, знаете, социальная дистанция очень чувствовалась. Но, конечно, это совсем не тот стиль, в котором в Индии принято общаться с низшими по статусу.
номер сообщения: 16-606-337980

2299

strumball

07.11.2023 | 18:00:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Небо не видело такого позорного пацака, как ты, Скрипач. Я очень глубоко скорблю
номер сообщения: 16-606-337981

2300

Почитатель

07.11.2023 | 20:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


номер сообщения: 16-606-337982

2301

VicS

Любитель

08.11.2023 | 04:38:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хорошо видно, что «Магнус уже не тот».
номер сообщения: 16-606-337983

2302

Почитатель

08.11.2023 | 06:24:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Пока Хикару летит домой, Магнус выиграл оба "вторника"
номер сообщения: 16-606-337984

2303

miрtus

08.11.2023 | 08:45:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS: Хорошо видно, что «Магнус уже не тот».

Ничего тут не видно, т.к. все сыграли пять зачетных турниров, а Магнус - 3. По среднему количеству очков на зачетный турнир он на первом месте. Т.е. он, конечно, может и не тот, но эта таблица этого не показывает.
номер сообщения: 16-606-337985

2304

Почитатель

08.11.2023 | 11:46:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Михаил Красенков выиграл подряд 4 последние и с последнего практически места вышел в полтинник.
Гири выиграл 3 последние и из безнадежного - с т.зр. зачетных очков ФИДЕ-тура - полтинника поднялся в дележ третьего места, и набрал бесценные очки.
А я вспомнил, что ближе к концу турнира "предсказывал" - дословно не помню, но смысл такой: кому-то для выходящего места обязательно понадобятся два ударных последних тура. И вот, пожалуйста, Видит - 2 из 2-х.
(Но если честно, то уже по ходу тура стало понятно, что и ничья его выведет в ТП)
номер сообщения: 16-606-337986

2305

Почитатель

08.11.2023 | 12:00:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пишут, что Малькольм Пейн прилагает усилия для организации (возобновления) London Chess Classic в декабре. И что Гукеш уже приглашен.
Ну что, это означало бы, что у Гукеша ещё могут быть какие-то шансы вырвать путевку ФИДЕ-тура из рук Гири (или Со). Но для этого турнир должен быть на уровне ("силы") Кубка Синкфилда и Бухареста.

Чтобы Гукешу ликвидировать уже существующий просвет с Гири, ему необходимо заработать (см. сюда) не менее 17 очков.
номер сообщения: 16-606-337987

2306

kaluga

08.11.2023 | 15:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
miрtus:
VicS: Хорошо видно, что «Магнус уже не тот».

Ничего тут не видно, т.к. все сыграли пять зачетных турниров, а Магнус - 3. По среднему количеству очков на зачетный турнир он на первом месте. Т.е. он, конечно, может и не тот, но эта таблица этого не показывает.


Справедливости ради, Магнус также сыграл 5 зачетных турниров (вообще-то 6; но из быстрых / блиц в зачет идет один результат), просто в Ставангере он не смог попасть в первую половину турнира из 10 участников; а в Катаре не попал в топ-8; так что все-таки видно, в классику Магнус уже не тот, что был раньше.
номер сообщения: 16-606-337988

2307

Почитатель

08.11.2023 | 17:35:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Конечно, Магнус уже не тот. Что был в 2019-м.

Но вполне "тот", что был в 2017-м. Когда он тоже "не попал в верхнюю половину" в Ставангере и вылетел в 3-м круге из Кубка мира.
номер сообщения: 16-606-337991

2308

Evgeny Gleizerov

08.11.2023 | 17:36:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Хикару хитёр,
Хикару матёр,
На лидера чёрными он не попёр.

На лидера прут, когда очень припрёт.
Всему своё время.
Если придёт.

Не позволите ли процитировать это в "64"? Разумеется, со ссылкой на автора. Очень приходится к слову.
номер сообщения: 16-606-337992

2309

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.11.2023 | 18:41:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Эдак Почитатель скоро переплюнет Старика.
номер сообщения: 16-606-337993

2310

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

08.11.2023 | 19:12:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну меня уже упоминали в "64", а Почитатель-то чем хуже?
номер сообщения: 16-606-337994

2311

Evgeny Gleizerov

08.11.2023 | 19:53:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Стиш-то классный и по форме, и по содержанию, между прочим.
номер сообщения: 16-606-337995
написать сообщение