ChessPro online

Турнир претендентов 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

1532

luhar

24.03.2018 | 10:57:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В общем, сегодня будет разрыв Каруаны. На куски. На это ставлю. Причина одна - Карякин поймал нить игр и разогнался, как паровоз. В этом напоминает Карлсена, кстати..
номер сообщения: 16-548-251587

1533

voin

КМС
Новгород

24.03.2018 | 11:13:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мои желания на двенадцатый тур:

Грищук — Аронян 1 - 0 абсолютно с Вами согласен;

Карякин — Каруана 1 - 0 давно пора наказать!

Крамник — Со 1 - 0 просто это ВБ!

Мамедьяров — Дин Лижэнь, 0.5 - 0.5 и даже допущу 0-1, лишь бы китаец нашёл (в отличие от партии с Грищуком) разгромный вариант, если предоставится.
номер сообщения: 16-548-251588

1534

Тигран

24.03.2018 | 11:31:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Tema77: Тукмаков в полюбившемся нам интервью говорил, что у Карякина (он с ним работал еще на Украине, насколько я понял) есть одно ценнейшее качество для шахматиста в России/СССР - искренняя и беззаветная любовь к власти. Однако, отметил, что своим внукам он бы этого качества не пожелал...
И что с того?...

Замечательно!
Сначала Tema77 неверно процитировал Тукмакова, потому что фраза была "Он [Карякин] любит начальство. Причём любит искренне...". И дальше было про искреннюю любовь к начальству, не к власти Российской Федерации.
Потом masterd начал защищать Серёжу, мол, кто не без греха и вообще он правильно любит тех, кто вернул ему малую Родину.
Тукмаков говорил одно, обсуждалось другое.

Отечество - Ваше превосходительство.
номер сообщения: 16-548-251589

1535

masterd

кмс
Москва

24.03.2018 | 11:51:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран: Отечество - Ваше превосходительство.
Это хорошо сказано.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-548-251591

1536

Тигран

24.03.2018 | 12:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Тигран: Отечество - Ваше превосходительство.
Это хорошо сказано.

Приятно, конечно. Но Салтыков-Щедрин имел в виду совсем другое.
номер сообщения: 16-548-251592

1537

masterd

кмс
Москва

24.03.2018 | 12:15:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран:
masterd:
Тигран: Отечество - Ваше превосходительство.
Это хорошо сказано.

Приятно, конечно. Но Салтыков-Щедрин имел в виду совсем другое.
Так и Вы цитату изменили настолько, что я с ней в таком виде готов согласиться.
Для меня Отечество это и Ваше превосходительство и Бог, перед которым готов преклонить колени. Впрочем, хватит пафоса - давайте лучше о шахматах.

PS Как говорил кто то из юмористов: Если бы Лев Толстой жил в коммунальной квартире, он бы стал Салтыковым-Щедриным.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-548-251593

1538

masterd

кмс
Москва

24.03.2018 | 12:20:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
насчет будущих трех туров - предполагаю что Левон Григорьевич больше одной партии уже не проиграет... доползет на ничьих.
Вот даже вчера. У него вроде как были возможности разменять две подвижные пешки свою и Карякина, но он сознательно поддерживал пар в котле, пытался играть на победу, хотя мог сделать ничью.
Если он возьмет себя в руки и начнет цинично сушить и все разменивать? Даже в таком растренированном и разобранном виде как сейчас - его пробить в оставшихся партиях будет крайне сложно потому, что именно класс игры у него чемпионский, хотя Аронян чемпионом возможно никогда уже не будет

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-548-251594

1539

Почитатель

24.03.2018 | 12:38:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Говоря о счастливчике Сереже Тукмаков не отметил, не подчеркнул одну тонкую вещь (в телефонном разговоре это сделать сложно). Настоящий счастливчик - тот, кто на улыбку Фортуны, на прикосновение г-жи Удачи и т.п. реагирует определенным образом - одновременным приливом уверенности и в себе самом, и в том, что успех предначертан свыше. Кого "везение" не расслабляет, а мобилизует.

Вот почему Каруане опять придется напрячь все силы, ну никак не получается "дух перевести".
номер сообщения: 16-548-251595

1540

Диплодок

24.03.2018 | 12:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
142 2018-03-24 12:19:26
Ничейная магия преследует Дин Лижэня, он имел прорву возможностей выиграть у Грищука и прямой матовой атакой, и реализовать качество в эндшпиле, но всё упустил. Не иначе заклятие шаолиньскимх монахов: никому не проиграешь, но и не выиграешь. Исполнение турнирного плана Аниша Гири не за горами- осталось всего-то три ничьи сделать. Разумеется, это не сознательное решение. Китаец борется, ищет интересные возможности, но не срастается.

Кто сознательно стремится закончить турнир на одних ничьих, так это Со. На перспективы если не побороться за места, так хотя бы выйти в плюс, он, похоже, уже давно махнул рукой и делает ничьи. Спокойно отказывается от возможности завязать борьбу на результат белыми, а, если белые чётко настроены на ничью, перехватить чёрными Мамедьярову на гроссовском уровне было бы трудно.

Тоже ничья, но куда менее спокойная была в партии Каруана – Крамник 1/2. Каруана активно искал возможности реализовать преимущество выступки, Крамник - перехватить инициативу, но не тот ни другой не сделали ошибок, могущих сделать намерения соперника реальными. Правда, у Каруаны была возможность ходом g4 отдать ладью и две пешки за две фигуры и получить острый эндшпиль с правом игры на победу. Карлсен бы не прошёл бы мимо такого шанса. Наверное, в таких вещах и проявляется разница между гроссмейстером экстра-класса, близко стоящего к престолу, и чемпионом мира, как сильнейшим в настоящее время шахматистом.

У кого ничего не получается в этом турнире, даже с ничьими белыми, так это у Ароняна. Шипов в эфире метко сравнил его с боксёром со стеклянной челюстью. Вроде и очень сильный гросс, имеющий по своим успехам и силе игры моральное право бороться за звание чемпиона, но этот турнир для него складывается просто катастрофически. Один психологически тяжёлый удар (как в партии третьего тура с Крамником) и всё, его как подменяют и он сам не свой. Причём, получив такой удар, он не пытается успокоиться, сделав ничьи при помощи игры с минимальным риском. Как он яростно бросился тогда на Каруану! Но не нашёл лучшего шанса и проиграл. И в этой партии он не собирался сушить, несмотря на то, что находился в психологически куда худшем состоянии чем противник. За жажду борьбы Ароняну стоит сказать отдельное спасибо. Боролся, искал...но в общем-то банально допускал куда больше ошибок, чем соперник. Так что результат закономерен.

Пары 12 тура. Карякин – Каруана, Мамедьяров – Дин Лижэнь, Грищук – Аронян, Крамник – Со.

В 12-й туре могут состояться решающие события. У всех трёх российских шахматистов белый цвет, и я желаю им только победы. Очень важна партия Карякин – Каруана, для Сергея это шанс вступить в схватку за первое место. Надо давить американо-итальянца по максимуму. Грищуку тоже нужно здоровое очко, хотя и трудно будет играть после такой изматывающей партии с китайцем. Но противник к 12-му туру измочален куда сильнее, не столько физически, сколько психологически. Нужно исполнить добивающий в Аутсайдероняна. Китаец тоже изурён, а Мамедьяров явно будет пытаться использовать партию с ним как шанс вырваться вперёд в борьбе за 1-е место. Но я как-то рассчитываю, что Великая Китайская стена останется нерушимой. Со с Крамником явно не так просто будет сделать ничью, как в прошлой партии.

В общем, болею за результат
Карякин – Каруана 1-0
Мамедьяров – Дин Лижэнь 1/2
Грищук – Аронян 1-0
Крамник – Со 1-0

Загадывать, чем кончится дело, не буду, поскольку разумом я после первого круга склонялся (и до сих пор склоняюсь) к тому, что больше шансов выйти на Карлсена у Каруаны.
номер сообщения: 16-548-251596

1541

Алексей_Я

24.03.2018 | 12:49:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, Диплодок, интересный анализ! Я тоже буду болеть за "наших", а там как пойдет. :)
номер сообщения: 16-548-251597

1542

Cube2

24.03.2018 | 12:53:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Cube2: ок, на случай если кто-то забыл, вытеснил или просто не был свидетелем того, что произошло сегодня в партии Дин-Грищук, вот скрин того, что появилось в чате а затем продублировало себя на форуме.

когда оно появилось на форуме оценка стока показывала +15 Дину, когда оценка снизилась примерно до +1.5 - исчезло.

Лачезар перед турниром говорил, что россияне раза 4 победят за весь турнир. )

Отдельно скажу про китайца, что писал в чате: китаец "заточен" на ничью, при угрзе проигрыша включается на полную, когда выигрывает - начинает ошибаться. было бы больше веры в себя - боролся бы за победу в турнире.

кто писал в чате - Вы или Лачезар?

а вообще, шутки шутками, такого я реально никогда не видел. +15 несколькими путями испарились за несколько ходов. теперь даже не заню можно ли к Нему просто так взывать в чате или сперва принести отступную жертву.
номер сообщения: 16-548-251598

1543

Почитатель

24.03.2018 | 12:54:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К прогнозу на сегодняшний тур имеет прямое отношение замечание Грищука: белыми у Карякина пока всего одна ничья (с ним, с Грищуком)
номер сообщения: 16-548-251599

1544

Почитатель

24.03.2018 | 12:58:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну про эти +15 уже кто только не высказался. И ни один не добавил, что эти +15 родились уже в сильнейшем цейтноте. А Дин в цейтнойте и Грищук в цейтноте - две большие разницы.
номер сообщения: 16-548-251600

1545

masterd

кмс
Москва

24.03.2018 | 13:07:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Ну про эти +15 уже кто только не высказался. И ни один не добавил, что эти +15 родились уже в сильнейшем цейтноте. А Дин в цейтнойте и Грищук в цейтноте - две большие разницы.
Все так. Но самое обидно для Дина, что именно похожий мотив матовой комбинации он видел в партии Крамника накануне за соседней доской!!!
Европеец после такого обидного всего лишь не выигрыша мог бы расклеиться как от очень обидного поражения. Как удары судьбы принимают китайцы? Увидим сегодня.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-548-251601

1546

masterd

кмс
Москва

24.03.2018 | 13:10:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: теперь даже не заню можно ли к Нему просто так взывать в чате или сперва принести отступную жертву.
А я на днях пытался Его троллить, за что уже пытался извиниться, но все равно конечно виноват.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-548-251602

1547

masterd

кмс
Москва

24.03.2018 | 13:12:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Диплодок: В общем, болею за результат
Карякин – Каруана 1-0
Мамедьяров – Дин Лижэнь 1/2
Грищук – Аронян 1-0
Крамник – Со 1-0.
Осмелюсь предположить, что ничьих будет все таки больше. Очень плотный турнир.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-548-251603

1548

SedovArs

24.03.2018 | 13:21:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да и последние четыре тура (по факту, пока весь второй круг) отсылают нас к ТП-2016, один результат при трех ничьих, причем либо Карякин, либо Крамник.
номер сообщения: 16-548-251604

1549

Tema77

24.03.2018 | 13:27:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран:
masterd:
Tema77: Тукмаков в полюбившемся нам интервью говорил, что у Карякина (он с ним работал еще на Украине, насколько я понял) есть одно ценнейшее качество для шахматиста в России/СССР - искренняя и беззаветная любовь к власти. Однако, отметил, что своим внукам он бы этого качества не пожелал...
И что с того?...

Замечательно!
Сначала Tema77 неверно процитировал Тукмакова, потому что фраза была "Он [Карякин] любит начальство. Причём любит искренне...". И дальше было про искреннюю любовь к начальству, не к власти Российской Федерации.

Не следует обвинять меня столь огульно. Слово искренняя не даром у меня изначально выделено курсивом - на него логическое ударение. Чем отличается (шахматное) начальство и власть в широком смысле в СССР/России - хоть убейте не знаю Первое есть один из маленьких филиалов второго. Существует также власть в узком смысле, т.е. собственно филиал власти же в ее широком смысле - руководство шахматной федерации, например, которая действительно много сделала для Карякина, организовав его переход-переезд из Украины в Россию.

Вероятно, я неудачно формулировал - речь не о том, что у Карякина "воля к власти" (по упоминавшемуся тут Ницше), а пиетет перед властьимущими, о котором говорил Тукмаков. Заметьте, я никакой оценки этому факту не давал, лишь процитировал Тукмакова. Ну а уж кто как понял - так это, батенька, уже герменевтика, за которую я ответственности не несу.
номер сообщения: 16-548-251605

1550

Tema77

24.03.2018 | 13:36:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
В этом мире кроме Ароняна, Спасского и Ананда быть может не так уж и много идеальных шахматистов, просто мы не все про остальных знаем.

Хотя я бы судил намного менее строго, в список людей с безупречной репутацией считаю необходимым внести Восьмикратного Чемпиона России GM Peter Svidler
Вообще интересно, в какой мере характер коррелирует с 1) поведением и 2) спортивными достижениями. 1) и 2) коррелируют очевидным образом. Это я к тому, что странно было бы ожидать от людей, добившихся высших спортивных достижений, что они будут ангелами во плоти.
номер сообщения: 16-548-251606

1551

юрийиван

любитель
Франкфурт ам Майн

24.03.2018 | 13:47:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
hash: Поразительно, самый взрослый участник ТП ведет себя "самым не солидным образом", зачиняя драку почти в каждой встрече, и не только белыми. Раненый зверь опасен вдвойне, Каруане сегодня неспокойно.
Ну, просто отличный ТП!


И назойливо в ушах звенит струна
У тебя последний шанс, слышь, старина,
Он в азарте, как мальчишка, как шпана -
Нужен спурт, иначе крышка и хана.

ВС Высоцкий
номер сообщения: 16-548-251607

1552

Ingvvar

кмс
Москва

24.03.2018 | 13:53:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Европеец после такого обидного всего лишь не выигрыша мог бы расклеиться как от очень обидного поражения. Как удары судьбы принимают китайцы? Увидим сегодня.

Нормально перенесёт. Китайцы все отчаянные шпиллеры и прекрасно знают, как действует "игровой жребий". Дин Лиженю несколько "повезло" с партии с Каруана. Поэтому возврат половины очка Грищуку вполне "справедлив".

Кроме того, китайцы не могут позволить себе расклеиться и пойти полежать на кушетке у психоаналитика. У них иная жизнь, не такая как в Голландии, в Германии или Швейцарии
номер сообщения: 16-548-251608

1553

Ingvvar

кмс
Москва

24.03.2018 | 13:58:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Tema77: Это я к тому, что странно было бы ожидать от людей, добившихся высших спортивных достижений, что они будут ангелами во плоти.

Они становятся архангелами во плоти, защищающих чертоги с лазерным мечом в руках.
номер сообщения: 16-548-251609

1554

Cube2

24.03.2018 | 13:59:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
4 дилеммы 12-го тура

1. Дилемма Каруаны. Как верно подметил Грищук (и подчеркнул Почитатель), Сергей белыми особенно бескомпромиссен. Как остановить разогнавшийся локомотив, сметающий после выборов всё и вся? Каруана в этом турнире верен себе и своей игре - сушить не пытается. Более того, он нашёл на мой взгляд идеальный баланс между здоровым прагматизмом (быстрая ничья с Карякиным в первом круге после изматывающего триллера с ВБ) и настоящей большой чемпионской игрой (9 и 10 туры из недавних примеров), но тут дилемма на самом деле не простая.

Полагаю, всё же, что верно оценив ситуацию, Фаби расставится максимально прочно и пусть поверивший в себя Нео из Матрицы Сергей расшатывает лодки, перегибает палки итд.

Эта партия может иметь немалое значение для них обоих. Победи в ней Сергей, и он не только станет главным претендентом на повторное рандеву с Магнусом, не только окончательно "заклиентит" Фабиано, но и снимет все вопросы насчет своего места в нынешней шахматной иерархии. Вторая победа в "партии жизни" над Каруаной и общий нарратив насчет Сергея может стать - уникальный игрок больших эвентов. Великий распределитель сил, умеющий подогнать себя в идеальной форме к одной единственной точке - when it really matters.

2. Дилемма Шаха. А вот Шах, в отличие от Каруаны, сделал однозначный выбор в сторону прагматизма. Даже не уверен, что такого уж здорового. В партии с Великой Китайской Стеной, он не может, кмк, снова плыть по течению в надежде поймать на дебютный крючок, ну а коль не выйдет, тогда Бог с ним, ничейка тоже хороша. Дин, по идее, должен быть сегодня психологически разобран. Невозможно на 85-й минуте не забить с 2 метров в пустые ворота и не подкоситься. Шаху следует пойти на большой бой и не бояться брать риски. Сорри, ждать, что Каруана оступится не прокатит. К тому же, нет шансов, что Каисса даст ему на бескровных ничейках, этаким колобком, докатиться до матча с Магнусом. Короче, Шах должен вспомнить, что он Шах.

3. Дилемма Крамника. У ВБ на самом деле никакой дилеммы нет. не знаю даже как он затесался в этот список. Крамник будет играть в свои интересные, творческие шахматы, возможно покажет нам новый дебют и надеюсь победит Со. Желаю ему победы от всего сердца.

4. Дилемма Грищука. Что делать с трупом Левона? Пнуть или просто оставить лежать в турниром зале до понедельника, когда его почти точно растерзает Фабиано? Грищук сыграл вчера одну из наиболее изматывающих партий турнира (встав сегодня утром, первым делом проверил, что они уже не играют). Он должен был 200 раз проиграть, но его нечеловеческая цепкость вкупе с чарама нашего форумного чудотворца, вернули его к жизни. Найдутся ли у него силы для полноценного боя сегодня? Надеюсь, что да. Боюсь, что все же нет.

Есть также и сторона Ароняна.. но об этом пожалуй в другой раз. Слишком непростая тема.
номер сообщения: 16-548-251610

1555

Диплодок

24.03.2018 | 14:17:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube 2 В целом, интересно расписано про дилеммы, но думаю, дилемма Грищука должна несколько иначе формулироваться. Не "пнуть ли труп Ароняна", а "если ли физические и психические силы играть на победу после вчерашнего". С точки зрения турнирной стратегии, белым цветом аутсайдеров надо однозначно рвать, а иначе, где получать очки за 3 тура до конца? Другое дело, что может просто не оказаться личных ресурсов в силу ограниченности человеческих возможностей. Так что важно не переоценить своего собственного состояния, а то можно перегнуть палку.
номер сообщения: 16-548-251611

1556

OrderMage

24.03.2018 | 14:21:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Ну про эти +15 уже кто только не высказался. И ни один не добавил, что эти +15 родились уже в сильнейшем цейтноте. А Дин в цейтнойте и Грищук в цейтноте - две большие разницы.


Кстати, а сколько в тот момент у Дина на часах осталось? Мне мне вроде как помнится, у него минут 20 было, но, наверно, я путаю?
номер сообщения: 16-548-251612

1557

masterd

кмс
Москва

24.03.2018 | 14:30:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: Эта партия может иметь немалое значение для них обоих. Победи в ней Сергей, и он не только станет главным претендентом на повторное рандеву с Магнусом, не только окончательно "заклиентит" Фабиано, но и снимет все вопросы насчет своего места в нынешней шахматной иерархии. Вторая победа в "партии жизни" над Каруаной и общий нарратив насчет Сергея может стать - уникальный игрок больших эвентов. Великий распределитель сил, умеющий подогнать себя в идеальной форме к одной единственной точке - when it really matters.
Сказано здорово.
Но проигрыш Карякина Шаху в первом круге не дает ему шансов на первое место при победе над Каруаной, если к концу турнира гипотетически образуется триумвират с +2. По числу побед Карякин бы прошел. Но первый параметр - личная встреча. И на матч при этом гипотетическим раскладе выходит Шах.

Cube2: У ВБ на самом деле никакой дилеммы нет. не знаю даже как он затесался в этот список. Крамник будет играть в свои интересные, творческие шахматы, возможно покажет нам новый дебют и надеюсь победит Со. Желаю ему победы от всего сердца.
Присоединяюсь.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-548-251613

1558

masterd

кмс
Москва

24.03.2018 | 14:36:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Tema77:
masterd:
В этом мире кроме Ароняна, Спасского и Ананда быть может не так уж и много идеальных шахматистов, просто мы не все про остальных знаем.

Хотя я бы судил намного менее строго, в список людей с безупречной репутацией считаю необходимым внести Восьмикратного Чемпиона России GM Peter Svidler .
Вы совершенно правы.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-548-251615

1559

LateSpring

24.03.2018 | 14:39:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
А вы как считаете: если человек делает гадости не ради выгоды (которая, впрочем, никуда не девается), а чисто из любви к искусству - это плюс, или минус?

А при чём здесь искусство? Или это фигура речи? Или вопрос общий?
номер сообщения: 16-548-251616

1560

Cube2

24.03.2018 | 14:41:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Диплодок: Cube 2 В целом, интересно расписано про дилеммы, но думаю, дилемма Грищука должна несколько иначе формулироваться. Не "пнуть ли труп Ароняна", а "если ли физические и психические силы играть на победу после вчерашнего". С точки зрения турнирной стратегии, белым цветом аутсайдеров надо однозначно рвать, а иначе, где получать очки за 3 тура до конца? Другое дело, что может просто не оказаться личных ресурсов в силу ограниченности человеческих возможностей. Так что важно не переоценить своего собственного состояния, а то можно перегнуть палку.

спасибо за фидбэк. согласен. я в принципе упомянул то о чем вы пишете, но акценты (в шутливой форме) расставил неверно.

Спасибо и вам, Мастерд. Насчет дележа с Шахом итд. помнил про это, но турнир не заканчивается сегодня. уверен, что если Карякин одолеет Каруану и сравняется с Шахом, то будет фаворитом на выигрыш турнира, несмотря на плохой доп. при таком сценарии, ставлю на то, что он сломит сопротивление Дина в последнем туре, а ВБ белыми удержит Шаха. но всё имхо, канешн.
номер сообщения: 16-548-251617

1561

Обережний герой

кмс
Харьков

24.03.2018 | 14:44:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В чём турнир подкачал, так это в том, что мы не видим схватки восьми могучих шахматистов.
Некоторые периодически выпадают из борьбы.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-548-251618