ChessPro online

Кому вы желаете победы в турнире претендентов ?

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

302

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 18:32:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Если бы на Вашей большой фирме проходили открытые выборы директора, причём текущий mr. Ilumzini встречался с «исчадиями зла» Садамом и Каддафи при непонятных обстоятельствах, а противостояли ему две звезды отрасли, сначала mr. Carpini, а потом mr. Casparini. И если бы каждый кандидат озвучивал свою программу для Вашей фирмы: инвестиции, расширение, рабочие места, премии и т.д. И если бы было ясно, что при mr. Ilumzini всё останется «как при бабушке», а при mr. Casparini начнётся перестройка фирмы… то Вам не составило бы труда поиметь своё мнение насчёт всего этого.

Дело в том, что я об этом ничего бы не узнал, потому что не прилагал бы усилий.

А, человек с… замедленным метаболизмом… не рыба не мясо… э-э-э с одной стороны э-э-э с другой стороны… или не желающий подставлять себя под неугаданного победителя, скажет: Мне всё равно! Не моё дело!

Любой человек, который не слишком компетентен в ситуации - даже если сделал для себя факультативный выбор, потому что ему больше нравится форма носа одного кандидата, или второй не поздоровался с ним в лифте - выскажется дипломатично, хотя бы чтобы не выглядеть идиотом.

Я этого пока не знаю.

И у вас нет своего мнения? ай-ай-ай...

Зато мне известно насчёт позиции Карлсена, Широва и других шахматистов по поводу выборов президента ФИДЕ.

И что? Карлсен находится с Каспаровым, можно сказать, в дружеских отношениях. Широв, по природе своего характера (и по личным обстоятельствам), интересуется шахматной политикой (как и Сутовский, скажем). Свидлер интересуется крикетом. Грищук покером и женщинами. Иванчук - шашками. Кто из них кому что-то "должен"?

Разумеется, нет. Но узнать кое-что о человеке, особенно в острой ситуации, подобное помогает.

В какой "острой ситуации"?
номер сообщения: 16-539-249105

303

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 18:48:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Из «должен» следует «КОМУ должен?» Знаете, что это мне напомнило? Только не обижайтесь, плз... Ваша лексиология оказывается сродни Вышинскому. "Должен" - значит сразу "Кому должен?"

Отнюдь. Я как раз хотел привести еще несколько значений слова "должен" и показать, что ни одно не подходит, но так как вы, достаточно очевидно, используете "должен" в значении "обязан" (то есть soll), я решил другие не затрагивать. Но если вы настаиваете - извольте.
В математике "точка, принадлежащая этой кривой, должна удовлетворять условию у=f(x)" (то есть если она не удовлетворяет этому условию, то она этой кривой не принадлежит). Значит, если Каруана не удовлетворяет вашему условию, то он - не шахматист? Тоже фигня получается.

Кстати, стойкая аллергия существует и на пыльцу. Однако, пытаются лечить именно аллергию, а не пыльцу.

И эта аналогия не в вашу пользу. В реальной жизни люди, у которых аллергия на пыльцу, просто избегают мест, где много цветов.
У моей невестки аллергия на орехи. Она ее не лечит (потому что это невозможно), а просто не ест орехи. Как-то в ресторане ей подали салат. Она спросила, нет ли там орехов (хотя заранее предупредила). Её заверили, что нет. Она начала есть, и вскоре стала задыхаться и синеть. Еее, слава богу, спасли, но на сумму полученной компенсации она с матерью построила дом. Двухэтажный. Потому что дело было в Штатах.

Но я не там, поэтому подобных людей-орехов стараюсь избегать. Вы стремитесь в их число?
номер сообщения: 16-539-249106

304

Ingvvar

кмс
Москва

28.02.2018 | 18:56:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Любой человек, который не слишком компетентен в ситуации - даже если сделал для себя факультативный выбор ... выскажется дипломатично, хотя бы чтобы не выглядеть идиотом.
Да, в случае с Каруана можно интерпретировать и так. А можно сказать по-другому: определённого склада люди и не стремятся стать компетентными в достаточно прозрачных ситуациях. Быть дипломатичным – выгоднее.
Ukrfan:
Я этого пока не знаю.

И у вас нет своего мнения? ай-ай-ай...

Хе-хе. Мнение – это интерпретированный моей точкой зрения факт. Но коли я не знаю фактов, то откуда возьмётся моё мнение?
Ukrfan: Свидлер интересуется крикетом. Грищук покером и женщинами.

Крикет – на любителя. Покер - на лудомана. Но женщинами интересуются все.
Ukrfan: Карлсен находится с Каспаровым, можно сказать, в дружеских отношениях.
Но он не дружескими отнюдь отношениями объяснил свою поддержку Каспарова.
Ukrfan: В какой "острой ситуации"?

В такой, что в 2014 выбирали не между Илюмжиновым и, скажем, Макропулосом. А между консерватором и реформатором. Даже, радикалом. И, это была борьба, а не передача трона под гарантии. И, борьба была нешуточная, острая и бескомпромиссная.
номер сообщения: 16-539-249109

305

Ingvvar

кмс
Москва

28.02.2018 | 19:09:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: ...но так как вы, достаточно очевидно, используете "должен" в значении "обязан"...
Отнюдь нет. Я не использовал здесь слово «должен» в смысле: вынужден, обязан, принуждён, повинен, в долгу, оказаляся вынужденным, поставлен в жестокую необходимость и ничего ему бедному более не остается как.
Ukrfan: У моей невестки аллергия на орехи. Она ее не лечит (потому что это невозможно), а просто не ест орехи. Как-то в ресторане ей подали салат. Она спросила, нет ли там орехов (хотя заранее предупредила). Её заверили, что нет. Она начала есть, и вскоре стала задыхаться и синеть. Еее, слава богу, спасли,...
Ок, ок
номер сообщения: 16-539-249110

306

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 19:19:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar: Быть дипломатичным – выгоднее.

Еще выгоднее - лизать задницу вероятному победителю.
Я предпочитаю дипломатичных (хотя бы).
Мнение – это интерпретированный моей точкой зрения факт. Но коли я не знаю фактов, то откуда возьмётся моё мнение?

эээ... вы узнаете их? Вы не хотите? а чтож вы такое ни рыба, ни мясо?

Крикет – на любителя. Покер - на лудомана. Но женщинами интересуются все.

Вот прекрасный пример: вы высказались по трём вопросам: по первому - в котором вы некомпетентны - вы высказались дипломатично (как Каруана); по второму (пр которому вы что-то знаете), вы сказали глупость. Наконец, по третьему, в котором вы разбираетесь, вы выдали своё мнение за факт, что тоже неверно.

Так не лучше ли первый вариант?:)))

Ukrfan: он не дружескими отнюдь отношениями объяснил свою поддержку Каспарова.

Если бы мой друг (или жена)претендовали на какой-то пост, я бы, конечно, вник в их позицию, и либо отговорил, либо поддерживал бы. И, естественно, объяснял бы поддержку не дружбой

в 2014 выбирали не между Илюмжиновым и, скажем, Макропулосом. А между консерватором и реформатором. Даже, радикалом. И, это была борьба, а не передача трона под гарантии. И, борьба была нешуточная, острая и бескомпромиссная.

Ничего не понял. И в каком плане знание о том, как высказался Каруана, полезно для вас?
номер сообщения: 16-539-249111

307

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 19:22:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Ukrfan: ...но так как вы, достаточно очевидно, используете "должен" в значении "обязан"...
Отнюдь нет. Я не использовал здесь слово «должен» в смысле: вынужден, обязан, принуждён, повинен, в долгу, оказаляся вынужденным, поставлен в жестокую необходимость и ничего ему бедному более не остается как.

Не совсем понятно, зачем вы потратили столько слов, чтобы сказать, в каких значениях вы НЕ использовали слово, вместо того, чтобы пояснить, в каком использовали.
номер сообщения: 16-539-249113

308

Ingvvar

кмс
Москва

28.02.2018 | 19:43:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Еще выгоднее - лизать задницу вероятному победителю.
Я предпочитаю дипломатичных (хотя бы).

Это вопрос оттенков. И, вопрос тактики. Ведь первые - явные открытые противники. А, вторые? Чёрт знает что.
Ukrfan:
Мнение – это интерпретированный моей точкой зрения факт. Но коли я не знаю фактов, то откуда возьмётся моё мнение?

эээ... вы узнаете их? Вы не хотите? а что ж вы такое ни рыба, ни мясо?

Дык, человек не может знать всё на свете. И, не может тратить время подряд на все на свете. Но в своей области я представляю противоборствующие школы и идеологии. И, делаю выбор между ними.
Ukrfan:
Крикет – на любителя. Покер - на лудомана. Но женщинами интересуются все.

Вот прекрасный пример: вы высказались по трём вопросам: по первому - в котором вы некомпетентны - вы высказались дипломатично (как Каруана); по второму (пр которому вы что-то знаете), вы сказали глупость. Наконец, по третьему, в котором вы разбираетесь, вы выдали своё мнение за факт, что тоже неверно.

Хахахахахахахах! Ладно, я Вас ни в чём не виню, хотя это Вы во всём виноваты!
Ukrfan: он не дружескими отнюдь отношениями объяснил свою поддержку Каспарова.

Если бы мой друг (или жена)претендовали на какой-то пост, я бы, конечно, вник в их позицию, и либо отговорил, либо поддерживал бы. И, естественно, объяснял бы поддержку не дружбой

Ну, не такая уж дружба не между ними, чтобы всё ею оправдывать. Магнус в этом смысле суховат.
Ukrfan:
в 2014 выбирали не между Илюмжиновым и, скажем, Макропулосом. А между консерватором и реформатором. Даже, радикалом. И, это была борьба, а не передача трона под гарантии. И, борьба была нешуточная, острая и бескомпромиссная.

Ничего не понял. И в каком плане знание о том, как высказался Каруана, полезно для вас?

Речь шла о возможном чемпионе мира по шахматам. Мне не нравится позиция Каруана. И я её истолковываю определённым образом. Если, скажем, Карякин (или, даже, Крамник) зависимые "государственные люди", то западный Каруана - банально слабый нерешительный человек, а, то и хуже - сервильный конформист. И, уж коли титул имеет значение, я не считаю, что шахматам нужен именно такой держатель титула.
номер сообщения: 16-539-249115

309

Ingvvar

кмс
Москва

28.02.2018 | 20:00:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Не совсем понятно, зачем вы потратили столько слов, чтобы сказать, в каких значениях вы НЕ использовали слово, вместо того, чтобы пояснить, в каком использовали.

Бухарин: Да, но всякое отрицание имеет утверждение, гражданин Прокурор. Ещё Спиноза сказал, что в области детерминации...
Вышинский: Нет, Вы скажите конкретно!..

"Должен" в данном случае - синоним "нужно сделать", "следует поступить" шахматисту первой десятки по отношению к будущему Федерации, мужчине по отношению к женщине, ученику по отношению к учителю, и, наоборот. Если шахматист дорожит своей организацией, мужчина - женщиной и т.д.
Но "следует поступить" не означает "обязан поступить так и только так, под угрозой уголовных или этических репрессий".
номер сообщения: 16-539-249118

310

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 20:12:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
"Должен" в данном случае - синоним "нужно сделать", "следует поступить" шахматисту первой десятки по отношению к будущему Федерации, мужчине по отношению к женщине, ученику по отношению к учителю, и, наоборот. Если шахматист дорожит своей организацией, мужчина - женщиной и т.д.

Это и значит "обязан". Обязанность вовсе не подразумевает репрессий. "Я вам обязан" - знаете выражение?
И пионер должен ровно в том же смысле.
Но пионера обязывает его организация, и возглавляющая ее партия.
А Каруану кто? вы?
Да и мужчина с женщиной сами разберутся, без чужих представлений о том, что она ему должна, а что он ей.
номер сообщения: 16-539-249121

311

Ingvvar

кмс
Москва

28.02.2018 | 20:27:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Это и значит "обязан". Обязанность вовсе не подразумевает репрессий. "Я вам обязан" - знаете выражение?

Не согласен. Здесь "обязан" или "я вам обязан" означает "не выплаченный долг" за некую услугу. Только реальный долг (денежный) регулируется правом/договором, а то чем "я вам обязан" регулируется неформальными отношениями и оцениваются нормами этики.
Ukrfan: И пионер должен ровно в том же смысле. Но пионера обязывает его организация, и возглавляющая ее партия.

Пионера и его обязанности просто тупо контролируют. И, наказывают, если что-то идёт не так.
Ukrfan: А Каруану кто? вы?

Я не контролирую Каруана. Я его оцениваю как человека, способного реагировать на ситуацию в профессиональной среде, в которой он сам является профессионалом экстра-класса.
Ukrfan: Да и мужчина с женщиной сами разберутся, без чужих представлений о том, что она ему должна, а что он ей.

Да, Вы анархист?
Это только Адам и Ева могли наплевать на всякие "чужие" мнения и нормы. Кроме мнения того, что имя не надо произносить.
Человек не может быть абсолютно свободен от общества и общественных представлений о том, что плохо, а что хорошо, как следует себя вести, а как - нет.
И, будьте уверены, женщина быстро доведёт до мужчины что он ей должен. А, мужчина - женщине. И, возьмут они всё это не из своей незамутнённой ничем головы.
номер сообщения: 16-539-249123

312

Jacob08

Копенгаген

28.02.2018 | 20:44:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar: Просто он конформист и испугался бы выбрать сторону, дабы не настроить против себя половину американцев. Такой человек.

Вообще-то Фабиано лично у меня не оставляет ощущение какого-то ... "аморфного" парня. Может быть 117 причин, почему "звезда" просто говорит "мне это безразлично" - например, чтобы отделаться от надоедливого журналиста с неприятным запахом изо рта) и т.д.

Но то, что он "высказаться" может - это бесспорно.

Каруана: Нынешняя система ЧМ существует уже лет 70 и явно устарела.
номер сообщения: 16-539-249125

313

gm76

1 разряд

28.02.2018 | 21:05:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шахматисты, особенно - элитные, напрямую зависят от руководства ФИДЕ, т.к. именно ФИДЕ организует чемпионат мира и отбор к нему.
Футболисты мало связаны с ФИФА. Между ними и ФИФА - национальные федерации и клубы.
Месси и Ярмоленко, возможно, все равно, кто президент ФИФА, но кто президент их клуба и президент Федерации, назначающей тренера сборной - для них важно.
номер сообщения: 16-539-249129

314

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 21:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
И, будьте уверены, женщина быстро доведёт до мужчины что он ей должен. А, мужчина - женщине. И, возьмут они всё это не из своей незамутнённой ничем головы.

Скажите, вы были женаты?
Вы не чувствуете себя глупо, рассказывая эту ахинею мне, у которого трое детей?
номер сообщения: 16-539-249131

315

Ingvvar

кмс
Москва

28.02.2018 | 21:13:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Вообще-то Фабиано лично у меня не оставляет ощущение какого-то ... "аморфного" парня. Может быть 117 причин, почему "звезда" просто говорит "мне это безразлично" - например, чтобы отделаться от надоедливого журналиста с неприятным запахом изо рта) и т.д.

Хорошо, если так
номер сообщения: 16-539-249132

316

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 21:13:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
gm76: Шахматисты, особенно - элитные, напрямую зависят от руководства ФИДЕ, т.к. именно ФИДЕ организует чемпионат мира и отбор к нему.
Футболисты мало связаны с ФИФА.

То есть ФИФА чемпионат мира и отбор к нему не организует? Правила перехода между федерациями не определяет?

Между ними и ФИФА - национальные федерации

А в шахматах нет национальных федераций? а в лыжах?

Месси и Ярмоленко, возможно, все равно, кто президент ФИФА, но кто президент их клуба и президент Федерации, назначающей тренера сборной - для них важно.

То есть вы уверены, что ни Месси, ни Ярмоленко ответить так в аналогичной ситуации (если речь будет про президента национальной федерации) не должны?
номер сообщения: 16-539-249133

317

Ingvvar

кмс
Москва

28.02.2018 | 21:15:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Ingvvar:
И, будьте уверены, женщина быстро доведёт до мужчины что он ей должен. А, мужчина - женщине. И, возьмут они всё это не из своей незамутнённой ничем головы.

Скажите, вы были женаты?
Вы не чувствуете себя глупо, рассказывая эту ахинею мне, у которого трое детей?

Почему был? И, почему ахинею?
Да, и не чувствую никогда себя глупо... кажется... наверное... Кстати, могу задать Вам тот же вопрос.
номер сообщения: 16-539-249135

318

vinteru

Зритель
Уфа

28.02.2018 | 21:17:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если по теме, то никому победы не желаю - все слабее Магнуса.

Можно бы болеть за Карякина, да и то лишь по признаку одного гражданства и проживания в России.

С точки зрения творческого подхода и силы игры болел бы за Владимира Крамника.

Просто интуитивно хочется победы Уэсли Со - сердцу не прикажешь :)

Где можно высказать мысли по раскладу турнира? Времени осталось чуть больше недели и уже можно что-то прогнозировать-фантазировать. Будет ли отдельная тема по ТП 2018?

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-539-249136

319

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 21:38:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Почему был? И, почему ахинею?
потому что НИКОГДА, ни одна из мооих близких женщин не пытались мне предъявить, что я что-то им "должен". Тем более - потому что так "кто-то" считает. Те, которые пытались - не становились близкими.

А уж тем более я не считал, что они что-то должны мне (даже представить себе не могу).

Мы жили так, как считали нужным. И детей воспитывали так же.
номер сообщения: 16-539-249141

320

Jacob08

Копенгаген

28.02.2018 | 21:51:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прошу придерживаться темы этого треда.
номер сообщения: 16-539-249142

321

Ingvvar

кмс
Москва

28.02.2018 | 21:55:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Ingvvar:
Почему был? И, почему ахинею?
потому что НИКОГДА, ни одна из мооих близких женщин не пытались мне предъявить, что я что-то им "должен".

Мы вновь погрязнем в дефинициях "предъявить" и "должен". Давайте скажем так: всякая женщина ожидает от мужчины чего-то ей понятного и комфортного, ибо имеет в голове образ как своего мужчины, так и мужчины, вообще. А, мужчина - от женщины.
Я утверждаю, что подобные ожидания женщин могут отличаться друг от друга, но весь колокол распределения ожиданий всё равно лежит в "нормальной" общественной области... если угодно в "3 сигма". Одни из них могут быть ближе к матожиданию, другие дальше, но ни одно - не маргинально.

Потому что выработаны они не вдруг с утра прозревшим индивидом или прилетевшим марсианцем, а обществом за долгие годы его существования. Да, человек может привнести сюда небольшую толику своего... Но также как стоим мы на плечах гигантов, точно также и тянем за собой прошлых мертвецов.

Ад пуст и черти на прогулке,
Все демоны слетелись к танцплощадке!
номер сообщения: 16-539-249144

322

Cube2

28.02.2018 | 22:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В интервью армянскому сайту, Сергей Карякин не побоялся назвать фаворитом Ароняна. вот это смелость! вот это нонконформизм!

ну а если серьёзно, то интересно было признание о том, что Рязанцев (прошлогодний чемпион России) вошёл в его тренерский штаб.

What kind of training will you undergo?

Training camps, training camps and again training camps. There are changes in my team, I am now cooperating with Alexander Ryazantsev. He is a wonderful expert. He has joined my team.
номер сообщения: 16-539-249145

323

masterd

кмс
Москва

28.02.2018 | 22:19:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: В интервью армянскому сайту, Сергей Карякин не побоялся назвать фаворитом Ароняна. вот это смелость! вот это нонконформизм!
Я тоже считаю что если бы Сергей давал интервью Азербайджанскому сайту то назвал бы фаворитом Шаха. И есть легко угадываемая версия, чье имя в качестве фаворита было бы приятно услышать посетителям Китайского сайта.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-539-249147

324

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 22:38:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Я тоже считаю что если бы Сергей давал интервью Азербайджанскому сайту то назвал бы фаворитом Шаха. И есть легко угадываемая версия, чье имя в качестве фаворита было бы приятно услышать посетителям Китайского сайта.

Интересно, кто будет фаворитом, если дойдет очередь отвечать росийскому СМИ...
номер сообщения: 16-539-249150

325

Почитатель

28.02.2018 | 22:41:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Я тоже считаю что если бы Сергей давал интервью Азербайджанскому сайту то назвал бы фаворитом Шаха. И есть легко угадываемая версия, чье имя в качестве фаворита было бы приятно услышать посетителям Китайского сайта.

Вот этого даже Укрфан себе не позволит: высказаться в адрес Карякина, даже не удосужившись почитать.
Не будем сбрасывать со счетов и Мамедьярова, который провел фантастический год. Шахрияр сейчас второй номер мирового рейтинга. Это о многом говорит.
номер сообщения: 16-539-249151

326

Roger

28.02.2018 | 22:53:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По поводу "должен", Ukrfan, конечно, неправ в семантике, но прав в том, что шахматист
1) не обязан иметь своего мнения на этот счёт,
2) не обязан озвучивать своё мнение, если таковое имеется.
номер сообщения: 16-539-249153

327

Ukrfan


Киев

28.02.2018 | 22:59:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: По поводу "должен", Ukrfan, конечно, неправ в семантике

Как приятно услышать экспертное мнение.

"Старик Державин нас заметил, а после Ширвиндт обосрал".
номер сообщения: 16-539-249154

328

Roger

28.02.2018 | 23:01:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По-поводу конечно он тоже, конечно, неправ в семантике.
номер сообщения: 16-539-249155

329

masterd

кмс
Москва

28.02.2018 | 23:02:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Вот этого даже Укрфан себе не позволит: высказаться в адрес Карякина, даже не удосужившись почитать.
мне новостей Карякина хватает в его группе вконтакте, где я подписан. Но главное другое: почтенный Укрфан к Карякину гораздо более неравнодушен, чем я. Поэтому мне бывает лень перейти по еще одной ссылке про Карякина, а мой уважаемый извечный оппонент всегда найдет время чтобы что то новое узнать про Сергея.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-539-249156

330

Cube2

28.02.2018 | 23:05:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
никто из шахматных болельщиков не обязан иметь своё мнение о том, что мужчина должен женщине.
номер сообщения: 16-539-249157

331

Roger

28.02.2018 | 23:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar: Но женщинами интересуются все.

Фаня типа не интересуется.
номер сообщения: 16-539-249158
написать сообщение