ChessPro online

FIDE World Chess Grand Prix 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

32

Neofelis

17.05.2019 | 13:31:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ФИДЕ снова выдумало какой-то "дурацкий" формат, извините меня на слове. Очко за каждую победу в класике в общий зачет? Теперь гроссам нужно ломать голову не над шахматной позицией, а над оптимальной стратегией для выхода в ТП. И какая она, кстати? Слишком много всяких очков. Не удивлюсь, если в итоге получатся очень странные расклады.
номер сообщения: 16-592-269339

33

IL18

17.05.2019 | 14:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какую систему не выдумывай, все равно она будет с недостатками. Ясно только одно. Кто реально сильный, тот прорвется.
Желаю победы Дубову, как шахматист он неплохой и перспективный, играть умеет, в остальном пообтешется. Ни Карякин , ни Грищук уже выше головы не прыгнут. Как и большинство здесь представленных. Гири, вроде, тоже неплохой потенциал имеет и может еще расти. Может еще Войташек. Свидлер и Аронян еще с Карповым и Каспаровым играли. В Раджабова не верю. Непомнящий... жаль, но кажется не потянет. Вэй И наверное еще не созрел. Хотелось чтобы молодой продвинулся. Дуда темная лошадка, а Дубов в самый раз. Вперед Даниил Дубов!
номер сообщения: 16-592-269340

34

Почитатель

17.05.2019 | 14:08:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: ФИДЕ снова выдумало какой-то "дурацкий" формат, извините меня на слове. Очко за каждую победу в класике в общий зачет? Теперь гроссам нужно ломать голову не над шахматной позицией, а над оптимальной стратегией для выхода в ТП. И какая она, кстати? Слишком много всяких очков. Не удивлюсь, если в итоге получатся очень странные расклады.

Вы бы так прямо и написали бы, что вот это вот
Почитатель:
Серьезный дефект нокаут-системы заключается в том, что при обоюдном желании соперники имеют полную возможность отложить борьбу на день тай-брейка, а два дня классики просто передохнуть (разбивая в пух и прах тот аргумент, что "в нокауте каждая партия - решающая").

есть полная ерунда на постном масле, что это никакой не серьёзный дефект нокаута, а его огромное достоинство.
номер сообщения: 16-592-269341

35

yudinetz

17.05.2019 | 14:23:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IL18: Какую систему не выдумывай, все равно она будет с недостатками. Ясно только одно. Кто реально сильный, тот прорвется.
Желаю победы Дубову, как шахматист он неплохой и перспективный, играть умеет, в остальном пообтешется. Ни Карякин , ни Грищук уже выше головы не прыгнут. Как и большинство здесь представленных. Гири, вроде, тоже неплохой потенциал имеет и может еще расти. Может еще Войташек. Свидлер и Аронян еще с Карповым и Каспаровым играли. В Раджабова не верю. Непомнящий... жаль, но кажется не потянет. Вэй И наверное еще не созрел. Хотелось чтобы молодой продвинулся. Дуда темная лошадка, а Дубов в самый раз. Вперед Даниил Дубов!

Читал аналогичные рассуждения на другом сайте, тоже кто-то говорил, что у некоторых более старых шахматистов перспектив больше, чем у молодых. Чтоб вы знали, Войташек 1987 года рождения, а Карякин и Непомнящий его на 3 года младше младше. На другом сайте кто-то также списывал со счетов Андрейкина, потому что он уже старый, хотя он из того же золотого поколения 1990 года рождения. Но это ладно, всем им под 30 лет, кто хотел и мог, уже давно раскрылся (я про Карлсена). Далее очередь молодых - Дубова, Дуды и т.д.
Кстати, я бы не сказал, что Дуда - темная лошадка (может только в России он малоизвестен?), он очень силен и может пройти глубоко, я ставлю на то, что он дойдет до полуфинала.
номер сообщения: 16-592-269342

36

saluki

17.05.2019 | 14:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Irvin: А обсуждался ли на форуме довольно популярный в играх формат "double elimination"?
Идея в том, чтобы при ничьей сразу играть партию типа "армагеддон"
При такой системе есть мотивация побеждать в основное время

это какой-то другой формат, не double elimination)
система с двумя выбываниями довольно причудлива, и в шахматах едва ли приживется: кубки потому все и любят, что если что-то не пошло - ты сразу свободен, не надо домучиваться
номер сообщения: 16-592-269343

37

iourique

17.05.2019 | 15:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На хрена Раджабов играет в шахматы?
номер сообщения: 16-592-269345

38

iourique

17.05.2019 | 17:12:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: На хрена Раджабов играет в шахматы?

Витюгов еще круче.
номер сообщения: 16-592-269347

39

Neofelis

17.05.2019 | 17:28:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Neofelis: ФИДЕ снова выдумало какой-то "дурацкий" формат, извините меня на слове. Очко за каждую победу в класике в общий зачет? Теперь гроссам нужно ломать голову не над шахматной позицией, а над оптимальной стратегией для выхода в ТП. И какая она, кстати? Слишком много всяких очков. Не удивлюсь, если в итоге получатся очень странные расклады.

Вы бы так прямо и написали бы, что вот это вот
Почитатель:
Серьезный дефект нокаут-системы заключается в том, что при обоюдном желании соперники имеют полную возможность отложить борьбу на день тай-брейка, а два дня классики просто передохнуть (разбивая в пух и прах тот аргумент, что "в нокауте каждая партия - решающая").

есть полная ерунда на постном масле, что это никакой не серьёзный дефект нокаута, а его огромное достоинство.


Та это все никуда не годится. Будет как в Казани когда-то. Уж лучше серия круговиков. Кто больше набрал очков - тот и проходит.
номер сообщения: 16-592-269348

40

Ukrfan


Киев

17.05.2019 | 17:49:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:Уж лучше серия круговиков. Кто больше набрал очков - тот и проходит.

Плюсую. Но лучше все же не сумма очков (имхо), а сумма очков за места.
номер сообщения: 16-592-269349

41

Почитатель

17.05.2019 | 17:53:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Почитатель:
Neofelis: ФИДЕ снова выдумало какой-то "дурацкий" формат, извините меня на слове. Очко за каждую победу в класике в общий зачет? Теперь гроссам нужно ломать голову не над шахматной позицией, а над оптимальной стратегией для выхода в ТП. И какая она, кстати? Слишком много всяких очков. Не удивлюсь, если в итоге получатся очень странные расклады.

Вы бы так прямо и написали бы, что вот это вот
Почитатель:
Серьезный дефект нокаут-системы заключается в том, что при обоюдном желании соперники имеют полную возможность отложить борьбу на день тай-брейка, а два дня классики просто передохнуть (разбивая в пух и прах тот аргумент, что "в нокауте каждая партия - решающая").

есть полная ерунда на постном масле, что это никакой не серьёзный дефект нокаута, а его огромное достоинство.


Та это все никуда не годится. Будет как в Казани когда-то. Уж лучше серия круговиков. Кто больше набрал очков - тот и проходит.

Так, как в Казани, не будет (я, кстати, тоже вспомнил про Казань: про то, что там Раджабов применил "тактику Грищука" раньше, "первее" Грищука).

Здесь же - серия турниров. И если кому и придется ломать голову об "оптимальной стратегии для выхода в ТП" (а она проста: победа в классическом мини-матче выгоднее, чем на тай-брейке), то не на первом же этапе из трех.
Если хоть кому-то вообще придется...
номер сообщения: 16-592-269350

42

AdikMesch

17.05.2019 | 18:32:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Землячки меня в первой партии полностью разочаровали... Петросяновская ничья на 18 ходу в игровой позиции. Я понимаю конечно, что хорошие приятели, но всё таки нельзя же настолько явно Кюросао демонстрировать... Тем более, что в данном формате это бессмысленно...
номер сообщения: 16-592-269351

43

Почитатель

17.05.2019 | 18:43:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гири знал, что Дубов уже играл этот гамбит, а сам Дубов об этом забыл ??! Не верю.
номер сообщения: 16-592-269352

44

LatchezarS


Бургас

17.05.2019 | 18:55:15
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Со перекатили из за его довольно безмятежной игре при том весьма спокойно .Дуда молодец!
Аронян - окончание проиграно и всё козыря в руках Яна.
Мамедьяров вряд ли упустит такого перевеса и выиграет.
номер сообщения: 16-592-269353

45

Perro

2

17.05.2019 | 19:55:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
Мамедьяров вряд ли упустит такого перевеса и выиграет.


Уже упустил,проигрывает.
номер сообщения: 16-592-269355

46

IL18

17.05.2019 | 20:03:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну и Мамедьяров! Как школьник растерялся. Да и Аронян, что то того... Похоже плохо читали в детстве брошюрку Юрия Львовича " Что надо знать об эндшпиле".
номер сообщения: 16-592-269356

47

Почитатель

17.05.2019 | 20:05:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лачезарова сила
Пора ввести это понятие в Вики
номер сообщения: 16-592-269357

48

Roger

17.05.2019 | 20:32:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Практическая единица мощности сглаза - один миллилачезар.
номер сообщения: 16-592-269358

49

LatchezarS


Бургас

17.05.2019 | 20:32:07
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорошо , что Левон активно помог Яну.Иначе на все 100 почувствовали бы силу чёрного предвидения.
номер сообщения: 16-592-269359

50

кипчак

кмс

17.05.2019 | 20:39:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IL18: Ну и Мамедьяров! Как школьник растерялся. Да и Аронян, что то того... Похоже плохо читали в детстве брошюрку Юрия Львовича " Что надо знать об эндшпиле".


Почти уверен , что он ее вообще не читал, с появлением прог , нынешние гроссы книжками не замрачиваются. Поанализировали дебютик получили небольшой плюсик и думают , что дело сделано. Мне даже кажется , что нынешние гроссы вообще ни коем образом эндшпиль не изучают , а многие и в детстве его толком не учили, били сверсников в мительшпили не доходя до эндшпиля и становились мастерами. Шахрияр к стати с его острым стилем игры как раз из тех кто с детства крошил своих соперников именно не доводя дело до эндшпиля
номер сообщения: 16-592-269360

51

Почитатель

17.05.2019 | 20:53:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В половине партий была борьба - совсем неплохо для начала. А завтра будет даже больше. Вы кому верите - Почитателю или Накамуре? Да он сам завтра попытается. Если отоспится.
номер сообщения: 16-592-269361

52

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

18.05.2019 | 01:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Neofelis:Уж лучше серия круговиков. Кто больше набрал очков - тот и проходит.

Плюсую. Но лучше все же не сумма очков (имхо), а сумма очков за места.
Почтеннейший, нашли сторонника на форуме и радуютесь? Все эти очки-мочки(круговики) кануют в лето. ВЫ плохо прослеживаете момент. Скоро все будет - НОКАУТ. С Касымжановской(извините) поправкой. Чувствуется, что и на форуме сторонников этого дела прибавилось.Только кто-то правду понимает раньше, а кто-то позже. А в первой партии трое просто гроссов переехали трех супергроссов, чьи имена на устах.
номер сообщения: 16-592-269363

53

fso

кмс

18.05.2019 | 02:29:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Асака, смотрю, дело говорит, неплохо поддерживает неминуемое победное шествие тотального нокаута!

О двойном нокауте. Мне формат нравится, но для классических шахмат он не годится. Потому что в нижней сетке нужно в два раза больше матчей играть, слишком изнурительно и долго в случае классических матчей за три дня.
Такой формат хорош, возможен и даже желателен для блица, даже большого, может для небольших турниров в рапид. Для длинного контроля никак, разве что перейти на контроль где возможен один матч за день, да и то... Тут вот о преимуществе игроков с двумя короткими ничьими говорят (хотя сравните с теми кто поборолся в классику, но зато спал в день тая), что уж говорить когда один играл например 4 матча с кучей free дней, а другой 8 матчей нон стоп.

Ну и последнее, очки за проход в классику. Лучше без такого, разве что как второй показатель после равности в сумме мест. Потому что с другого ракурса такой показатель говорит о количестве соперников послабее, то есть все наоборот на самом деле. Ничья, значит сила равна, пусть, раз соперники считают что играют одинаково сильно в классику.
Но если таки давать очки, то лучше чтоб весили поменьше. Например, за победу в матче 2 очка, а бонус за победу в классике 1
Или даже 5 очков за матч, +2 если в классику и +1 если в рапид победа.
Ну, такое, можна по-разному, но лучше считать места, дальше уже все остальное. Так даже все места можно разыгрывать, или хоть за 3 место матч дополнительно.
номер сообщения: 16-592-269364

54

Raistlyn

18.05.2019 | 03:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
А сколько?

* * *
Пара Карякин-Грищук была возможна даже при восьми сеяных.

8 и должно быть. Но точно не будет пар, где слабейший по рейтингу превышает сразу двух шахматистов из другой пары
номер сообщения: 16-592-269365

55

Почитатель

18.05.2019 | 12:13:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Raistlyn:
8 и должно быть.

Увеличивая число сеяных, мы увеличиваем вероятность повторения от турнира к турниру одних и тех же кусков сетки. Вот будет, например, Гири в Юрмале опять начинать с Дубова - что в этом хорошего?
Raistlyn:
Но точно не будет пар, где слабейший по рейтингу превышает сразу двух шахматистов из другой пары

Рейтинг совсем уже глаза застит. И это после того, как в двух из трех результативных партий этот рейтинг-шмейтинг был посрамлен только что, на наших глазах. И едва не был посрамлен в партии абсолютного рейтинг-фаворита с абсолютным рейтинг-аутсайдером.
номер сообщения: 16-592-269369

56

Почитатель

18.05.2019 | 12:20:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из "официального" обзора первого дня (выделение - моё)

The Grand Prix series has been around for more than a decade and has used two formats in the past: a round-robin, in which each player in the tournament played every other once, and a Swiss system in which players were paired based on their standings in each tournament. This year's format is radically different: It is a knockout tournament of mini-matches. Each player faces another one in two classic, or slow games over two days, going to a series of faster tie-breaker games on a third day if the match is tied. The format mirrors the one used in the biennial World Cup. The hope is that it will stimulate more exciting games and discourage draws.

The initial results on Friday did not live up to those hopes as the higher stakes in each game – a loss is potentially fatal to any player's chances – led to short draws.


(Another feature of the tournament is that short draws are permitted, unlike in many high-level tournaments, which usually adopt a rule that requires that games go past at least 30 moves. Several players mentioned that difference in post-game interviews and how strange it felt to have that option.)
номер сообщения: 16-592-269370

57

Почитатель

18.05.2019 | 14:09:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: На хрена Раджабов играет в шахматы?

Геркулес: О Раджабове вообще без комментариев, ему надо завязывать с шахматами, совсем трусливый стал.

Вообще-то, Теймур не так чтобы очень играет - за весь прошлый год сыграл только 19 (!) партий (Шамкир и Олимпиада), и вполне себе готов, может быть, и завязать, но вот позвали в Вейк - не отказываться же? Сыграл на свой рейтинг, занял место в середке - не провалился. Теперь вот пригласили и в Дортмунд - значит, востребован?
И с чего бы ему не сыграть в Гран При, спрашивается? Пять тысяч вылетающему в первом же круге. Да и пусть Накамура ещё выиграет (кстати, сегодня, думаю, попробует), в его легкой победе на тай-брейке я, например, совсем не уверен.

Другое дело, что в отсутствие практики обычная осторожность (а не трусливость) только усиливается. Хикару сделал в самом дебюте не знакомый Теймуру ход, и тот благоразумно решил "не связываться" - благо запрет на короткие ничьи здесь не предусмотрен.
номер сообщения: 16-592-269374

58

Ukrfan


Киев

18.05.2019 | 14:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напомню выступление Теймура на Олимпиаде в Батуми. На второй доске +4=6, без поражений (единственный в команде), перформанс 2788. Среди побежденных - некто Уэсли Со.
Действительно, на хрена человек играет, если Накамуру завалить не может? Завязывать надо, однозначно.
номер сообщения: 16-592-269375

59

masterd

кмс
Москва

18.05.2019 | 15:21:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014: Скоро все будет - НОКАУТ... Чувствуется, что и на форуме сторонников этого дела прибавилось.]
Круто, что прибавилось сторонников нокаута.
Неужели уже целый третий сторонник нокаута на форуме появился?

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-592-269376

60

Jacob08

Копенгаген

18.05.2019 | 15:36:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На форуме совершенно неважно 3 или 33 сторонника нокаута - какой спрос с этих бездельников ? Да-да, включая меня, не волнуйтесь). Главное, чтобы там, где принимают решения - новое ФИДЕ - сторонников было много.
номер сообщения: 16-592-269377

61

masterd

кмс
Москва

18.05.2019 | 15:52:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
предполагаю, что именно Вас нельзя считать искренним сторонником нокаута, почтенный уважаемый Якоб. Если МК однажды напишет в сети пост о вреде нокаута? Вы сразу же присоединитесь к армии тех, кто против нокаута.
Поэтому пост был не о Вас.
номер сообщения: 16-592-269379