ChessPro online

Мемориал Вугара Гашимова (Шамкир) 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

62

MaxML

кмс
Одесса

25.04.2017 | 03:31:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
За идею! Позиционная игра без "чистой" ладьи заслуживает восторги.
номер сообщения: 16-519-232953

63

Почитатель

25.04.2017 | 04:04:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:

Мне кажется, Пентала на 28-м ходу запланировал вернуть качество на d4, а на 29-м ходу раздумал.

Харикришна сокрушался: "Я должен был в любой момент, во что бы то ни стало избавиться от белого слона - например, сейчас: 29...Rxd4..." Крамник с сомнением отнёсся к реплике коллеги (и тут он солидарен с машиной): "Но ведь после 30.Nxd4 белые уже в безопасности..."
номер сообщения: 16-519-232957

64

vitadem

25.04.2017 | 04:44:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Не понимаю, откуда столько восторгов по поводу партии Крамника. Жертва ладьи - попытка "замутить воду" (удавшаяся в конечном счете), после которой индийский оппонент стоял на выигрыш, и даже после неудачного 30 хода сохранял перевес.
Какая партия года? о чем вообще речь?


Восторги, скорее всего, вызваны тем, что позиционная жертва ладьи в партии элитных игроков встречается не так часто.

Согласен, что на партию года эта игра не тянет, но от этого она не стала менее интересной. Крамник качественно замутил и оказался точнее в последовавших осложнениях. Жертва смелая, осложнения интересные, играл в них он достаточно точно. Пентала откровенно не справился, но без компьютера найти правильный путь реализации перевеса в такой позиции мудрено.

При этом уверен, что если бы такую партию белыми сыграл какой-нибудь Иванчук последовала бы масса постов со словами "гений", "гениально" и т.д.
номер сообщения: 16-519-232958

65

Почитатель

25.04.2017 | 05:23:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-519-232960

66

Big_Buddha

25.04.2017 | 07:03:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Богатырская сила
... одна – но зато какая!
Материал будет дополнен
номер сообщения: 16-519-232963

67

luhar

25.04.2017 | 09:45:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Не понимаю, откуда столько восторгов по поводу партии Крамника. Жертва ладьи - попытка "замутить воду" (удавшаяся в конечном счете), после которой индийский оппонент стоял на выигрыш, и даже после неудачного 30 хода сохранял перевес.
Какая партия года? о чем вообще речь?

Замутить воду на таком уровне - дорогого стоит! Против Крамника-то не любитель сидел..
номер сообщения: 16-519-232964

68

Однодворец

25.04.2017 | 10:11:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник, конечно, дал жару, но, судя по опубликованному анализу, после 30 хода индиец вполне мог получить и -+. Партия лихая, жертва ладьи в центре, но ее скорее надо показывать как пример, что черные не реализовали, а не белые реализовали.

В любом случае, Крамнику удачи и побед!
номер сообщения: 16-519-232965

69

Почитатель

25.04.2017 | 10:48:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гонка средних рейтингов.
Честно хотел дотерпеть до конца турнира, когда станет практически ясной не майская, а уже июньская ситуация в гонке - вплоть до Ставангера. (За тем исключением, что в мае Крамник, вероятно, сыграет в Российской премьер-лиге, а Ананд или Аронян могут показаться в Бундеслиге)
Но нежданно-негаданно путем Грищука-2015 пошёл Каруана - минус 25 эло за два турнира (чемпионат США и GRENKE Classic), что "вернуло" гонке (изначально отсутствовавшую) интригу, да ещё какую!
К тому же, тем самым Каруана придал новой краски и самому турниру в Шамкире: как распорядится подарком Крамник?
Наконец, и Со включил тормоза и, кажется, не прочь подлить масла в огонь гонки.

Короче говоря, ждать смысла нет, рисуем ситуацию на сегодня.
Для разогрева - первый "кадр": без майских средних, только изменения текущего рейтинга (минус 15 Каруаны, плюс 15 Ароняна, минус 8 Лаграва, минус 7 Накамуры и Со)

номер сообщения: 16-519-232966

70

svan

25.04.2017 | 11:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Подскажите, а когда и где теперь Карлсон будет играть.
номер сообщения: 16-519-232967

71

Почитатель

25.04.2017 | 11:31:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Теперь - картина полностью.
Как продлятся кривые Со и Крамника, узнаем после последнего тура в Шамкире.

номер сообщения: 16-519-232968

72

vitadem

25.04.2017 | 12:01:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Гонка средних рейтингов.
К тому же, тем самым Каруана придал новой краски и самому турниру в Шамкире: как распорядится подарком Крамник?
Наконец, и Со включил тормоза и, кажется, не прочь подлить масла в огонь гонки.


Мне кажется, Владимир подарком воспользоваться не сможет. Тяжело ему в последние годы обыгрывать сильных соперников, а без этого его и так немаленький рейтинг не поднять. "Мистер +2" превратился в "Мистера +1" (при удачном раскладе). Каруана и Со спад же, скорее всего, преодолеют. Они в расцвете сил, молоды и сильны.

Впрочем, если ошибаюсь, будут только рад.
номер сообщения: 16-519-232970

73

Почитатель

25.04.2017 | 12:27:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как бы там ни было, в гонке появилась интрига! Которой изначально не было.
А ситуация Крамника стала напоминать ситуацию Топалова в гонке-2015, не находите?

А Крамник с шансами - это вам не Крамник без шансов!
номер сообщения: 16-519-232971

74

vitadem

25.04.2017 | 12:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Как бы там ни было, в гонке появилась интрига! Которой изначально не было.
А ситуация Крамника стала напоминать ситуацию Топалова в гонке-2015, не находите?

А Крамник с шансами - это вам не Крамник без шансов!


Посмотрим, посмотрим. Интрига, безусловно, есть.
Стоит Владимиру выиграть по старой памяти у Адамса и Шаха, например, и не проиграть остальным, остаток года перестанет быть томным.
номер сообщения: 16-519-232972

75

Ukrfan


Киев

25.04.2017 | 14:05:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
При этом уверен, что если бы такую партию белыми сыграл какой-нибудь Иванчук последовала бы масса постов со словами "гений", "гениально" и т.д.

Если бы удержались от этого пассажа, это сделало бы вам честь.
Когда вы найдете партию, в которой Иванчук после жертвы стоял откровенно плохо, а потом выиграл после 18 ошибок соперника, а я сказал, что это гениально - ткните меня в нее носом. А откровенный треш-токинг в стиле мастерда... впрочем, воля ваша.
За такую партию я похвалил бы разве что Наталку Буксу.
номер сообщения: 16-519-232974

76

MaxML

кмс
Одесса

25.04.2017 | 14:10:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:...За такую партию я похвалил бы разве что Наталку Буксу.

Капец!
номер сообщения: 16-519-232975

77

masterd

философ и сильный кмс
Москва

25.04.2017 | 14:54:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: А откровенный треш-токинг в стиле мастерда... впрочем, воля ваша.
Что ж... оказаться в одной кампании с великим Владимиром Борисовичем... было бы не плохо. Хотя Вы мне конечно льстите.
Очень почетный ну и очень вообще как вельмишановно уважаемый Укрфан, вот Вы вечно недовольны, понты гоняете, планка качества ходов, то да се... это конечно впечатляет... а когда же можно будеть посмотреть Ваши собственные гениальные партии или хотя бы просто ваши интересные партии? Или хотя бы Ваши прикольные партии?
Быть может весь Ваш немыслимый шахматный талант давно уже израсходовался на ежедневное производство протухшей вонючей желчи в интернетах и показать в форуме коллегам по обсуждениям из своих партий Вам вообще нечего?

А был ли мальчик?


__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-519-232976

78

RыbkaКАРП

25.04.2017 | 17:06:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Ukrfan: А откровенный треш-токинг в стиле мастерда... впрочем, воля ваша.
Что ж... оказаться в одной кампании с великим Владимиром Борисовичем... было бы не плохо. Хотя Вы мне конечно льстите.
Очень почетный ну и очень вообще как вельмишановно уважаемый Укрфан, вот Вы вечно недовольны, понты гоняете, планка качества ходов, то да се... это конечно впечатляет... а когда же можно будеть посмотреть Ваши собственные гениальные партии или хотя бы просто ваши интересные партии? Или хотя бы Ваши прикольные партии?
Быть может весь Ваш немыслимый шахматный талант давно уже израсходовался на ежедневное производство протухшей вонючей желчи в интернетах и показать в форуме коллегам по обсуждениям из своих партий Вам вообще нечего?

А был ли мальчик?


если заняться анализом партий Укрфана, всем форумом
(подключив лучшие аналитические программы )
мы несомненно докажем,что шахматист он не самый сильный,но разве тем славен наш Укрфан.
Он интерен своей непримеримой позицией по всем вопросам,выкапыванием невиданных аргументов ,яростью в отстаивании своих убеждений

Он прекрасен упорством в абсолютно проигранных спорных моментах,тройными стандартами,да мало ли чем он интересен.
Согласитесь masterd,что его отсутствие на форуме сделало бы дискуссии более пресными.
Я с тревогой наблюдаю за критикой в его адрес,опасаясь,что переделают его,заставят не быть самим собой и форум что-то потеряет.
Я не хвалю его ,а оцениваю,как очень заметного аналитика ...и невиданного спорщика.

P.S Вас тоже интересно читать masterd
номер сообщения: 16-519-232978

79

Борей

25.04.2017 | 17:08:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Предложите ему пари на то, станет ли партия Крамника с Харикришной лучшей партией месяца или нет,- уже есть существенное расхождение мнений.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-519-232979

80

RыbkaКАРП

25.04.2017 | 17:16:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Борей: Предложите ему пари на то, станет ли партия Крамника с Харикришной лучшей партией месяца или нет,- уже есть существенное расхождение мнений.

я почему то уверен,что он ,проиграв,отдаст долг
номер сообщения: 16-519-232980

81

dambi

любитель
Русе

25.04.2017 | 17:49:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Ну и Крамник второй в лайве


Сегодня в партии Со – Крамник решается кто будет второй в Live Rating-е.
номер сообщения: 16-519-232981

82

dambi

любитель
Русе

25.04.2017 | 18:25:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-519-232982

83

masterd

философ и сильный кмс
Москва

25.04.2017 | 19:34:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RыbkaКАРП: если заняться анализом партий Укрфана
А Вы их видели? А кто их видел?
RыbkaКАРП: мы несомненно докажем,что шахматист он не самый сильный,но разве тем славен наш Укрфан.
Предполагаю, что сейчас легко проповедовать высшую шахматную истину через интернет, глядя как позицию анализирует компьютер. И невеликий труд всех громогласно осуждать, что мол шахматисты во время партии не видят то, что видит компьютер. Это не читерство, но возможно это еще хуже: чем то напоминает... шахматное рукоблудие. Уж извините за такое сравнение на грани фола.
RыbkaКАРП:Согласитесь masterd,что его отсутствие на форуме сделало бы дискуссии более пресными.
Я с тревогой наблюдаю за критикой в его адрес,опасаясь,что переделают его, заставят не быть самим собой и форум что-то потеряет.
уже несколько дней вижу, что вместо грубостей уважаемый оппонент прибегает к высшему пилотажу: к троллингу и сарказму... не знаю как Вы, а я тревожусь: надолго ли Укрфана хватит.... Не вернется ли все на круги своя...
RыbkaКАРП:оцениваю,как очень заметного аналитика ...и невиданного спорщика.
да, пожалуй...
RыbkaКАРП:Вас тоже интересно читать masterd
взаимно!

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-519-232984

84

Почитатель

25.04.2017 | 19:40:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Черт, забыл, что МВЛ и Накамура играют в мае - на московском этапе Гран-при. Хвосты их кривых надо убрать.

номер сообщения: 16-519-232985

85

Big_Buddha

25.04.2017 | 20:20:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm



http://chesspro.ru/chessonline/app2/10051

[Event "4th Shamkir Chess 2017"]
[Site "Shamkir"]
[Date "2017.04.25"]
[Round "5"]
[White "So, Wesley"]
[Black "Kramnik, Vladimir"]
[Result "1-0"]
[ECO "E05"]
[WhiteElo "2822"]
[BlackElo "2811"]
[Opening "Catalan: open, classical line"]
[Annotator "Big_Buddha"]
[PlyCount "129"]

1. c4 e6 2. g3 d5 3. Bg2 Nf6 4. Nf3 Be7 5. O-O O-O 6. d4 dxc4 7. Qc2 a6 8. a4
Bd7 9. Qxc4 Bc6 10. Bf4 a5 11. Nc3 Nbd7 (11... Na6) 12. Qd3 (12. Ne5 Bxg2 13.
Kxg2 Nb6 14. Qd3 Nbd5 15. Nxd5 Nxd5 16. Bd2 Nb4 17. Bxb4 Bxb4 18. Rfd1 Qe7 19.
Qf3 c6 20. Rd3 Rad8 21. Rad1 Qc7 22. Nc4 Be7 23. b3 Bf6 24. e4 h6 25. d5 exd5
26. exd5 cxd5 27. Rxd5 b6 28. Rd6 Rxd6 29. Rxd6 Rb8 30. Rc6 Qd8 31. Qf5 Qd4 32.
Rd6 Qc5 33. Qxc5 bxc5 34. Rb6 Rxb6 35. Nxb6 Bc3 36. Kf3 f6 37. Ke4 Kf7 38. Kd5
Bd4 39. f3 Bg1 40. h3 Bf2 41. g4 f5 42. gxf5 Kf6 43. Nd7+ Kxf5 44. Nxc5 h5 45.
Nd3 Bg1 46. Kc4 Be3 47. Kb5 Bd2 48. b4 axb4 49. Nxb4 Kf4 50. a5 Kxf3 51. a6 Be3
52. Nd5 Ba7 53. Kc6 g5 54. Kb7 g4 55. hxg4 hxg4 56. Kxa7 g3 57. Kb7 g2 58. a7
g1=Q 59. a8=Q Qc5 60. Qd8 Qd4 61. Qf8+ Ke2 62. Qe7+ Kf3 63. Qa3+ Kf2 64. Qb3
Kg1 65. Qg3+ Kf1 66. Qf3+ Ke1 67. Kc6 Kd2 68. Qg2+ Ke1 69. Qg3+ Kd2 70. Qe3+ {
1/2 (70) Massarioli,F (2027)-Sztokbant,B (2278) Sao Paulo 2015}) 12... Bb4 (
12... Bd6) 13. Rfe1 Re8 14. Qc2 Bxf3 (14... Bxc3 15. bxc3 (15. Qxc3 Nd5) 15...
Be4) 15. Bxf3 c6 16. Red1 $146 (16. Rad1 Qe7 17. Bg2 Rad8 18. h3 h6 19. Bc1 e5
20. dxe5 Nxe5 21. e4 Rxd1 22. Rxd1 Rd8 23. Kh2 Rxd1 24. Qxd1 Qd7 {1/2 (24)
King,D (2505)-Ryan,J (2300) Dublin 1992}) 16... Qe7 17. Na2 Bd6 18. Bxd6 Qxd6
19. Nc1 Nd5 20. e4 Nb4 21. Qc3 e5 22. Nb3 Qe7 23. Bg2 (23. Be2) (23. dxe5)
23... exd4 24. Rxd4 Nf8 25. Rad1 (25. Rc4) 25... Red8 26. R1d2 Ne6 27. Rxd8+
Rxd8 28. Nxa5 Ra8 29. Nc4 Rxa4 30. Nd6 Ra1+ (30... c5) 31. Bf1 Na6 (31... c5)
32. Kg2 (32. Nf5) 32... Nac7 33. Nf5 Qe8 34. Bc4 (34. Rd6) 34... Ra8 35. Rd6 (
35. Nd6) 35... Qf8 36. Rd7 Re8 37. Qe5 b5 38. Ba2 g6 39. Ne3 (39. Rxf7 $5)
39... Re7 40. Rxe7 (40. Ng4 Rxd7 41. Nf6+ Kh8 42. Nxd7+ Qg7 43. Bxe6 Nxe6 44.
Qb8+ Qg8 45. Qb7 (45. Qd6) (45. Qa7) (45. Qb6)) (40. Bxe6) 40... Qxe7 41. Ng4
Qg5 42. Nf6+ Kh8 43. Nd7+ Qxe5 (43... Kg8) 44. Nxe5 Nd4 (44... Nc5) 45. Bxf7 c5
46. f4 c4 47. Kf2 Kg7 48. Ke3 Nb3 49. g4 (49. Bd5 Nxd5+ 50. exd5 Kf6 51. Nc6 b4
52. Ne5 c3 53. bxc3 bxc3 54. Kd3) 49... Nc5 50. h4 Na4 51. b3 cxb3 52. Bxb3 Nc5
53. Bd1 (53. Ba2 b4 54. Bc4 b3 55. Nd3 N7e6 56. Nb2 h6 57. f5 Nd8 58. Kd4 Nd7
59. Bxb3) 53... h6 54. Nc6 (54. f5) 54... N7a6 55. Kd4 Ne6+ 56. Ke5 Nec5 57.
Bc2 (57. Be2) 57... b4 58. Nd4 g5 59. hxg5 hxg5 60. f5 Nd7+ 61. Kd6 Nf6 62. e5
Nxg4 63. Ne6+ (63. f6+ Nxf6 64. Ne6+ Kf7 65. Nxg5+ Kg7 66. exf6+ Kxf6) 63...
Kh6 64. f6 Nb8 65. Ba4 1-0

(65... Kg6 66. Be8+ Kf5 67. f7 Ke4 68. f8=Q Ke3 (68... Nd7 69. Bxd7 Ke3 70. Qf1 {#6}) 69. Qf1 {#7})
http://www.viewchess.com/cbreader/2017/4/26/Game381757640.html
номер сообщения: 16-519-232986

86

masterd

философ и сильный кмс
Москва

25.04.2017 | 20:37:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Со просто монстр... Самого ВБ Крамника переиграть в каталонских позициях, которые экс-чемпион понимает уже наверное спинным мозгом - это стоит много. Понятно что черные кое где были неточны: пожалуй, 24 и 30 хода сомнительны и далее были огрехи... Но Со играл великолепно!
ps Миниатюра Сергея Карякина тоже порадовала. И удивил 21 ход Топалова: пытаться собирать материал, когда все фигуры противника атакуют твоего короля - не лучшая идея.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-519-232987

87

Michael_S

25.04.2017 | 20:47:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Со просто монстр... Самого ВБ Крамника переиграть в каталонских позициях, которые экс-чемпион понимает уже наверное спинным мозгом - это стоит много. Понятно что черные кое где были неточны: пожалуй, 24 и 30 хода сомнительны и далее были огрехи... Но Со играл великолепно!
ps Миниатюра Сергея Карякина тоже порадовала. И удивил 21 ход Топалова: пытаться собирать материал, когда все фигуры противника атакуют твоего короля - не лучшая идея.


Я не понял идею хода 14. .. Bxf3. Компу нравится, значит видимо идея есть, но я ее не понял.
номер сообщения: 16-519-232989

88

masterd

философ и сильный кмс
Москва

25.04.2017 | 21:04:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Я не понял идею хода 14. .. Bxf3. Компу нравится, значит видимо идея есть, но я ее не понял.
Возможно Владимиру Борисовичу не понравилось, что в других вариантах белые получают фигурный контроль над полем е5. Хотя... на мой взгляд черные ошиблись позже

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-519-232990

89

RыbkaКАРП

25.04.2017 | 21:34:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Michael_S: Я не понял идею хода 14. .. Bxf3. Компу нравится, значит видимо идея есть, но я ее не понял.
Возможно Владимиру Борисовичу не понравилось, что в других вариантах белые получают фигурный контроль над полем е5. Хотя... на мой взгляд черные ошиблись позже


идея в размене белых фигур контролирующих поле Е5 ,путем С:ф3 и Сb4-Cd6,далее Фе7 и черные проводят е6-е5
номер сообщения: 16-519-232993

90

Big_Buddha

25.04.2017 | 21:57:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: Крамник, конечно, дал жару, но, судя по опубликованному анализу, после 30 хода индиец вполне мог получить и -+. Партия лихая, жертва ладьи в центре, но ее скорее надо показывать как пример, что черные не реализовали, а не белые реализовали.
В любом случае, Крамнику удачи и побед!

Insane Rook Sacrifice By Kramnik | Shamkir Chess 2017

Самое интересное начинается в районе 7:07.
номер сообщения: 16-519-232996

91

Vizvezdenec

Ниже нуля

25.04.2017 | 22:21:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вести защиту в цейтноте почти единственными ходами, хоть у тебя и лишняя ладья-отнюдь не легко. Стокфиш бы защитился, да, но, давайте будем честными, жертва целой ладьи за 2 пешки, после которой оценка -1 - "почти корректна", в том плане, что комп даёт за неё очень много компенсации, ведь по материалу там должно быть -3 (а учитывая глубокий счёт - и больше, комп с лишней ладьёй без компенсации никогда не будет показывать +5, скорее он найдёт способ её превратить в больший плюс в пределах своей глубины счёта).
Поэтому да, можно сказать, что жертва была некорректой и был -/+, но на практике, учитывая надвигающийся цейтнот противника... Не уверен, что её удержал бы там кто угодно. Это в анализе с движком рассуждать легко.
номер сообщения: 16-519-232997
написать сообщение