|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
RыbkaКАРП:
как это можно себе такое позволить -стоять на победу и просить ничью?
Сильные игроки не "памятуют"
об уже прошедшем "сильно нехорошо". |
А я о чём? |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250552 |
|
|
|
|
Ukrfan: Tema77:
При всей моей симпатии к ВБ, до того, как стоять на победу, он стоял сильно нехорошо... |
и поэтому, когда стал стоять на победу, он должен был, памятуя о "сильно нехорошо", предложить ничью? |
Мне кажется, Тена77 имел в виду гораздо более раннюю стадию партии.
Как вы конечно помните, на выходе из дебюта позиция была скучной и безконфликтной. Каруана начал заедаться ходом g4, Крамник мог отказаться от обострений несколькими способами. Эксперты лучше скажут, но мне самым ничейным видится 19.g5. Вместо этого он поддал жару ходом c4, а потом "усугубил" ходом c5.
Да и еще раньше, если бы Крамник заботился прежде всего о "не проиграть" то мог бы развиваться совершенно иначе. К примеру, Крb1, g3, Се2-f1(f3)-g2, f4, линия открывается, упрощения, рыба.
И еще наверно десяток способов засушить имелся, даже против Каруаны. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250553 |
|
|
|
|
Почитатель: Jonathan Tisdall
@GMjtis
This #BerlinCandidates is so crazy, it wouldn't surprise me if Vishy wins it. |
 |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250554 |
|
|
|
|
в ничью Карякина верится плохо,если Фабио оседлает волну как Сент-Луисе ,ВСЕМ каюк  |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250555 |
|
|
|
|
Michael_S: Крамник мог отказаться от обострений несколькими способами. Эксперты лучше скажут, но мне самым ничейным видится 19.g5. Вместо этого он поддал жару ходом c4, а потом "усугубил" ходом c5.
Да и еще раньше, если бы Крамник заботился прежде всего о "не проиграть" то мог бы развиваться совершенно иначе. К примеру, Крb1, g3, Се2-f1(f3)-g2, f4, линия открывается, упрощения, рыба.
И еще наверно десяток способов засушить имелся, даже против Каруаны. |
Все это понятно. Непонятно одно: с какого перепугу он должен был это делать белыми? Между "тупо лезть вперед, потому что белыми" и "сушить" - дистанция огромного размера. ВБ просто играл в шахматы. Как и Фабиано. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250556 |
|
|
|
|
vinteru:
Поставлю на победу Уэсли Со, из принципа! Угадаю - значит я молодец. Не угадаю, значит Владимир Крамник выиграет, что так же не плохо. Хотя более вероятна быстрая ничья. |
Выдающийся прогноз. Не каждый бы так смог. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250557 |
|
|
|
|
masterd: Крамник был переигран просто в силу возраста. На 5-6 часу игры это было неизбежно.
Имея +2 из трех партий!!! так насиловать равную позицию очередной партии совсем не было необходимости, зная, что соперник уж ни как не слабее и зная что соперник не устанет к концу партии потому что гораздо моложе. Собственно самый скучный и бескровный вариант русской партии белые выбрали сами - расчитывать на логичный перевес и не приходилось вовсе. |
Мне кажется, вы Крамника совершенно не понимаете, Он конечно же убежден, что все кроме Карлсена слабее его, и Каруана тут не исключение. А в душе наверно считает, что Карлсен слабее.
В общем - ВБ своими же руками возможно сам же лишил себя последнего шанса выиграть последний отбор в карьере, где у него еще были шансы на успех. Эхх... |
Наоборот, если бы сделал скучную ничью, то шанс был бы лучше, чем сейчас, но не кардинально. Каисса, говорят, за такое поведениие мстит.
А вот если бы выиграл, к чему был близок, то шансы бы стали очень большими. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250558 |
|
|
|
|
Michael_S:
Мне кажется, вы Крамника совершенно не понимаете, Он конечно же убежден, что все кроме Карлсена слабее его, и Каруана тут не исключение. А в душе наверно считает, что Карлсен слабее.
|
+1
Я так и написал в первом посте. Что ВБ решил поиграть в шахматишки. Без дебютных предпосылок (перевеса) играть, причем не очень аккуратно, по принципу "в цейтноте соперник поплывет". Каруана и поплыл в первом цейтноте, выпустив ВБ, а во втором цейтноте ответная любезность последовала от старшего товарища.
Обидно, что и сам Крамник понимает, и все эксперты вокруг говорят, что для победы тут ему надо играть посуше, поаккуратнее (тем более с лидерами). Не выполнил завет - получил 0. Поможет ли урок?
Не стал бы пока списывать Крамника со счетов. Все-таки проиграл он пока здесь сильнейшему. Возможно, желание ВБ играть и не сушить еще принесет плоды в партиях с теми, кто смотрится послабее. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250559 |
|
|
|
|
Michael_S: masterd: Крамник был переигран просто в силу возраста. На 5-6 часу игры это было неизбежно.
Имея +2 из трех партий!!! так насиловать равную позицию очередной партии совсем не было необходимости, зная, что соперник уж ни как не слабее и зная что соперник не устанет к концу партии потому что гораздо моложе. Собственно самый скучный и бескровный вариант русской партии белые выбрали сами - расчитывать на логичный перевес и не приходилось вовсе. |
Мне кажется, вы Крамника совершенно не понимаете, Он конечно же убежден, что все кроме Карлсена слабее его, и Каруана тут не исключение. А в душе наверно считает, что Карлсен слабее.. |
Если он считает именно так, то на пятом часу игры и далее будет сливать хорошо протекающие партии тем кто моложе почти на поколение.
PS В старое время Смыслову тренер советовал в его последним отборе играть быстро, доверять интуиции, меньше считать, чтобы партии были покороче и он меньше уставал. Времена конечно изменились и ВБ куда моложе, но сам подход для возрастного шахматиста верен - не получил перевеса по дебюту? Не искушай судьбу. Играй на ничью.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250561 |
|
|
|
|
masterd:Если он считает именно так, то на пятом часу игры и далее будет сливать хорошо протекающие партии тем кто моложе почти на поколение.
PS В старое время Смыслову тренер советовал в его последним отборе играть быстро, доверять интуиции, меньше считать, чтобы партии были покороче и он меньше уставал. Времена конечно изменились и ВБ куда моложе, но сам подход для возрастного шахматиста верен - не получил перевеса по дебюту? Не искушай судьбу. Играй на ничью. |
А какой у Крамника есть выбор? Играя посуше, сделаешь все ничьи белыми, где-то проиграешь черными и за первое место бороться не будешь. А в этом турнире только первое место имеет значение.
Понятно, что возраст. Но в этом возрасте отдельные турниры еще очень даже можно хорошо играть, кто не верит - спросите у Ананда.
Я думаю, что Крамник целенаправленно готовился к этому турниру, подошел к нему не только с запасом дебютных идей, но и в неплохой физической форме и старается играть на максимальный результат. Что из этого получится - увидим. Я бы по одной партии против Каруаны (который, между прочим, по ходу дела превратил выигранную позицию в проигранную) далеко идущих выводов не делал. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250562 |
|
|
|
|
| masterd: Не искушай судьбу. Играй на ничью. |
Тем более, когда играешь с ближайщим преследователем, имеешь +2 и возглавляешь таблицу. Очевидно, за 10 туров еще будет много возможностей играть на 2 результата с комфортом и без риска, как это было с Карякиным.
Может, после победы над Ароняном, переоценил свои силы. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250563 |
|
|
|
|
Ukrfan: | vinteru: Поставлю на победу Уэсли Со, из принципа! Угадаю - значит я молодец. Не угадаю, значит Владимир Крамник выиграет, что так же не плохо. Хотя более вероятна быстрая ничья. |
Выдающийся прогноз. Не каждый бы так смог. |
Прогноз был однозначный.
А поток сознания.. что поделать, он именно таков :)
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250564 |
|
|
|
|
На русском нет подходящего слова? Типа английского bounce straight back? То, что за четыре тура успели сотворить уже и Грищук, и Аронян?
За Ароняна не просто радостно, он не только "быстро вернулся" сам, не только вернул надежду, интригу и т.п. - он кое-что доказал, и тем самым очень многим вернул настроение.
То, что подвернулся конкретно Карякин - что ж поделать. Кстати, только двое - Карякин и Со - ничего не показали пока что (пока что!), всего двое. Но победа Каруаны - и трёх с половиной из четырех (по Тукмакову) не случилось, а уж подняться до "плюс 2" с "минус 2" - время есть.
Я все жду с опасением, когда турнир войдет в русло "удержания достигнутого", но пока что в борьбе "не на жизнь а на смерть" наблюдаю даже какое-то переусердие. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250565 |
|
|
|
|
| Почитатель:только двое - Карякин и Со - ничего не показали пока что (пока что!), всего двое. |
Ровно те двое, что и были предсказаны, замечу.
| подняться до "плюс 2" с "минус 2" - время есть. |
Не в этой жизни. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250567 |
|
|
|
|
| manowar:Понятно, что возраст. Но в этом возрасте отдельные турниры еще очень даже можно хорошо играть, кто не верит - спросите у Ананда. |
Уже спросил. В своем последнем ТП Ананд тоже очень мощно стартовал, но по итогам турнира всего три раза выскочил из засады, а в остальных партиях сделал 11 ничьих, наблюдая с берега реки, какие именно лодки проплывают мимо него.
Ананд победил с перевесом в очко.
Ананд мудр.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250568 |
|
|
|
|
| Напоминаю, что после после Х-М Ананд еще в Москве играл. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250569 |
|
|
|
|
Крамник вчера как раз и стремился к такому сценарию, как у Ананда в Х-М. Пока в форме - набрать +3, а дальше можно будет сушить: в таком плотном турнире не догонят.
И был очень близок к успеху. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250570 |
|
|
|
|
| Почитатель: На русском нет подходящего слова? Типа английского bounce straight back? То, что за четыре тура успели сотворить уже и Грищук, и Аронян? |
"тут же вернуться в строй"? "моментально вернуться в строй"? не дословный, разумеется, но суть передает точно, нет?
After a heartbreaking loss, he bounced straight back - После обидного поражения, он тут же вернулся в строй. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250571 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-548-250572 |
|
|
|
|
Ukrfan: | ЛаскерФан:Карякин просто играет в свое удовольствие. |
Это пока однозначно фраза месяца!!!
Год мы читали после каждого засаженного турнира, что "серёга просто тренируется", "серёга готовится к ТП".
И вот пришёл ТП... |
да... это даже не LOL, а LMAO. хэш #Серега_Готовится можно смело менять на #Серега_ Играет_в_Свое_Удовольствие |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250573 |
|
|
|
|
| jenya: немедленно отыгрался |
на самом деле да. так проще всего. чет я перемудрил  |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250574 |
|
|
|
|
Когда же мы увидим прежнего Карякина?
В один из дней ближайших марта-
Коль сбудется-о чём мечтает...
Играя сухо,без азарта,
Покамест нас он огорчает! |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250575 |
|
|
|
|
| Думаете, заиграет после выборов? |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250576 |
|
|
|
|
| LateSpring: Думаете, заиграет после выборов? |
Заиграет!
Выглядит иронией, но, веря в ментальное, вполне серьёзно предполагаю, что второй круг будет удачнее для Карякина.
Данный турнир рушит многое в обычных раскладах, преподнося сюрпризы. А основное отличие турнира - надо решать здесь и сейчас. Это не борьба за рейтинги, не договорённость между друзьями, жёсткое противостояние. И до сих пор у всех есть шанс! Для полноты картины не хватает проигрыша Каруана - вот был бы замес! :) Пятый тур может определить явных аутсайдеров - но может и перевернуть всё! Посмотрим..
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250577 |
|
|
|
|
Почитатель:
Но завтра можно ждать стопроцентного "совпадения" |
Черта с два: ещё только один, всего второй за четыре тура, случай "корреляции" (оба - на совести Дин Лижэня)
 |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250578 |
|
|
|
|
Почему Грищук прошел мимо выигрывавшего сразу 22. Ch4+ - интересная разгадка:
| But what had the players missed? Well, Ding Liren only noticed after he made his move that 23…Qxd4 24.Bxf6+ Nxf6 (or 24…Rxf6) loses to 25.Qg7+. For Grischuk it was one of the pitfalls of having excellent home preparation for a game. He considered the main line to be not Ding Liren’s 20…Bc6, but 20…Ba6, and a line like 21.f4 b4 22.Qc2 gxf4. He knew that 23.Bh4+ wasn’t a winning move there… but there was a simple reason for that: the queen was on c2 so couldn’t physically make it to g4! That was why he barely considered 22.Bh4+ at all. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-548-250579 |
|
|
|
|
| Почитатель: Почему Грищук прошел мимо выигрывавшего сразу 22. Ch4+ - интересная разгадка: |
Он все это еще вчера рассказал на прессухе. И когда бедная Карлович пискнула "а какая разница", неполиткорректный Грищук проворчал "разница та, что так я выигрываю, а так - нет. А больше никакой". |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250580 |
|
|
|
|
Из обзора В.Барского
| Рассказывая о дебютной стадии, Шах упомянул партию Бареев – Иванчук. Уэсли посмотрел на него удивленно и попросил уточнить, кто и когда так играл. Шах улыбнулся: «Это было давно, ты тогда еще не родился!» На самом деле, партия была сыграна 12 лет назад на Кубе в Мемориале Капабланки, но Уэсли Со, похоже, не слишком интересуется творчеством своих предшественников. |
На вопрос о том, как Аронян провел выходной день, как восстанавливался после болезненного поражения от Крамника, последовал ответ:
– Съездил в гости к родителям (они живут в Берлине – ред.), мы поиграли в «Эрудит». В упорной борьбе выиграл у мамы с разницей всего в 7 очков! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-548-250581 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель: Почему Грищук прошел мимо выигрывавшего сразу 22. Ch4+ - интересная разгадка: |
Он все это еще вчера рассказал на прессухе. И когда бедная Карлович пискнула "а какая разница", неполиткорректный Грищук проворчал "разница та, что так я выигрываю, а так - нет. А больше никакой". |
Справедливости ради, Грищук это не проворчал, а сказал громко и улыбаясь. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250582 |
|
|
|
|
Картина, конечно, на любителя ("ах, как современно!"), но подпись понравилась:
Round 4 of the Candidates saw the kind of games where the gods look down and laugh at mortals
 |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250583 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
