ChessPro online

Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3002

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2018 | 21:03:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.
номер сообщения: 16-567-263327

3003

Jacob08

Копенгаген

07.12.2018 | 21:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar: Магнус же поднимется к 2850.

Раз на раз не приходится, но теоретически Карлсен вполне может "тряхнуть стариной" и выйти на 2850 уже в январе в Вейке. Причём для этого ему даже необязательно выдавать свой наивысший набор 2013 года 10,0/13. Результат 9,5/13 достаточен.

https://chesspro.ru/tournaments/weik2013

номер сообщения: 16-567-263328

3004

AGUSA96

Class B

07.12.2018 | 21:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Есть еще вариант борьбы с мощными железяками и помощниками, из-за которых игра сводится к сухим ничьим.. Просто-напросто запретить пользоваться компами!! На законодательном уровне всем участникам Матча при подготовке к Матчу. Уж не знаю, как там на деле это возможно, но если захотят - думаю, проконтролировать сумеют. Тут и сказочке конец!

Luhar, запрещения мы все уже проходили. Нужны разрешения! Пусть они себе пользуются своими компьютерами до посинения. Но, если делать жеребьёвку первого хода белых из всех возможных начальных ходов перед партией, то вот, тут-то и придёт конец сказочке! Ибо память человеческая не безгранична, волей-неволей, придётся играть в шахматы...
номер сообщения: 16-567-263329

3005

Почитатель

07.12.2018 | 21:30:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Магнус же поднимется к 2850.

судя по предыдущему матчу движение будет скорее в обратную сторону

MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Так, картина начинает прорисовываться. Оба, значит, пойдут в одну и ту же сторону, это же интересно будет наблюдать!

Но всё же перспектива с движением оставляет ощущение некоторой незавершенности, неясности... Куда, спрашивается, пойдут Дин Лижэнь с Мамедьяровым? В какую сторону?!
номер сообщения: 16-567-263330

3006

shcherb

07.12.2018 | 21:34:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
shcherb:
Магнус же поднимется к 2850.

судя по предыдущему матчу движение будет скорее в обратную сторону

MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Так, картина начинает прорисовываться. Оба, значит, пойдут в одну и ту же сторону, это же интересно будет наблюдать!

Но всё же перспектива с движением оставляет ощущение некоторой незавершенности, неясности... Куда, спрашивается, пойдут Дин Лижэнь с Мамедьяровым? В какую сторону?!


это по теории фсо. Пуристкий матч высасывает все соки

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263331

3007

Vova17

кмс

07.12.2018 | 21:50:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Разве что некоторый. Это после фишеровского мордобоя никто не мог восстановиться по-настоящему. Здесь другая история.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-567-263333

3008

Cube2

07.12.2018 | 22:33:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Понравилось в интервью Псахиса про то, что Магнуса одолеет человек с "хуцпой", который оставит за Магом право "на его дурацкое мнение". очень в точку, Лев.
номер сообщения: 16-567-263335

3009

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2018 | 23:48:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Разве что некоторый. Это после фишеровского мордобоя никто не мог восстановиться по-настоящему. Здесь другая история.

У Крамника, Топалова, Гельфанда, Карякина - у всех был спад после проигранных матчей.
номер сообщения: 16-567-263336

3010

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2018 | 23:49:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
shcherb:
Магнус же поднимется к 2850.

судя по предыдущему матчу движение будет скорее в обратную сторону

MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Так, картина начинает прорисовываться. Оба, значит, пойдут в одну и ту же сторону, это же интересно будет наблюдать!

Но всё же перспектива с движением оставляет ощущение некоторой незавершенности, неясности... Куда, спрашивается, пойдут Дин Лижэнь с Мамедьяровым? В какую сторону?!

Та тоже вниз.
Вверх по идее Со, Гири, МВЛ.
Но это прогноз, конечно, так себе, чисто на интуиции. )
номер сообщения: 16-567-263337

3011

Почитатель

08.12.2018 | 01:14:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Почитатель:
shcherb:
Магнус же поднимется к 2850.

судя по предыдущему матчу движение будет скорее в обратную сторону

MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Так, картина начинает прорисовываться. Оба, значит, пойдут в одну и ту же сторону, это же интересно будет наблюдать!

Но всё же перспектива с движением оставляет ощущение некоторой незавершенности, неясности... Куда, спрашивается, пойдут Дин Лижэнь с Мамедьяровым? В какую сторону?!

Та тоже вниз.
Вверх по идее Со, Гири, МВЛ.
Но это прогноз, конечно, так себе, чисто на интуиции. )

Бог ты мой, я смотрю на состав Вейка: Карлсен, Шах и Дин пойдут вниз, а кто ж тогда вверх, кроме Гири, что говорит интуиция?
номер сообщения: 16-567-263338

3012

Neofelis

08.12.2018 | 01:33:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Vova17:
MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Разве что некоторый. Это после фишеровского мордобоя никто не мог восстановиться по-настоящему. Здесь другая история.

У Крамника, Топалова, Гельфанда, Карякина - у всех был спад после проигранных матчей.


Всем вышеперечисленным было за что себя ругать. Они делали ошибки, которые трудно забыть. Теряли веру в свои силы. С Каруаной не тот случай. Ему не в чем себя упрекнуть.
номер сообщения: 16-567-263339

3013

MaxML

кмс
Одесса

08.12.2018 | 01:40:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
MaxML:
Почитатель:
shcherb:
Магнус же поднимется к 2850.

судя по предыдущему матчу движение будет скорее в обратную сторону

MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Так, картина начинает прорисовываться. Оба, значит, пойдут в одну и ту же сторону, это же интересно будет наблюдать!

Но всё же перспектива с движением оставляет ощущение некоторой незавершенности, неясности... Куда, спрашивается, пойдут Дин Лижэнь с Мамедьяровым? В какую сторону?!

Та тоже вниз.
Вверх по идее Со, Гири, МВЛ.
Но это прогноз, конечно, так себе, чисто на интуиции. )

Бог ты мой, я смотрю на состав Вейка: Карлсен, Шах и Дин пойдут вниз, а кто ж тогда вверх, кроме Гири, что говорит интуиция?

При чёт тут Вейк? После пары-тройки турниров посмотрим.
Где тот же Дин играл? Я не против его успехов, но, думаю, это временный взлёт, быстро проходящий. Вот Шах приятно удивляет, всегда считал его классом ниже того же Ароняна, например. Однако, факты - упрямая вещь. )
номер сообщения: 16-567-263340

3014

MaxML

кмс
Одесса

08.12.2018 | 01:44:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
MaxML:
Vova17:
MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Разве что некоторый. Это после фишеровского мордобоя никто не мог восстановиться по-настоящему. Здесь другая история.

У Крамника, Топалова, Гельфанда, Карякина - у всех был спад после проигранных матчей.


Всем вышеперечисленным было за что себя ругать. Они делали ошибки, которые трудно забыть. Теряли веру в свои силы. С Каруаной не тот случай. Ему не в чем себя упрекнуть.

Ну, Крамник, Топалов - понятно, но Гельфанд и Карякин прыгнули выше головы, единственное, что вели в своих матчах, но не удержали преимущество, а Каруана как бы и не вёл в счёте.

Вообще же этот матч показал, что даже будучи не в самых лучших кондициях, Карлсен смог "удержать на дистанции" Каруану, не дав ему создать себе угрозу проигрыша матча. То есть класс Карлсена просто выше.

Но, с другой стороны, и это очень тревожный звонок для поклонников норвежца, матч показал, что Карлсен "забронзовел", а выигрывать "малой кровью", то есть в скучных окончаниях, уже не получается, уже даже "старики" подприспособились, а молодёжь уж подавно (речь о топ-игроках, конечно).
номер сообщения: 16-567-263341

3015

Ukrfan


Киев

08.12.2018 | 02:13:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Но, с другой стороны, и это очень тревожный звонок для поклонников норвежца, матч показал, что Карлсен "забронзовел", а выигрывать "малой кровью", то есть в скучных окончаниях, уже не получается, уже даже "старики" подприспособились, а молодёжь уж подавно (речь о топ-игроках, конечно).

Опять пошла эта бодяга. Только что сами написали, что Маг ни разу не находился в ситуации, когда ему угрожал бы проигрыш матча. Ему не нужно было выигрывать партии, ему надо было выиграть матч. И он его выиграл.
А когда это он так уж пачками обыгрывал равных себе игроков в "скучных окончаниях"? Мне кажется, это байка.
Возвеличили великого шахматиста до уровня живого бога, а теперь сами же недовольны, что он этому не соответствует.
номер сообщения: 16-567-263342

3016

shcherb

08.12.2018 | 02:38:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Vova17:
MaxML: Думаю, Каруану ждёт некоторый кризис после проигранного матча.

Разве что некоторый. Это после фишеровского мордобоя никто не мог восстановиться по-настоящему. Здесь другая история.

У Крамника, Топалова, Гельфанда, Карякина - у всех был спад после проигранных матчей.


2013й у Бориса был очень удачный

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263343

3017

shcherb

08.12.2018 | 02:47:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

А когда это он так уж пачками обыгрывал равных себе игроков в "скучных окончаниях"? Мне кажется, это байка.
Возвеличили великого шахматиста до уровня живого бога, а теперь сами же недовольны, что он этому не соответствует.


Пересмотрите партии, можете также прикинуть длину средней партии Мага тогда и теперь.

В 2016м я писал:
Вообще-то плохо получилось; Карлсен за годы своего чемпионства, приучил нас к мысли, что ничейная смерть откладывается, а теперь сам чемпион говорит о ничейных тенденциях и пишет короткие ничьи белыми.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263344

3018

Почитатель

08.12.2018 | 03:02:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зато Карлсен в этом году установил (незамеченный никем) личный рекорд - всего 2 (два) поражения за год (сыграв немало - 76 партий).

Ну, может и не установил, а повторил - в таком случае повторил рекорд очень давний.
номер сообщения: 16-567-263346

3019

Ukrfan


Киев

08.12.2018 | 03:07:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:

А когда это он так уж пачками обыгрывал равных себе игроков в "скучных окончаниях"? Мне кажется, это байка.
Возвеличили великого шахматиста до уровня живого бога, а теперь сами же недовольны, что он этому не соответствует.

Пересмотрите партии

Люблю такие ответы.
номер сообщения: 16-567-263347

3020

Ingvvar

кмс
Москва

08.12.2018 | 03:20:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Раз на раз не приходится, но теоретически Карлсен вполне может "тряхнуть стариной" и выйти на 2850 уже в январе в Вейке.

Не обязательно в Вейке, но двигаться к 2850 надо непременно.
Во-первых, Магнус сам хотел этого ещё в 2017 после матча с Карякиным. А во-вторых, 2835 - уже не тот уровень, на котором можно твёрдо удерживать позицию # 1.
номер сообщения: 16-567-263348

3021

Jacob08

Копенгаген

08.12.2018 | 10:52:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Jacob08: Раз на раз не приходится, но теоретически Карлсен вполне может "тряхнуть стариной" и выйти на 2850 уже в январе в Вейке.
Не обязательно в Вейке, но двигаться к 2850 надо непременно.
Во-первых, Магнус сам хотел этого ещё в 2017 после матча с Карякиным. А во-вторых, 2835 - уже не тот уровень, на котором можно твёрдо удерживать позицию # 1.

Согласен естественно, потому-то и написал "теоретически вполне может" + табличку "рейтинговые перспективы" в Вейке дал. А там-то, как обычно, рассмотрены последствия почти всех правдоподобных исходов в турнире - скоро перенесу её кстати в целевую ветку. Зато, если удастся 2850 в Вейке - что разумеется маловероятно по заказу - то тогда, в оставшиеся 11 месяцев 2019 года, можно начинать подумывать о нечто большем. Например, вспомнить о собственном мировом рекорде 2882.

Почитатель: Зато Карлсен в этом году установил (незамеченный никем) личный рекорд - всего 2 (два) поражения за год (сыграв немало - 76 партий). Ну, может и не установил, а повторил - в таком случае повторил рекорд очень давний.

Заметили-заметили, и давно.



При случае дам статистику о том, что у нас сейчас самый активный ЧМ элементарно по количеству сыгранных партий в год в период чемпионства.
номер сообщения: 16-567-263350

3022

svan

08.12.2018 | 11:19:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И еще один антирекорд 2018 года у Мага, очень мало побед.!
номер сообщения: 16-567-263351

3023

shcherb

08.12.2018 | 11:23:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
shcherb:

А когда это он так уж пачками обыгрывал равных себе игроков в "скучных окончаниях"? Мне кажется, это байка.
Возвеличили великого шахматиста до уровня живого бога, а теперь сами же недовольны, что он этому не соответствует.

Пересмотрите партии

Люблю такие ответы.


надо не просто бить по клаве про "байки", а знать о чем говоришь. Вы хотите чтобы кто-то за вас прошелся по основным турнирам прошлых лет собрал статистику по длине партий Мага, привел примеры наиболее показательных партий и.т.д.?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263352

3024

shcherb

08.12.2018 | 11:26:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
svan: И еще один антирекорд 2018 года у Мага, очень мало побед.!


именно, мне больше нравится 2015 год

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-263354

3025

Николаев

08.12.2018 | 11:35:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зато процент ничьих (73,7% в сравнении с примерно 55-60% раньше) настораживает.
номер сообщения: 16-567-263355

3026

svan

08.12.2018 | 11:42:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Николаев:

Зато процент ничьих (73,7% в сравнении с примерно 55-60% раньше) настораживает.


ОШИБКА в таблице - кол-во партий 75, и тогда набор очков 60%!!!

если очистить статистику 2018г. от 12 чемпионских партий, то % набранных очков 61,9%, что не плохо.

посмотрим на следующий год, когда он будет свободен от защиты короны, какие у него будут показатели.
номер сообщения: 16-567-263356

3027

Jacob08

Копенгаген

08.12.2018 | 12:09:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Количество побед Карлсена в 2018 году было 18 => подправил табличку.)



Вейк 5, Grenke 2, Shamkir 3, NorwayChess 2, Biel 3, SinquefieldCup 2, Клубный Кубок 1, London 0.
номер сообщения: 16-567-263358

3028

svan

08.12.2018 | 12:17:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
хорошо!!!

тогда без 12 чемпионских партий в 2018г., набор очков 62,5%

тогда на своем уровне он выступает
номер сообщения: 16-567-263359

3029

svan

08.12.2018 | 12:38:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А в Питере Маг будет участвовать?
номер сообщения: 16-567-263361

3030

Jacob08

Копенгаген

08.12.2018 | 12:54:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
svan: А в Питере Маг будет участвовать?

Jacob08: Магнус Карлсен без сомнения примет участие в ЧМ в быстрых форматах, и попытается прибрать к рукам два других из чемпионских званий в шахматах.
номер сообщения: 16-567-263362

3031

Ukrfan


Киев

08.12.2018 | 17:34:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:надо не просто бить по клаве про "байки", а знать о чем говоришь.

И вы, естественно, знаете?

Вы хотите чтобы кто-то за вас прошелся по основным турнирам прошлых ле собрал статистику по длине партий Мага, привел примеры наиболее показательных партий и.т.д.?

Да, если кто-то постоянно утверждает, что это так - хотелось бы каких-то подтверждений (длина партий, естественно, таковым не является). Я написал "мне кажется", если вы не заметили - именно потому, что статистики у меня нет. Несколько показательных партий я сам могу привести - но, как любому математику понятно, это ничего не доказывает. Это то же самом, что сказать "рыжие женщины - как известно, шлюхи" и привести "наиболее показательные" примеры.
номер сообщения: 16-567-263375
написать сообщение