ChessPro online

Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

3212

masterd

кмс
Москва

11.12.2018 | 22:51:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
shcherb: Например, Каруана, если в Лондоне обгонит Карлсена на 5 пунктов и простоит с этим 1м рейтингом до Вейка не будет главнее Карлсена.

Он будет главнее на 5 пунктов рейтинга, т.е. главнее на 0,17%. Но чемпионом мира был и ещё 2 года будет Магнус.
именно так. Звание ЧМ - это круче всего в мире шахмат.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-567-263611

3213

Почитатель

12.12.2018 | 00:27:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:

но в эпоху рейтинга объективно важнее кто No 1, чем кто чемпион.

Ну как поспоришь с объективностью?!
Я, правда, хотел попробовать. Не поспорить, а улыбнуться. Но тут и без меня один нашелся, возразивший

Mikhail_Golubev:

кому как
номер сообщения: 16-567-263615

3214

Jacob08

Копенгаген

12.12.2018 | 03:24:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Mikhail_Golubev:
но в эпоху рейтинга объективно важнее кто No 1, чем кто чемпион.
Ну как поспоришь с объективностью?!
Я, правда, хотел попробовать. Не поспорить, а улыбнуться. Но тут и без меня один нашелся, возразивший
Mikhail_Golubev:
кому как

А вот сам чемпион в этом вопросе однозначно на стороне Голубева. Цитата, правда, трёхлетней давности, и я в курсе, что Магнус сознательно старается не распространяться на эту тему, а также на тему о нокауте, чтобы не создавать ненужного смятения.

Jacob08:22-07-2015
Отвечая на вопрос о том, что он рассматривает как своё наивысшее достижение в шахматах - Карлсен ответил, кстати, что это отнюдь не победы в матчах с Анандом, а №1 в рейтинге уже более пяти лет.
номер сообщения: 16-567-263616

3215

YRKAN68

12.12.2018 | 05:48:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[ а №1 в рейтинге уже более пяти лет.[:цитата][:цитата]

если это так важно,то на кой играл матчи за Титул?! горячий норвежский парень
номер сообщения: 16-567-263617

3216

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

12.12.2018 | 06:39:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Mikhail_Golubev:
shcherb:
Например, Каруана, если в Лондоне обгонит Карлсена на 5 пунктов и простоит с этим 1м рейтингом до Вейка не будет главнее Карлсена.


кому как


вы тоже как Укрфан на цифры молитесь?


именно молюсь, и именно как Укрфан, а как же иначе

рейтинг - показатель статуса игрока в шахматах как профессиональном спорте, в значительной мере и в любительском тоже, к нему всё сводится, и правила известны

чемпионаты мира имеют вспомогательное значение, их вполне можно и не проводить - причем давно уже

а без рейтинга профессиональные шахматы не продержатся и месяца, это не реально

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-567-263618

3217

masterd

кмс
Москва

12.12.2018 | 08:31:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
YRKAN68:
[ а №1 в рейтинге уже более пяти лет.
если это так важно,то на кой играл матчи за Титул?! горячий норвежский парень
вспомнился почему то афоризм с 16 страницы Литературки начала 80-х: важна не победа, а призы за нее.

PS не стремлюсь вновь пикироваться с почтенным Якобом на тему финансовой мотивации поведения чемпиона мира - слишком уважаю его, чтобы вновь бодаться. Просто из туманной юности почему то вспомнился афоризм - и не более того.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-567-263619

3218

Jacob08

Копенгаген

12.12.2018 | 08:39:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: не стремлюсь вновь пикироваться с почтенным Якобом на тему финансовой мотивации поведения чемпиона мира - слишком уважаю его, чтобы вновь бодаться.



***

В вот, кстати, отличный пример резвенчания другого, не менее устойчивого мифа:

saluki:28-10-2018
IL18:
Компьютерные шахматы, а Карлсен дитя компьютерных шахмат

лол) эта легенда так с ним и умрет, наверное - и еще в некрологе напишут "первый представитель компьютерных шахмат"
маг не дитя компьютерных шахмат ни разу. он с компом и работал, и работает намного меньше, чем вся остальная элита. его это вымораживает, о чем он много раз рассказывал. сколько-то лет назад он купил себе жуткое какое-то железо, более подходящее для майнинга или видеомонтажа ("комп" за 100к евро) - и немедленно нанял нильсена, которому хватает занудства на эти игры.
а магу - нед. он вместо этого катает на личесс 1-минутки, и там можно глянуть на чистый гений

Прошу сравнить:
saluki:его это вымораживает
Jacob08:что происходит с Магнусом, когда в неизбежных обсуждениях деловой части его деятельности речь заходит о "презренном металле". Он моментально внутренне сникает, ему становится скучно, он как правило начинает зевать и, типично бормоча что-то типа:"Вы уж тут как-нибудь без меня разберитесь" - удаляется восвояси.
номер сообщения: 16-567-263620

3219

Почитатель

12.12.2018 | 11:31:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Почитатель:
Mikhail_Golubev:
но в эпоху рейтинга объективно важнее кто No 1, чем кто чемпион.
Ну как поспоришь с объективностью?!
Я, правда, хотел попробовать. Не поспорить, а улыбнуться. Но тут и без меня один нашелся, возразивший
Mikhail_Golubev:
кому как

А вот сам чемпион в этом вопросе однозначно на стороне Голубева.


Это хорошо известное отношение самого Магнуса. Высказанное неоднократно. Однако упомянуть про его объективность Магнус не догадался ни разу.
номер сообщения: 16-567-263621

3220

Почитатель

12.12.2018 | 12:38:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто не верит в искренность Свидлера и других авторитетов, следивших за матчем с интересом, уж в правдивости Мерензона усомниться не может:
Лондонский поединок Магнуса Карлсена и Фабиано Каруаны продемонстрировал рекордные коммерческие показатели
(Цитировать его цифры физически не могу. Или физиологически)
номер сообщения: 16-567-263622

3221

shcherb

12.12.2018 | 12:54:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
shcherb:
Mikhail_Golubev:
shcherb:
Например, Каруана, если в Лондоне обгонит Карлсена на 5 пунктов и простоит с этим 1м рейтингом до Вейка не будет главнее Карлсена.


кому как


вы тоже как Укрфан на цифры молитесь?


именно молюсь, и именно как Укрфан, а как же иначе

рейтинг - показатель статуса игрока в шахматах как профессиональном спорте, в значительной мере и в любительском тоже, к нему всё сводится, и правила известны

чемпионаты мира имеют вспомогательное значение, их вполне можно и не проводить - причем давно уже

а без рейтинга профессиональные шахматы не продержатся и месяца, это не реально


ни 5 ни 20 пунктов рейтинга значения не имеют. Вот сейчас матч показал что силы равны, и никто рейтинги не сравнивает.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263623

3222

Ukrfan


Киев

12.12.2018 | 13:07:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Разговоры об охочем до бабла Карлсене чудовищно смешны, особенно на фоне последних двух претендентов. Маг как раз - живая иллюстрация знаменитой фразы Воланда...
номер сообщения: 16-567-263624

3223

Почитатель

12.12.2018 | 13:12:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
ни 5 ни 20 пунктов рейтинга значения не имеют. Вот сейчас матч показал что силы равны, и никто рейтинги не сравнивает.

В общем я "того же мнения" (как хорошо известно), однако хочу уточнить (что тоже не раз уже делал): 20 пунктов отрыва, удерживаемые на протяжении лет на самом верху - кое-что значат.
номер сообщения: 16-567-263625

3224

Почитатель

12.12.2018 | 13:17:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Разговоры об охочем до бабла Карлсене чудовищно смешны, особенно на фоне последних двух претендентов. Маг как раз - живая иллюстрация знаменитой фразы Воланда...

Когда неудачно выбранный фон портит впечатление от портрета
номер сообщения: 16-567-263626

3225

shcherb

12.12.2018 | 13:20:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Разговоры об охочем до бабла Карлсене чудовищно смешны, особенно на фоне последних двух претендентов. Маг как раз - живая иллюстрация знаменитой фразы Воланда...


тока не надо делать вид, что он бессеребреник. Все они профессионалы и все они играют за деньги и, да, титул тут очень помогает. Кто-то делегировал свою деловую активность доверенным людям, кто-то "с песней про шмелей просит миллиард рублей", кто-то ищет поддержки в богатых федерациях. Кто как умеет.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263627

3226

shcherb

12.12.2018 | 13:21:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
shcherb:
ни 5 ни 20 пунктов рейтинга значения не имеют. Вот сейчас матч показал что силы равны, и никто рейтинги не сравнивает.

В общем я "того же мнения" (как хорошо известно), однако хочу уточнить (что тоже не раз уже делал): 20 пунктов отрыва, удерживаемые на протяжении лет на самом верху - кое-что значат.


это да

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263628

3227

Почитатель

12.12.2018 | 13:44:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Ukrfan: Разговоры об охочем до бабла Карлсене чудовищно смешны, особенно на фоне последних двух претендентов. Маг как раз - живая иллюстрация знаменитой фразы Воланда...


тока не надо делать вид, что он бессеребреник. Все они профессионалы и все они играют за деньги и, да, титул тут очень помогает. Кто-то делегировал свою деловую активность доверенным людям, кто-то "с песней про шмелей просит миллиард рублей", кто-то ищет поддержки в богатых федерациях. Кто как умеет.

Тут тоже всё в кучу.
Для кого деньги на первом месте, а для кого - вовсе не. (И эти последние - не обязательно "бессребреники")
Магнус, например, говорил, что миллион призового фонда - недостаточен.
(Не потому что ему мало, а потому что унизительно для престижа шахмат)
номер сообщения: 16-567-263629

3228

MaxML

кмс
Одесса

12.12.2018 | 14:17:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Кто не верит в искренность Свидлера и других авторитетов, следивших за матчем с интересом...

Таких не было.
номер сообщения: 16-567-263630

3229

MaxML

кмс
Одесса

12.12.2018 | 14:19:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Ukrfan: Разговоры об охочем до бабла Карлсене чудовищно смешны, особенно на фоне последних двух претендентов. Маг как раз - живая иллюстрация знаменитой фразы Воланда...


тока не надо делать вид, что он бессеребреник. Все они профессионалы и все они играют за деньги и, да, титул тут очень помогает. Кто-то делегировал свою деловую активность доверенным людям, кто-то "с песней про шмелей просит миллиард рублей", кто-то ищет поддержки в богатых федерациях. Кто как умеет.

Кто-то игры продаёт. ) Это нормально. ©
номер сообщения: 16-567-263631

3230

MaxML

кмс
Одесса

12.12.2018 | 14:25:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
shcherb:
Ukrfan: Разговоры об охочем до бабла Карлсене чудовищно смешны, особенно на фоне последних двух претендентов. Маг как раз - живая иллюстрация знаменитой фразы Воланда...


тока не надо делать вид, что он бессеребреник. Все они профессионалы и все они играют за деньги и, да, титул тут очень помогает. Кто-то делегировал свою деловую активность доверенным людям, кто-то "с песней про шмелей просит миллиард рублей", кто-то ищет поддержки в богатых федерациях. Кто как умеет.

Тут тоже всё в кучу.
Для кого деньги на первом месте, а для кого - вовсе не. (И эти последние - не обязательно "бессребреники")...

А для кого из шахматистов деньги на первом месте? Если такой информации нет, то Магнуса не стоит выделять в этом плане.
Справедливо?
номер сообщения: 16-567-263632

3231

Почитатель

12.12.2018 | 14:27:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Почитатель: Кто не верит в искренность Свидлера и других авторитетов, следивших за матчем с интересом...

Таких не было.
Ага, не было. И акцента на "Романов - одноклубник", Тисдалл - льстит - тоже не было
номер сообщения: 16-567-263633

3232

shcherb

12.12.2018 | 14:37:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
shcherb:
Ukrfan: Разговоры об охочем до бабла Карлсене чудовищно смешны, особенно на фоне последних двух претендентов. Маг как раз - живая иллюстрация знаменитой фразы Воланда...


тока не надо делать вид, что он бессеребреник. Все они профессионалы и все они играют за деньги и, да, титул тут очень помогает. Кто-то делегировал свою деловую активность доверенным людям, кто-то "с песней про шмелей просит миллиард рублей", кто-то ищет поддержки в богатых федерациях. Кто как умеет.

Кто-то игры продаёт. ) Это нормально. ©

Нет. Нормально, то что в рамках спортивных правил

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263634

3233

shcherb

12.12.2018 | 14:38:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
MaxML:
Почитатель: Кто не верит в искренность Свидлера и других авторитетов, следивших за матчем с интересом...

Таких не было.
Ага, не было. И акцента на "Романов - одноклубник", Тисдалл - льстит - тоже не было

Не надо всех записывать в авторитеты и всем авторитетам приписывать свою позицию

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263635

3234

ArturRa

12.12.2018 | 14:57:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Самое время по аналогии с правилом деления на фанатов и любителей вводить новое правило - деление на авторитетов и "неавторитетов", ссылаясь на их интерес к матчу
номер сообщения: 16-567-263636

3235

Почитатель

12.12.2018 | 17:31:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Почитатель:
MaxML:
Почитатель: Кто не верит в искренность Свидлера и других авторитетов, следивших за матчем с интересом...

Таких не было.
Ага, не было. И акцента на "Романов - одноклубник", Тисдалл - льстит - тоже не было

Не надо всех записывать в авторитеты и всем авторитетам приписывать свою позицию

Вся "моя позиция" - в отрицании утверждения, что матч был "всем неинтересен" (как-то: Карпову, Илюмжинову, Доктору Буги, Щербу, и т.д.). Были, были те, кому, наоборот, матч был интересен. Вот и вся "позиция".

Точно так же (Max'у) и Якоб не стал бы лишний раз выделять Карлсена в его отношении к деньгам - это лишь реакция на упорное: "Карлсен - бизнесмен"
-----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------

(Ну и, разумеется, я никого в авторитеты не "записываю". Если человек общепризнанный авторитет, то это не значит, что он авторитет для всех. Кто-то может быть не в курсе, а у кого-то собственное мнение по части авторитетности конкретного человека. Настолько, что можно набраться храбрости и объявить об этом не стесняясь: Романов для меня не авторитет! И в самом деле, разве мнение Карпова не авторитетнее мнения Романова?!)
номер сообщения: 16-567-263642

3236

luhar

12.12.2018 | 19:39:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Разговоры об охочем до бабла Карлсене чудовищно смешны, особенно на фоне последних двух претендентов. Маг как раз - живая иллюстрация знаменитой фразы Воланда...

Разговоры о Магнусе-бессребренике ещё более смешны, до абсурдности просто. Человек, сделавший свои миллионы на шахматах - и "не бизнесмен"?! Человек, до того знаковый в шахматном и не только мире (топ-100 по влиятельности в мире по версии Тайм от какого-то там года), что теперь лишь на одной рекламе получает более миллиона евров в год - не бизнесмен??
Карлсен - великий инвестор в собственный бизнес - шахматный, а благодаря ему - и в рекламный.
И если смешные члены его команды утверждают, что он дескать "отказывается от многих выгодных предложений" - то это свидетельствует лишь о том, что они мало смыслят в бизнесе. В отличие от нашего короля.
Джейкоб же со своей "разгромной" статьей о простом таком бескорыстном пареньке... Читать без слез эту статью было невозможно... Мне тут недавно один тип с высшим образованием и даже на вид адекватный доказывал, что Земля - плоская... Так что я уже ничему не удивляюсь.
номер сообщения: 16-567-263647

3237

ArturRa

12.12.2018 | 19:40:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Григорий Перельман тоже бизнесмен?
номер сообщения: 16-567-263648

3238

Почитатель

12.12.2018 | 19:50:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас Карлсен был в эфире chess24, достаточно долго. Говорил, в частности, и о прошедшем матче, и о Каруане, и о своем видении "правильного" формата. Неужели никто не слушал?
номер сообщения: 16-567-263649

3239

shcherb

12.12.2018 | 20:00:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дайте ссылку

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263650

3240

Jacob08

Копенгаген

12.12.2018 | 20:25:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Дайте ссылку

https://grandchesstour.org/2018-grand-chess-tour/2018-london-chess-classic-live


номер сообщения: 16-567-263654

3241

fso

кмс

12.12.2018 | 20:47:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


боже, яка в Густафсона кисла фізіономія, ну важко на нього дивитися

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-263659