ChessPro online

Олимпиада 2018. Батуми

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

32

Michael_S

23.07.2018 | 13:23:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
А если серьезно, я бы взял Наера (не состоявшегося чемпиона мира) и кого-то из молодых (Артемьева?).


Про "кого-то из молодых" на 5-й доске я согласен. Несмотря на то, что Витюгов надежней, да и сильней наверно.
А вот Яковенко я бы тоже обязательно взял.
номер сообщения: 16-562-255634

33

Michael_S

23.07.2018 | 13:36:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
США без Каруаны, я понимаю?
Очень сильная команда, но не главный фаворит.
номер сообщения: 16-562-255638

34

Почитатель

23.07.2018 | 13:51:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: США без Каруаны, я понимаю?
Очень сильная команда, но не главный фаворит.

С чего это Вы взяли, что без? Состав ровно тот же, что и в Баку, победный
номер сообщения: 16-562-255640

35

Michael_S

23.07.2018 | 13:54:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, я счел, что раз Магнус не приедет, то и Фаби.

Непросто ему будет, особенно в дебюте. Решать, что показывать, что придержать.
номер сообщения: 16-562-255641

36

Sad_Donkey

КМС
Москва

23.07.2018 | 14:18:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AdikMesch:

Это вместо Крамника и Карякина?

Не понял вашего вопроса.
При чем тут Крамник и Карякин?
Крамник, Карякин, Непомнящий, игрок1, игрок2

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-562-255642

37

Почитатель

23.07.2018 | 14:40:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Ну, я счел, что раз Магнус не приедет, то и Фаби

то и Фаби там делать нечего
.......................................
Если бы Норвегия могла бороться за место в тройке, Магнус тоже поехал бы
номер сообщения: 16-562-255643

38

Почитатель

23.07.2018 | 17:12:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
П.Леко снова в составе сборной Венгрии
Men’s team consists of: Zoltán Almási, Peter Leko, Ferenc Berkes, Benjámin Gledura, Viktor Erdős
номер сообщения: 16-562-255646

39

AdikMesch

23.07.2018 | 18:45:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
AdikMesch:

Это вместо Крамника и Карякина?

Не понял вашего вопроса.
При чем тут Крамник и Карякин?
Крамник, Карякин, Непомнящий, игрок1, игрок2


Прочитайте мой пост № 17... Я считаю именно их слабым звеном в сб. России...
номер сообщения: 16-562-255647

40

Sad_Donkey

КМС
Москва

24.07.2018 | 02:49:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, прочитал. У вас оригинальная точка зрения на состав нашей мужской команды в ШО.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-562-255654

41

Krasochkin1

24.07.2018 | 11:26:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Радикалом меня ещё не называли
А имел в виду примерно то же: заменить есть кем, Яковенко и Витюгов по самоотдаче в сборной Грищуку не уступают.
Неоднократно предлагал ставить Грищука на нижние доски - для общей пользы, но ведь этого не было и не будет. А на верхних досках его цейтноты не могут не нервировать команду.


На предыдущей ШО в Баку Грищук разве не 4-й доске играл?
номер сообщения: 16-562-255661

42

Krasochkin1

24.07.2018 | 11:40:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Моё мнение Крамник должен играть на 1 или 2 доске. В командных соревнованиях ВБ будет играть более надёжно, перегибать, как в последнее время в личных, он вряд ли будет.

У меня бы Непо играл все матчи на 4-й доске, а на подмену Крамнику и Карякину, я бы предпочёл Свидлера. Да и вариативность состава со Свидлером была бы пошире. Митю можно посадить только на 3 или 4, а Петра куда угодно. Вот и разница.
номер сообщения: 16-562-255662

43

Почитатель

24.07.2018 | 11:47:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Krasochkin1:
На предыдущей ШО в Баку Грищук разве не 4-й доске играл?

Он был запасным (и играл на 4-ой). Меня же вчера сразу поправили и я признал.
номер сообщения: 16-562-255663

44

Michael_S

24.07.2018 | 12:07:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Krasochkin1: Моё мнение Крамник должен играть на 1 или 2 доске. В командных соревнованиях ВБ будет играть более надёжно, перегибать, как в последнее время в личных, он вряд ли будет.

У меня бы Непо играл все матчи на 4-й доске, а на подмену Крамнику и Карякину, я бы предпочёл Свидлера. Да и вариативность состава со Свидлером была бы пошире. Митю можно посадить только на 3 или 4, а Петра куда угодно. Вот и разница.


А почему "Митю можно посадить только на 3 или 4, а Петра куда угодно" ?
номер сообщения: 16-562-255667

45

Почитатель

24.07.2018 | 12:34:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эугенио Торре, участник 24-х (!!) Олимпиад (и один из героев последней, в Баку - 10 очков из 11), в Батуми выступит в роли капитана команды (не "играющего капитана", увы)
номер сообщения: 16-562-255669

46

Krasochkin1

24.07.2018 | 12:48:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Krasochkin1:
На предыдущей ШО в Баку Грищук разве не 4-й доске играл?

Он был запасным (и играл на 4-ой). Меня же вчера сразу поправили и я признал.


Прошу прощения. Ваш первый ответ банально пропустил
номер сообщения: 16-562-255670

47

Krasochkin1

24.07.2018 | 13:03:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Krasochkin1: Моё мнение Крамник должен играть на 1 или 2 доске. В командных соревнованиях ВБ будет играть более надёжно, перегибать, как в последнее время в личных, он вряд ли будет.

У меня бы Непо играл все матчи на 4-й доске, а на подмену Крамнику и Карякину, я бы предпочёл Свидлера. Да и вариативность состава со Свидлером была бы пошире. Митю можно посадить только на 3 или 4, а Петра куда угодно. Вот и разница.


А почему "Митю можно посадить только на 3 или 4, а Петра куда угодно" ?


У Петра колоссальный опыт выступления в супертурнирах, которого у Яковенко нет. Колоссальный опыт командных соревнований, чем Митя похвастать не может. Подспудно Митя будет испытывать пиетет перед игроками калибра Каруаны и подобных. А к Петру это не относится. Пётр побеждал практически всех, в том числе и Карлсена.

Ну и сами себя давайте не будем обманывать. Поставите ли Вы сами Митю против Накамуры, имея в составе Крамника и Карякина? Нет уж, подумаете Вы, и поставите Карякина, так надёжней, не правда ли? А если в этом же контексте, с Карякиным и Крамником, рассматривать Свидлера, то как-то без разницы. Можно и опытного бойца Свидлера поставить.
номер сообщения: 16-562-255671

48

Почитатель

24.07.2018 | 13:44:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Начиная с 2014-го (только классика)

Накамура-Яковенко: 5 партий (5 белых у Накамуры) - 5 ничьих
Накамура-Свидлер: 6 партий (4 белых у Накамуры) - 6 ничьих

Ну и

Накамура-Крамник: 6 партий - 5 ничьих, 1 победа Крамника (в 2014-ом)
Накамура-Карякин: 15 партий - +2 -1 =13
номер сообщения: 16-562-255672

49

Michael_S

24.07.2018 | 18:35:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Krasochkin1:
Michael_S:
Krasochkin1: Моё мнение Крамник должен играть на 1 или 2 доске. В командных соревнованиях ВБ будет играть более надёжно, перегибать, как в последнее время в личных, он вряд ли будет.

У меня бы Непо играл все матчи на 4-й доске, а на подмену Крамнику и Карякину, я бы предпочёл Свидлера. Да и вариативность состава со Свидлером была бы пошире. Митю можно посадить только на 3 или 4, а Петра куда угодно. Вот и разница.


А почему "Митю можно посадить только на 3 или 4, а Петра куда угодно" ?


У Петра колоссальный опыт выступления в супертурнирах, которого у Яковенко нет. Колоссальный опыт командных соревнований, чем Митя похвастать не может. Подспудно Митя будет испытывать пиетет перед игроками калибра Каруаны и подобных. А к Петру это не относится. Пётр побеждал практически всех, в том числе и Карлсена.

Ну и сами себя давайте не будем обманывать. Поставите ли Вы сами Митю против Накамуры, имея в составе Крамника и Карякина? Нет уж, подумаете Вы, и поставите Карякина, так надёжней, не правда ли? А если в этом же контексте, с Карякиным и Крамником, рассматривать Свидлера, то как-то без разницы. Можно и опытного бойца Свидлера поставить.


1-2 доски на олимпиаде это примерно уровень Гран При.
Митя играл 3 раза. Все три раза 3-4 место , на грани выхода в ТП.
Петр играл 4 раза и ни разу не был близко к выходу в ТП.

Кроме того, если правильно помню, после позапрошлой олимпиады Петр с тренером сборной совместно решили, что он стал слишком нервничать в таких соревноованиях и стоит сделать перерыв. Может, перерыв еще не кончился?
номер сообщения: 16-562-255674

50

Krasochkin1

24.07.2018 | 19:01:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Krasochkin1:
Michael_S:
Krasochkin1: Моё мнение Крамник должен играть на 1 или 2 доске. В командных соревнованиях ВБ будет играть более надёжно, перегибать, как в последнее время в личных, он вряд ли будет.

У меня бы Непо играл все матчи на 4-й доске, а на подмену Крамнику и Карякину, я бы предпочёл Свидлера. Да и вариативность состава со Свидлером была бы пошире. Митю можно посадить только на 3 или 4, а Петра куда угодно. Вот и разница.


А почему "Митю можно посадить только на 3 или 4, а Петра куда угодно" ?


У Петра колоссальный опыт выступления в супертурнирах, которого у Яковенко нет. Колоссальный опыт командных соревнований, чем Митя похвастать не может. Подспудно Митя будет испытывать пиетет перед игроками калибра Каруаны и подобных. А к Петру это не относится. Пётр побеждал практически всех, в том числе и Карлсена.

Ну и сами себя давайте не будем обманывать. Поставите ли Вы сами Митю против Накамуры, имея в составе Крамника и Карякина? Нет уж, подумаете Вы, и поставите Карякина, так надёжней, не правда ли? А если в этом же контексте, с Карякиным и Крамником, рассматривать Свидлера, то как-то без разницы. Можно и опытного бойца Свидлера поставить.


1-2 доски на олимпиаде это примерно уровень Гран При.
Митя играл 3 раза. Все три раза 3-4 место , на грани выхода в ТП.
Петр играл 4 раза и ни разу не был близко к выходу в ТП.

Кроме того, если правильно помню, после позапрошлой олимпиады Петр с тренером сборной совместно решили, что он стал слишком нервничать в таких соревноованиях и стоит сделать перерыв. Может, перерыв еще не кончился?


1-2 доски на Олимпиаде у фаворитов ( США, Китай, Россия, Азербайджан и.тд) это не уровень Гран-При. Это уровень Турнира Претендентов.
И пока Митя был на грани выхода в ТП, Пётр там регулярно играл :)
А вот в перерыв по собственному желанию очень даже верится.
номер сообщения: 16-562-255676

51

Michael_S

25.07.2018 | 00:39:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Krasochkin1:

1-2 доски на Олимпиаде у фаворитов ( США, Китай, Россия, Азербайджан и.тд) это не уровень Гран-При. Это уровень Турнира Претендентов.
И пока Митя был на грани выхода в ТП, Пётр там регулярно играл :)
А вот в перерыв по собственному желанию очень даже верится.


Гран-При и ТП - пересекающиеся множества.
1-я доска США - ТП (+ прошлый ГП)
2-я доска США - ТП
1-я доска Китая - ТП+ГП
2-я доска Китая - если это Вей Йи, то ни то, ни то
1-я доска России - ТП
2-я доска Россия - если это Ян, то ГП
1-я доска Азербайджана - ТП+ГП
2-я доска Азербайджана - ГП
1-я доска Украины - ни то, ни то
2-я доска Украины - ГП
1-я доска Индии - ни то, ни то
2-я доска Индии - ГП
1-я доска Армении - ТП+ГП
1-я доска Франции - ГП
1-я доска Нидерландов - ГП
1-я доска Израиля - ГП
1-я доска Англии - ГП
1-я доска Венгрии - ГП
1-я доска Норвегии - ГП
1-я доска ОАЭ - ГП
номер сообщения: 16-562-255691

52

Почитатель

26.07.2018 | 00:04:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ECF
‏@ecfchess

Announcing our teams for the Olympiad in Batumi this autumn!

Open - Adams, Howell, Jones, McShane, Pert

Women - Houska, Čiukšytė, Kalaiyalahan, Maroroa, Head

Шорт будет занят по соседству, но другой работой.
номер сообщения: 16-562-255708

53

Почитатель

26.07.2018 | 01:47:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Женская Украина: обе Музычук, Жукова, Ушенина и... Осьмак!
номер сообщения: 16-562-255710

54

Sad_Donkey

КМС
Москва

26.07.2018 | 02:03:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сильная команда!

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-562-255711

55

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

26.07.2018 | 02:21:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Действительно, круто.
номер сообщения: 16-562-255712

56

amber

КМС
Харьков

26.07.2018 | 10:02:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Женская Украина: обе Музычук, Жукова, Ушенина и... Осьмак!

Таки отцепили от сборной Гапоненко.
номер сообщения: 16-562-255714

57

Ukrfan


Киев

26.07.2018 | 11:27:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Состав не резиновый. Гапоненко, Осьмак и Жукова имеют примерно одинаковый рейтинг. С учетом перспективы - выбор Осьмак очевиден.
номер сообщения: 16-562-255716

58

amber

КМС
Харьков

26.07.2018 | 12:10:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Состав не резиновый. Гапоненко, Осьмак и Жукова имеют примерно одинаковый рейтинг. С учетом перспективы - выбор Осьмак очевиден.

Рейтинг - то такэ. Я сам играл с Гапоненко. Она никогда не производила впечатления сильной шахматистки уровня сборной, в отличие от той же Ушениной.
номер сообщения: 16-562-255717

59

Почитатель

28.07.2018 | 00:39:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Китай:
Open team consists of: Bu Xiangzhi, Ding Liren, Chao b Li, Yangyi Yu and Yi Wei.

The team captain is: Jun Xu.

Women’s team consists of: Wenjun Ju, Tingjie Lei, Mo Zhai and Yang Shen.

The team captain is: Shaoteng Yu


Первый раз за последние годы состав (мужской) не вызывает вопросов. И играть явно собираются впятером, а не четверкой, как бывало.

Зато теперь загадочен женский состав.
номер сообщения: 16-562-255752

60

Hromov

кмс
Казань

28.07.2018 | 18:44:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Китай:
Open team consists of..

Первый раз за последние годы состав (мужской) не вызывает вопросов. И играть явно собираются впятером, а не четверкой, как бывало.
Зато теперь загадочен женский состав.

Согласен. Думаю при таком составе китаянки будут видимо бороться только за третье место.

Ukrfan:
Sad_Donkey: Как сыграл шахматист на ШО, я оцениваю во-первых по тому, как изменился его рейтинг. Если он на ШО играет "выше" себя самого, то он - командный игрок. (Ах, как играла команда Армении!)

Но рейтинг - не все, конечно.
Я, например, еще анализирую, какую роль играет результат игрока в конкретных матчах - был ли его результат "критическим" для результата команды. Если он выигрывает большинство своих партий в матчах, которые и без его результата были бы выиграны, и в тоже время "тушуется" в матчах против прямых конкурентов, то этот игрок мне не очень нравится, как командный игрок.

Прекрасный пост, респект.

Полностью присоединяюсь.
номер сообщения: 16-562-255765

61

fso

кмс

28.07.2018 | 21:05:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Оптимальный вариант, хотя мне жаль, что нет Кравцива.


І Волокітіна, який виграв золото на попередній олімпіаді. Шкода, що не можна виставити збірну Львова! :)

Іванчук, Криворучко, Кравців, Волокітін і, скажімо, Олексієнко чи Вовк (один із) - була б цілком крута команда, не гірша за команду "решта України" (наприклад, Ельянов, Поно, Коробов, Кузубов і Моісеєнко чи Арещенко на заміну).

П.С. А Росія виставила такий склад, що наче виграти нарешті збирається (сумніваюся лише щодо Вітюгова, я б може Грищука чи Свідлера взяв натомість).

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-562-255767