ChessPro online

Турнир претенденток 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

92

cтарик

02.06.2019 | 20:52:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Костенюк и Лагно от интервью уклонились...
номер сообщения: 16-594-270092

93

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

02.06.2019 | 20:58:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
и правильно сделали
номер сообщения: 16-594-270093

94

mickey

02.06.2019 | 21:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:Но если есть порядок интервью давать, то - или соблюдаешь или плати штраф.

Думаю, этот "порядок" в отношении проигравшего, в случае реального наложения штрафа, легко оспорить в судах большинства стран как недопустимый пункт договора, унижающий человеческое достоинство. Поэтому организаторы пока воздерживаются от наложения штрафов в этой ситуации.
номер сообщения: 16-594-270094

95

Ukrfan


Киев

02.06.2019 | 21:35:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:в снукере - напротив: Н.Робертсон пожевал разок и ему запретили это делать. С формулировкой: "не эстетично".

Уже ж вроде опровергалось это... но кого волнует истина.
номер сообщения: 16-594-270095

96

Vova17

кмс

02.06.2019 | 21:42:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дзагнидзе оказалась специалистом по сестрам.
Горячкина опять выиграла сногсшибательный эндшпиль.
Таких сильных женских круговиков в истории шахмат может и не было. Во всяком случае, сразу на память ничего похожего не приходит.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-594-270097

97

Почитатель

02.06.2019 | 21:44:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Почитатель: В этом с Т.Свенсеном согласны далеко не все.


Это зависит от того, какие правила и какие традиции.
Деньги спортсменам - профессионалам (в том числе, шахматистам) дают те, кто и вводят эти правила и традиции. И следят за их исполнением.
.....................................

Так что, можно относиться к этим интервью, как угодно. Но если есть порядок интервью давать, то - или соблюдаешь или плати штраф.

Яну ответил Питер Доггерс, формально - правильно, но по существу - нет.
Peter Doggers
@peterdoggers
6 ч.6 часов назад

В ответ @lachesisq @FIDE_chess
And what if the interview will be watched by thousands of viewers on Twitch, the ad revenue is thousands of $ and part of that goes straight into the players pockets? You’d still feel the same? Isn’t this what a professional sport should look like?

Я боюсь (и почти не сомневаюсь), что эта точка зрения в ФИДЕ популярна и даже является "общей": "Хотим, чтобы спонсоры повернулись лицом к шахматам - давайте вести себя, как профессионалы в других видах спорта". Во многих отношениях это верно (например, дресс-код на официальных соревнованиях). Но в данном конкретном вопросе...
В данном конкретном вопросе всё наоборот: вы сначала покажите хотя бы намёк на эти "тысячи долларов от рекламы" (часть которых потечет в карманы игроков) - тогда можно будет и обсудить.

* * *
Отвечать на вопросы журналистов после поражения всем не очень приятно. Но ни в одном виде спорта не расходуется - на протяжении нескольких часов - столько нервной, "ментальной" энергии, как это бывает в шахматной партии. .

На самом деле, профессионалы-журналисты это понимают (и сами Свенсен и Доггерс никогда не станут расспрашивать проигравшего), поэтому на обязательных пресс-конференциях проигравший вынужден присутствовать (выслушивая вопросы к победителю и его ответы, и получая от этого ни с чем не сравнимое удовольствие).
Не обязать ли его самому что-нибудь рассказать, а? А то ведь "молчаливое присутствие" не понравится спонсорам
(кому это вообще может понравиться?)
номер сообщения: 16-594-270098

98

Sad_Donkey

КМС
Москва

02.06.2019 | 21:54:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Sad_Donkey:Но если есть порядок интервью давать, то - или соблюдаешь или плати штраф.

Думаю, этот "порядок" в отношении проигравшего, в случае реального наложения штрафа, легко оспорить в судах большинства стран как недопустимый пункт договора, унижающий человеческое достоинство. Поэтому организаторы пока воздерживаются от наложения штрафов в этой ситуации.


Я ни в коем случае не за то, чтобы унижать кого-нибудь.

Но, как сказать. Вот в боксе принято бить другого человека. По морде - приветствуется, но есть и другие места - по печени и т.д. Разве это хорошо? Очень плохо!
Но в боксе такие правила.
Вообще, можно бокс, как вид спорта запретить. В Швеции, если не ошибаюсь, так и поступили.

Даже и не спорт... В Италии смертная казнь записана, как мера наказания.
Это - ужасно!!! Я без иронии. Но у них так в законодательстве написано.

Правила надо или соблюдать или изменять. И "Плохие правила, лучше, чем отсутствие правил вообще."

Штрафы-то... Где-то так поступают.
Но можно ведь в турнир не приглашать, например. Шахматиста, который нарушает пункты контракта.
Профсоюзы есть у шахматистов?

Ну, проиграл он играя в шахматы. Это же взрослые люди.
Неужели нельзя найти нужные слова?
Ну, скажи, что устал и очень расстроен. И поэтому интервью дать не можешь.
Или что у тебя голова...

И кстати, этого твоего интервью, про которое заранее, до партии известно, ждут сотни тысяч болельщиков.
Имеют они на это право?
И ты об этом знаешь; о том, что они ждут твоего интервью, вне зависимости от того, как закончилась партия.

Тебя это не устраивает? Ну так не проигрывай; или не играй на этих условиях...

Я, конечно с вами согласен. Не надо человека обижать...

Но, повторяю. Правила надо или соблюдать, или изменять, или не играть по этим правилам. Так кстати некоторые шахматисты и поступают. И никакого скандала из-за этого не происходит.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-594-270099

99

Почитатель

02.06.2019 | 22:07:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Sad_Donkey:Но если есть порядок интервью давать, то - или соблюдаешь или плати штраф.

Думаю, этот "порядок" в отношении проигравшего, в случае реального наложения штрафа, легко оспорить в судах большинства стран как недопустимый пункт договора, унижающий человеческое достоинство. Поэтому организаторы пока воздерживаются от наложения штрафов в этой ситуации.

Зависит от организатора (кажется Синкфилд (?), кажется Накамуру, однажды оштрафовал).
ФИДЕ воздерживается, но зачем тогда вообще включать соответствующий пункт в Правила?

5. 12. 3.
The players are required to make themselves available for post-game press conferences, of not more than 20 minutes duration, immediately after the game. [...]


5.12.6.
If a player fails to appear at the Players' Meeting, the Opening or Closing Ceremony or any approved function of the Championship such as official receptions, press conferences or interviews, or conducts herself in a manner contrary to the spirit of sportsmanship or the FIDE Code of Ethics, she shall suffer the following penalty: 5% of her prize money shall be forfeited to the Organizer and a further 5% to FIDE for each breach. In cases of serious misconduct the player may be disqualified from the event and the World Chess Championship Cycle.
номер сообщения: 16-594-270100

100

Jacob08

Копенгаген

02.06.2019 | 22:08:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Правила надо или соблюдать, или изменять, или не играть по этим правилам. Так кстати некоторые шахматисты и поступают. И никакого скандала из-за этого не происходит.

Сэд, Питер Доггерс и Т.Свенсен правы ИМХО на 100%. :-)

Наложение штрафа теоретически предполагается в виде выплаты лишь 90% причитающегося гонорара в соответствии с контрактом с ФИДЕ.


номер сообщения: 16-594-270101

101

Почитатель

02.06.2019 | 22:21:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Костенюк и Лагно от интервью уклонились...

А это - что?
номер сообщения: 16-594-270102

102

Jacob08

Копенгаген

02.06.2019 | 22:34:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсена (Нью-Йорк,2016), ввиду смягчающих обстоятельств, оштрафовали лишь на 5% - однако почти 30.000 набежало.



номер сообщения: 16-594-270103

103

Vova17

кмс

02.06.2019 | 22:40:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Женщин заставлять давать интервью после поражения не гуманно. И это мягко сказано. На Гунину вчера было больно смотреть. И главное в этом нет никакого смысла, кроме садистического, поковыряться в свежей душевной ране. С победителем дело абсолютно другое, он и сам рад рассказать как выиграл партию. И вариантов больше приведет и заряжет слушателей позитивом.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-594-270104

104

Почитатель

02.06.2019 | 22:59:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Непомнящий - Доггерсу
Yan Nepomniachtchi
@lachesisq
8 ч.8 часов назад

And again: it shouldn’t be mandatory isn’t the same as no interview at all. Watch yesterday’s Gunina post-game interview if you can’t get my point.
номер сообщения: 16-594-270105

105

VicS

Любитель

02.06.2019 | 23:02:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что значит «параболический график стартовых поединков»?
номер сообщения: 16-594-270106

106

benoni21

02.06.2019 | 23:17:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: А что значит «параболический график стартовых поединков»?


Парабола, ось абсцисс - тур, ось ординат- количество побед.
номер сообщения: 16-594-270107

107

gm76

1 разряд

03.06.2019 | 01:58:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:В Италии смертная казнь записана, как мера наказания.

Смертная казнь в Италии окончательно отменена в 2009 г. В Европе смертная казнь осталась только в Беларуси (и, кажется, в Великобритании за убийство монарха).
номер сообщения: 16-594-270111

108

Sad_Donkey

КМС
Москва

03.06.2019 | 06:37:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо за уточнение.

Но сути дела это не меняет.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-594-270112

109

cтарик

03.06.2019 | 08:54:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Женщин заставлять давать интервью после поражения не гуманно. И это мягко сказано. На Гунину вчера было больно смотреть. И главное в этом нет никакого смысла, кроме садистического, поковыряться в свежей душевной ране. С победителем дело абсолютно другое, он и сам рад рассказать как выиграл партию. И вариантов больше приведет и заряжет слушателей позитивом.


Всё это так,
но с небольшим добавлением :

"На Гунину вчера было больно смотреть,как и сегодня -на Костенюк"
номер сообщения: 16-594-270113

110

Sad_Donkey

КМС
Москва

03.06.2019 | 09:27:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Знавал одну семейную пару. Женщина - красивая, интересная, умная. Но уж очень порывистая, обидчивая.
Поэтому, она устраивала мужу скандалы, которые он с минимумом слов и с достоинством переносил...

Как-то пошли они в поликлинику.
И оказалось, что у нее нервная система в лучшем состоянии, чем у него...

Как так? Да, она "попсихует" - и все - без отрицательных последствий.
А он с этим скандалом, еще некоторое время живет. Восстанавливается.

Так что с этими "переживаниями" не все так просто. Надо знать. А знают - специалисты.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-594-270114

111

Sad_Donkey

КМС
Москва

03.06.2019 | 09:42:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Женщин заставлять давать интервью после поражения не гуманно. И это мягко сказано. На Гунину вчера было больно смотреть. И главное в этом нет никакого смысла, кроме садистического, поковыряться в свежей душевной ране. С победителем дело абсолютно другое, он и сам рад рассказать как выиграл партию. И вариантов больше приведет и заряжет слушателей позитивом.


А их никто и не заставляет. Они сами решают, что им делать.
Но есть Правила, которые известны задолго до начала соревнования. В частности, известны и санкции к нарушителям Правил.
И каждый сам решает - играть ему, в таких условиях, или не играть. И как поступать, в разных ситуациях, во время соревнования.

Надо понимать, что крепость нервной системы - один из параметров игрока. Тем более - профессионала. Так же, как физподготовка.

Много раз говорилось о том, что у Магнуса - "железные нервы" и прекрасные физические кондиции.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-594-270115

112

Jacob08

Копенгаген

03.06.2019 | 10:05:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Vova17: Женщин заставлять давать интервью после поражения не гуманно. И это мягко сказано. На Гунину вчера было больно смотреть. И главное в этом нет никакого смысла, кроме садистического, поковыряться в свежей душевной ране. С победителем дело абсолютно другое, он и сам рад рассказать как выиграл партию. И вариантов больше приведет и заряжет слушателей позитивом.

А их никто и не заставляет. Они сами решают, что им делать.
Но есть Правила, которые известны задолго до начала соревнования. В частности, известны и санкции к нарушителям Правил. И каждый сам решает - играть ему, в таких условиях, или не играть. И как поступать, в разных ситуациях, во время соревнования.



Юдит Полгар, помнится, на аналогичную реплику как-то съязвила типа негуманность лишь в одном, а именно - в попытке выставить женщину неполноценным человеком.
номер сообщения: 16-594-270117

113

Почитатель

03.06.2019 | 10:40:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На женщин нам просто смотреть больнее, чем на мужчин, а так разницы нет. И, кстати, я не припомню подобной "обязаловки" в соревнованиях женщин.

Множество отличий шахмат от "динамических" видов спорта, и это - одно из них. "Как все спортсмены-профессионалы" - спекуляция, не более того.
номер сообщения: 16-594-270118

114

Sad_Donkey

КМС
Москва

03.06.2019 | 11:35:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из одного известного произведения: "Это вы так думаете".

... Различия есть, но есть и множество совпадений. Женщины все больше приближаются к мужчинам (в жизни, вообще). Вы не замечали?
А вы знаете, кое-где так дела обстоят: если уступишь место в транспорте "слабому полу", то он (слабый пол) тебе, свободно, по физиономии может врезать. Не обижай!

В последнее время, женщины отвоевали себе право выступать в видах спорта, которые раньше считались "мужскими".

В том числе, жестоких, по определению. Бокс, борьба, единоборства. Боль, травмы, морды в крови...
Победительница дает интервью, а у нее один глаз закрыт полностью.
Я не хотел бы это видеть. Но это так и есть.

Одна недавно умерла, после удара ногой в висок. Ее счастливая победительница говорила, что ничего плохого не делала. Ну, попала ногой в висок. Так это же - обычное дело...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-594-270119

115

mickey

03.06.2019 | 11:50:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
И каждый сам решает - играть ему, в таких условиях, или не играть. И как поступать, в разных ситуациях, во время соревнования.

Надо понимать, что крепость нервной системы - один из параметров игрока. Тем более - профессионала. Так же, как физподготовка.

Много раз говорилось о том, что у Магнуса - "железные нервы" и прекрасные физические кондиции.

Во-первых, это официальное соревнование, в которое участники попадают по критериям и борются за первенство мира. "Каждый решает" - это для коммерческих турниров, где организаторы имеют свободу (и то не уверен, что они имеют право унижать участников).
Сколько копий сломано над хиджабами в Иране, сколько слез пролито над бедной Санду, которой - ах! - попросили отключить трансляцию, а тут явное издевательство над человеком - так ни-ни, "обязан иметь крепкую нервную систему" .
номер сообщения: 16-594-270120

116

Ukrfan


Киев

03.06.2019 | 11:51:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:есть Правила, которые известны задолго до начала соревнования. В частности, известны и санкции к нарушителям Правил.
И каждый сам решает - играть ему, в таких условиях, или не играть.

Всецело поддержу такой подход - если он касается коммерческих соревнований. Желание спонсора - закон; не хочешь - не играй.
Но, когда речь идет о чемпионате мира - должен превалировать принцип уместности тех или иных требований. Вспоминаем ключевые слова "хиджаб" и "Тегеран".
номер сообщения: 16-594-270121

117

Ukrfan


Киев

03.06.2019 | 11:53:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Упс.
Once again - great minds think alike.
Забавно и приятно
номер сообщения: 16-594-270122

118

Sad_Donkey

КМС
Москва

03.06.2019 | 11:58:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey, вы считаете, что человек со слабой психикой, может стать Чемпионом Мира? В любом виде спорта, где происходят разного вида единоборства?

Что-то мне не верится.
Но если вы будете утверждать, что я не прав, то приму вашу точку зрения. Вы для меня большой авторитет.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-594-270123

119

Почитатель

03.06.2019 | 12:01:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Из одного известного произведения: "Это вы так думаете".

Как мы имели возможность убедиться - не я один. Далеко не.

* * *
Примерно напоминает такую картину. Один боксер посылает другого в нокдаун. Рефери открывает счет. К лежащему у канатов ринга и пытающемуся встать на ноги продирается Настя Карлович с микрофоном: "Что-то пошло не так? Как вам кажется?"
номер сообщения: 16-594-270124

120

Sad_Donkey

КМС
Москва

03.06.2019 | 12:01:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:Вспоминаем ключевые слова "хиджаб" и "Тегеран".


Что удивляться? Там же "фаны". Религиозные, но разница не большая.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-594-270125

121

mickey

03.06.2019 | 12:03:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: mickey, вы считаете, что человек со слабой психикой, может стать Чемпионом Мира? В любом виде спорта, где происходят разного вида единоборства?

Это совсем другой вопрос, и эти рассуждения никак не оправдывают издевательства над шахматистами.
Еще раз отмечу: хорошо, что ФИДЕ действует разумно и штрафов не накладывает. Но лучше бы подправить регламенты.
номер сообщения: 16-594-270126