|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
MaxML:
Могла. Как и победа Мага над Раджой в Лондоне-2013.
Кстати, договорная ничья среди друзей в шахматах - распространённое явление. |
Характерная подмена понятий.
Договорная ничья обычное дело, сплав партии -тяжелое обвинение
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254973 |
|
|
|
|
Emilio в фейсе (который лучше не иметь, потому что он фу) на эту тему:
Карлсен озвучил достаточно табуированную тему - расписные ничьи, поведав о многократных ничьих без борьбы в партиях Карякина и Мамедьярова. На самом деле, это секрет Полишинеля, а расписывали - и не раз, все чемпионы мира от Таля и до Карлсена. И даже принципиальнейший Ботвинник. А вот сам Карлсен нет. И Фишер нет. Профессиональные шахматисты не считают это серьёзным грехом, хотя да, это по сути договорняк. Но вот как-то повелось, и в шахматном сообществе существует как бы общественный договор. Вроде как можно. Но когда это начинает происходить не изредка, а постоянно, то это слишком. А если у игрока в каждом турнире парочка таких росписей, то это перебор. Как ни украшай этот договорняк красивыми финтифлюшками и вензелями вроде вечных шахов. И всё же, это вопрос к организаторам. Вы знаете, что Х и Z расписывают практически всегда, не приглашайте одного из них. Конечно можно и приглашать, если вас не интересует результат. (c)
там кстати и обсуждение интересное. вот коммент Михаила Красенкова например: "Организаторов действительно не интересует результат. Турниры формируются, как правило, по рейтингу и по блату".
обсуждается также и трёхочковая схема за победу, как возможный антидот |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254974 |
|
|
|
|
А вот тут действительно всплывает 13 год ,и странная партия с Раджой  чего думать гм.....
Плохо дело нервы у Мага стали сдавать....жаль |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254975 |
|
|
|
|
shcherb: MaxML:
Могла. Как и победа Мага над Раджой в Лондоне-2013.
Кстати, договорная ничья среди друзей в шахматах - распространённое явление. |
Характерная подмена понятий.
Договорная ничья обычное дело, сплав партии -тяжелое обвинение |
Вы знаете, щерб, соглашусь. Я, кстати, думаю, что та лондонская партия была очень странной, но всё же не договорной.
И в то же время не удивлюсь, если партия Ма-Ка была таки договорной, но Вы верно заметили, это обычное дело, хотя я лично это не одобряю.
Просто мне хотелось сказать, что предполагая такие вещи, надо быть готовым, что и про тебя что-то такое могут предположить, а повод найдётся. Потому лучше когда такое говорят журналисты, а не чемпион мира.
С другой стороны, может Маг просто честный и откровенный, говорит что думает, не заботясь о последствиях. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254976 |
|
|
|
|
YRKAN68: А вот тут действительно всплывает 13 год ,и странная партия с Раджой чего думать гм.....
Плохо дело нервы у Мага стали сдавать....жаль |
09.09.2016 | 12:58:07
YRKAN68: Посмеялся :) Торре Карпова дважды хлопнул,когда Евгеньевич в расцвете был. |
Странные вспоминания и радостные порывы у Вас YRKAN - непредсказуемы и трудно объяснимы. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254977 |
|
|
|
|
| Что за ерунда? Какая еще "партия с Раджой"? Типичная победа в равном эндшпиле в стиле Карлсена. Теймур был в плохой форме и допустил кучу ошибок, и что? Так можно половину соперников Магнуса обвинить в том, что они ему сплавили. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254978 |
|
|
|
|
| mickey: Что за ерунда? Какая еще "партия с Раджой"? Типичная победа в равном эндшпиле в стиле Карлсена. Теймур был в плохой форме и допустил кучу ошибок, и что? Так можно половину соперников Магнуса обвинить в том, что они ему сплавили. |
Договорная ничья в партии Мамедьяров-Карякин? Что за ерунда? Типичная теоретическая ничья в миттельшпиле в стиле Мамедьярова, Карякина и других современных гроссмейстеров. И что? Так можно о половине ничьих сказать что они договорные.  |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254979 |
|
|
|
|
Ещё раз, всё же думаю, что у Раджабова был заскок.
Но, микки, Вы бы проиграли такую позицию белыми даже Магу? Мне не верится. Помню, тогда все были поражены, это уж не говоря что раньше в партии было.
Хотя может я чего-то не вижу.
P.S. Нашёл комментарии на чесспро, Загребельного, да, подтверждаются мои оценки, проиграть надо умудриться.
https://chesspro.ru/chessonline/onlines/index_4757.html |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254980 |
|
|
|
|
| MaxML: P.S. Нашёл комментарии на чесспро, Загребельного, да, подтверждаются мои оценки, проиграть надо умудриться. |
..что случается крайне редко в партиях Мага и не может не вызвать подозрения |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254981 |
|
|
|
|
Cube2: | MaxML: P.S. Нашёл комментарии на чесспро, Загребельного, да, подтверждаются мои оценки, проиграть надо умудриться. |
..что случается крайне редко в партиях Мага и не может не вызвать подозрения |
Ну тогда вызвало, позиция у Раджабова была лучше, но он пошёл на ничью, а потом сам как специально проиграл. Но это бы ладно, но после партии он сказал что-то типа, "ничего страшного что я проиграл, зато я повлиял на шахматную историю" или что-то в этом роде, то есть вместо того, чтобы рвать на себе волосы, взывая к небесам, как с ним могло такое произойти, Теймур не выглядел особо расстроенным.
Чтобы не забили ногами 3-й раз напоминаю, что склоняюсь к мысли, что всё же договорняка не было. ) Но подозревающих таковой понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254982 |
|
|
|
|
MaxML: Ещё раз, всё же думаю, что у Раджабова был заскок.
Но, микки, Вы бы проиграли такую позицию белыми даже Магу? Мне не верится. Помню, тогда все были поражены, это уж не говоря что раньше в партии было.
|
Могу показать кучу своих партий, которые я проиграл еще более глупым образом, даже из последних турниров. Если после каждой глупой ошибки игрока (даже гроссмейстера) подозревать в сплаве, то сплавщиком, причем многократным, будет каждый.
Здесь все просто. Раджабов обнаружил, что попадает в цугцванг после a5-a4 Nb3-d2 Kc5, не увидев, что после f2-f3 он теряет пешку, но партию не проигрывает. Методом исключения нашел ход, которым он избегает этого цугцванга: 64.a4. Любое правило (в том числе "не ставь пешки на поля цвета своего слона") имеет исключения, Теймур пришел к выводу, что это оно и есть. Но естественно, все зрители, вооруженные движками, которые показывали нули, были в шоке, да  . |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254983 |
|
|
|
|
| The Azerbaijani denied that his game with Karjakin was prearranged (Karjakin also denied that), but then he admitted that he has been involved in pre-arranged draws in the past. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-559-254984 |
|
|
|
|
mickey: MaxML: Ещё раз, всё же думаю, что у Раджабова был заскок.
Но, микки, Вы бы проиграли такую позицию белыми даже Магу? Мне не верится. Помню, тогда все были поражены, это уж не говоря что раньше в партии было.
|
Могу показать кучу своих партий, которые я проиграл еще более глупым образом, даже из последних турниров. Если после каждой глупой ошибки игрока (даже гроссмейстера) подозревать в сплаве, то сплавщиком, причем многократным, будет каждый.
Здесь все просто. Раджабов обнаружил, что попадает в цугцванг после a5-a4 Nb3-d2 Kc5, не увидев, что после f2-f3 он теряет пешку, но партию не проигрывает. Методом исключения нашел ход, которым он избегает этого цугцванга: 64.a4. Любое правило (в том числе "не ставь пешки на поля цвета своего слона") имеет исключения, Теймур пришел к выводу, что это оно и есть. Но естественно, все зрители, вооруженные движками, которые показывали нули, были в шоке, да . |
Да, так, наверное, и было, но когда один топ-гросс давит другого, потом фактически соглашается на ничью, затем проигрывая не самым сложным образом, при этом в самый нужный для его соперника момент, любителя это может насторожить. Точно так как проигрыш Грищука Крамнику. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254986 |
|
|
|
|
Договорняка не было, да. Но очень похоже на скрытую месть Крамнику за скандальный эпизод на прошлых матчах претендентов. Когда в решающий момент сломались часы. Крамник получил время для обдумывания и нашел этюдный выигрыш в слоновом разноцвете, когда партия возобновилась. Счет сравнялся, но потрясенный Теймур уже не мог дальше нормально играть и в дополнительном блице проиграл без борьбы.
Разумеется, Владимир Борисович ни в чем не виноват... но по-человечески на него всё равно могли затаить большую сердитость. Не на часах же зло срывать!
Как бы там ни было, но Каисса таких вещей не любит. И Раджабов, у которого на тот момент был один из наивысших рейтингов, быстро пошел вниз. Так и не оправился, как видим. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254987 |
|
|
|
|
| Karasu:Раджабов, у которого на тот момент был один из наивысших рейтингов, быстро пошел вниз. Так и не оправился, как видим. |
а как мы видим?:) |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254988 |
|
|
|
|
| Кстати, после таких партий шахматист часто сам не может понять, как ему вообще мог прийти в голову такой ход, как 64.a4. Приходится ему подозревать в сплаве самого себя . |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254989 |
|
|
|
|
| Karasu: Думаю, что Накамура скоро оставит классические шахматы. Они ему уже давно не интересны. |
Но до тех пор кой-кому сала за шкуру подзальёт... |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254990 |
|
|
|
|
| Каруана лучше Карлсена играет против остальных, но хуже Карлсена, когда играет против самого Карлсена. А в матче важно только последнее |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254991 |
|
|
|
|
Какую-то песенку напомнило.
...три американца и норвег |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254992 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-559-254993 |
|
|
|
|
Ukrfan: Но до тех пор Накамура кой-кому сала за шкуру подзальёт...
И всё равно. Накамура сейчас в классике ничем не лучше остальных ведущих гроссов. Когда мы в последний раз видели его искрометные в прошлом атаки? Словно подменили человека.
Если так дальше пойдёт (а иного что-то не видно), то его ожидает участь Топалова. Который тоже усердно переводил себя на осторожно-позиционные рельсы, особенно белыми. Ну вот: и стиль свой утратил, и силу, и приглашать почти перестали...
А сегодня... Я-то думал вслед за комментатором, что Нака просто разорвёт Карякина, который из дебюта, можно сказать, не вышел. А Хикару, по сути, еле одолел. В глубоком окончании, едва не угодив в цейтнот.
Сидеть и ждать на берегу, когда мимо поплывут "трупы" твоих спортивных врагов -- плохая жизненная стратегия в шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254994 |
|
|
|
|
Двое стоящих в нуле играют договорную ничью, вместо того чтобы попытаться выйти в плюс. Попахивает заговором в пользу Магнуса. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254995 |
|
|
|
|
| Karasu: А Хикару, по сути, еле одолел. В глубоком окончании, едва не угодив в цейтнот. |
Нака. В цейтнот.
Да он в среднем 60 партий за это время играет. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254996 |
|
|
|
|
Jonathan Tisdall
@GMjtis
I'm rooting for Vishy to win tomorrow and join a 5-way tie for first. They might as well just play the tournament again... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-559-254997 |
|
|
|
|
Michael_S подсказал незаигранную рифму. Заигрываю:
Собирался в путь-дорогу молодой Уэсли,
всей душой - всецело с Богом, туловищем - в "Тесле".
***
Приехал Хикару на красном "Феррари",
А Уэсли -
на "Тесле" |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254998 |
|
|
|
|
| Почитатель: Michael_S подсказал незаигранную рифму. |
не помню |
|
|
| номер сообщения: 16-559-254999 |
|
|
|
|
Michael_S: | Почитатель: Michael_S подсказал незаигранную рифму. |
не помню |
I'm sorry...
UPD
Это был, оказывается, avi47 и, оказывается, давно (я наткнулся в "поиске" - видимо, когда собирал творения старика с Пресли-Уэсли) |
|
|
| номер сообщения: 16-559-255000 |
|
|
|
|
Я проснулся днем, одетым, в кресле,
И задумался, что было б, если
Фишер с Капабланкою воскресли
И сыграли с молодым Уэсли. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-255002 |
|
|
|
|
| In Norway we are so bad at football that we watch live chess in pubs and I think that's beautiful |
|
|
|
| номер сообщения: 16-559-255003 |
|
|
|
|
Словоплётство стало моим багом.
Я проснулся в кресле полуголым.
Мне приснилось как играли с Магом
Фишер, Капабланка и Алёхин.
Я оделся и вернулся в кресло.
Рифмы к "Уэсли" тихо подбирая,
Напевая "In The Ghetto" Пресли.
Элвис Пресли, если кто не знает. |
|
|
| номер сообщения: 16-559-255004 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
