ChessPro online

Матч на первенство мира 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

92

Pigeon

29.03.2016 | 18:32:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:
Jacob08:

https://www.unibet.com/betting#/group/1000190837/category/0


69 : 31, это если в процентах. Так что букмекеры не так пессимистичны насчет Карякина.


А разве единичку отнять сначала не надо?
номер сообщения: 16-488-212739

93

VicS

Любитель

29.03.2016 | 18:33:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
VicS: Не смею провоцировать хозяина ChessPro

при этом слове всегда вздрагиваю) конечно, странный "хозяин", пашущий 24 часа в сутки на сайте - уже почти 12 лет.
что касается агона - какая-то логика в их действиях есть, но должны юристы разбираться.

арт., помню, в позднесоветские годы была ходовая фраза "хозяина нет". От этого, дескать, и проблемы. Подозреваю, говорили так и несколько ранее, но, вероятно, потише.
Теперь встречаются, как видим, хозяева, пашущие 24 часа в сутки, т.е. типичные кулаки
номер сообщения: 16-488-212740

94

Pigeon

29.03.2016 | 18:38:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
fanatold: Было бы интересно, если АГОН действительно подаст в суд на, скажем, чессбомб и проиграет суд. Тогда он уже не сможет на матче в Нью-Йорке выставлять такие драконовские требования.


уже подал
со вторым пунктом, впрочем, могут быть проблемы


А по каким пунктам претензии? Я что-то не уловил из ссылки.
номер сообщения: 16-488-212742

95

Ukrfan


Киев

29.03.2016 | 18:42:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:

https://www.unibet.com/betting#/group/1000190837/category/0

Самое интересное - то, что во время турнира, когда победитель еще не определился, тот же Юнибет давал коэффициент на то, сохранит ли Карлсен титул после матча. И тогда было 1.5 - 2.4.
Отсюда следует... гм... критическое отношение к именно этому победителю.
номер сообщения: 16-488-212743

96

арт.

29.03.2016 | 18:44:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS:
арт.:
VicS: Не смею провоцировать хозяина ChessPro

при этом слове всегда вздрагиваю) конечно, странный "хозяин", пашущий 24 часа в сутки на сайте - уже почти 12 лет.
что касается агона - какая-то логика в их действиях есть, но должны юристы разбираться.

арт., помню, в позднесоветские годы была ходовая фраза "хозяина нет". От этого, дескать, и проблемы. Подозреваю, говорили так и несколько ранее, но, вероятно, потише.
Теперь встречаются, как видим, хозяева, пашущие 24 часа в сутки, т.е. типичные кулаки

крепкий хозяйственник, скажем так)
номер сообщения: 16-488-212745

97

Ukrfan


Киев

29.03.2016 | 18:45:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS:
BillyBones: cavernous - сходный с пещерой (в смысле объема, формы или атмосферы)

Пещеристый?

Пещеристый у Чича... лингам. А это все же пещеровидный, пещероподобный - а лучше всего так, как Бонс перевел: двумя словами.
номер сообщения: 16-488-212746

98

VicS

Любитель

29.03.2016 | 18:53:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
VicS:
BillyBones: cavernous - сходный с пещерой (в смысле объема, формы или атмосферы)

Пещеристый?

Пещеристый у Чича... лингам. А это все же пещеровидный, пещероподобный - а лучше всего так, как Бонс перевел: двумя словами.

Жаль, я надеялся.
Кстати, по моей классификации, Вы в сомнительных случаях склонны считать окружающих "дураками", а Ваш главный здесь друг-соперник (и кое-кто еще) "негодяями".
номер сообщения: 16-488-212747

99

Jacob08

Копенгаген

29.03.2016 | 19:04:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: что касается агона - какая-то логика в их действиях есть, но должны юристы разбираться.

+1
Ясно, что "девушка месяца" в шахматах - не самая большая красавица) по меркам Спорта в целом, но нет ничего более естественного, чем, имея на то право, стремиться оставить "её" (= право на трансляцию) при себе. С непривычки многим кажется странным, но лично я убеждён, что Агон где-то на 95% прав.
номер сообщения: 16-488-212754

100

арбитр_изящества

29.03.2016 | 19:12:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Jacob08:

https://www.unibet.com/betting#/group/1000190837/category/0

Самое интересное - то, что во время турнира, когда победитель еще не определился, тот же Юнибет давал коэффициент на то, сохранит ли Карлсен титул после матча. И тогда было 1.5 - 2.4.
Отсюда следует... гм... критическое отношение к именно этому победителю.


Букмекеров на самом деле абсолютно не интересуют шансы игроков на победу. Их интересует, сколько будут ставить на того и другого. Исходя из этого они и назначают коэффициенты. К шансам на победу эти коэффициенты не имеют отношения.
номер сообщения: 16-488-212755

101

BillyBones


Т. - А.

29.03.2016 | 19:22:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Скажем, некоторое отношение таки имеют .
номер сообщения: 16-488-212757

102

VicS

Любитель

29.03.2016 | 20:36:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: cavernous - сходный с пещерой (в смысле объема, формы или атмосферы)

И пример из оксфордского словаря, в котором определение на удивление совпадает с Вашим:
A dismal cavernous hall - унылый, гнетущий, мрачный, печальный. Т.e. опять загодя клевещут.
номер сообщения: 16-488-212774

103

Cube2

29.03.2016 | 20:48:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арбитр_изящества

Какой красивый ник
номер сообщения: 16-488-212776

104

арт.

29.03.2016 | 20:48:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
арт.: что касается агона - какая-то логика в их действиях есть, но должны юристы разбираться.

+1
Ясно, что "девушка месяца" в шахматах - не самая большая красавица) по меркам Спорта в целом, но нет ничего более естественного, чем, имея на то право, стремиться оставить "её" (= право на трансляцию) при себе. С непривычки многим кажется странным, но лично я убеждён, что Агон где-то на 95% прав.

то что есть логика совсем не значит, что прав, тем более на 95%.
например, вам не приходит такая простая мысль: почему забывают (да и вы не вспоминаете), что в
футболе и пр. теннисах (на которые постоянно ссылаются как на желанный образец )
условия трансляций и ретрансляций известны задолго до и доступны от гватемалы до ботсваны?!
есть еще масса пунктов - не время сейчас развивать.
номер сообщения: 16-488-212777

105

FIBM

29.03.2016 | 21:21:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Шахматный организатор и историк Ханс Улав Лалум:
Русские не пожалеют средств в попытке решить загадку Карлсена.


Предлагаю открыть новую тему: "Перлы журналистов". Первые кандидаты-Кирилл Зангалис, Ханс Лалум, наверняка и другие подтянутся.
номер сообщения: 16-488-212779

106

masterd

философ и сильный кмс
Москва

29.03.2016 | 21:29:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
вот что года полтора назад неглупые люди писали о Карякине. К счастью, многое изменилось с тех пор.
masterd:
Solovey: Насчёт того, чтобы стать чемпионом мира,"вернуть звание Чемпиона мира в Россию", Карякин просто дурит нас.
Прежде всего он дурит спонсоров себя. Талант то есть и немалый. Но ему не хватает элементарной мужской злости и силы характера. Ему бы в армии отслужить, поработать годик на северах, в тюрьме посидеть или поработать на сталеплавильном заводе, может горновым у домны... или на Эверест подняться без кислородной маски. пройдя любую инициацию в мужчины он бы выносил всех или почти всех.
Но когда это будет то?


__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-488-212780

107

Paragelmen

КМС

29.03.2016 | 21:36:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Jacob08:

https://www.unibet.com/betting#/group/1000190837/category/0

Самое интересное - то, что во время турнира, когда победитель еще не определился, тот же Юнибет давал коэффициент на то, сохранит ли Карлсен титул после матча. И тогда было 1.5 - 2.4.
Отсюда следует... гм... критическое отношение к именно этому победителю.


Что ж вы молчали? на 2.4 поставил бы не думая
А вообще вы ничего не перепутали? 2.4 на Карлсена в матче с Каруаной например (я молчу про Ананда и Ароняна, которые тоже по ходу турнира имели шансы) - это нереально!
номер сообщения: 16-488-212781

108

Почитатель

29.03.2016 | 21:44:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Предлагаю открыть новую тему: "Перлы журналистов".

Мне казалось, какая-то такая была, на днях искал - не нашёл.
.................
Но masterd как бы "откликнулся" на предложение . Пожалуй, заткнул бы всех журналистов.
номер сообщения: 16-488-212782

109

MaxML

кмс
Одесса

29.03.2016 | 22:20:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Big_Buddha:
Президент FIDE: действующая система проведения чемпионата мира оптимальна
"На президентском совете FIDE обсуждалась система проведения матча за звание чемпиона мира, - сказал Илюмжинов. - Карлсен хотел вернуться к прежнему формату, но совет решил, что нынешняя система оптимальна. Более того, думаем над тем, чтобы и женский чемпионат мира проводился по такой же системе".
Матч за мировую шахматную корону пройдет 11-30 ноября в Нью-Йорке. Российский шахматист Сергей Карякин стал победителем турнира претендентов в Москве и выступит в качестве соперника Карлсена.
"Уже на следующей неделе планирую начать подготовку к матчу в Нью-Йорке. Надо запускать оргкомитет", - подчеркнул Илюмжинов.

номер сообщения: 16-488-212785

110

masterd

философ и сильный кмс
Москва

29.03.2016 | 23:28:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Предстоит невероятно сложный матч. У Карякина очень крепкие нервы, победить такого игрока трудно. Вместе с тем, это достойный соперник для столь значимого события" - сказал Агдестейн.

Он подчеркнул, что россиянин наверняка будет упорно готовиться ко встрече, однако Карлсен также намерен подойти к матчу на пике формы, полностью уверенным в своих силах.

"Они примерно одного возраста. В начале карьеры Магнус равнялся на Карякина, поскольку тот очень рано стал звездой, однако впоследствии Магнус начал его обходить, - рассказал менеджер чемпиона. - В любом случае, Карякин - главная надежда России завоевать чемпионский титул, и его подготовкой будет заниматься прекрасная команда. Впрочем, Магнус также будет готов к этой встрече".
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/sport/3157813


__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-488-212796

111

Cube2

29.03.2016 | 23:54:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Конечно Карякин молодец, победил заслуженно, крепкие нервы все дела, волевой характер, НО, я как болельщик Карлсена доволен. Не боюсь я Серёжу. Вот Фабиано бы немного пугал (а вдруг поймает Сент-Луискую форму ), Гири, по понятным причинам, тоже бы попугивал. А вот Каря.. Конечно все может быть. В параллельной реальности Музычук не только видит но и играет f6 и поди знай.. но как ни крути, возможность проигрыша Карякину целого матча не очень меня пугает. with all due respect
номер сообщения: 16-488-212800

112

Ukrfan


Киев

30.03.2016 | 00:43:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арбитр_изящества:
Букмекеров на самом деле абсолютно не интересуют шансы игроков на победу. Их интересует, сколько будут ставить на того и другого. Исходя из этого они и назначают коэффициенты. К шансам на победу эти коэффициенты не имеют отношения.

И знаете вы это откуда?
Господи, зачем ты даешь людям компьютер раньше, чем мозг?
Я бы тому, кто создал бы фильтр, допускающий в инет только после сдачи теста на IQ, памятник поставил.
номер сообщения: 16-488-212812

113

Ukrfan


Киев

30.03.2016 | 00:45:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Paragelmen:Что ж вы молчали? на 2.4 поставил бы не думая
А вообще вы ничего не перепутали? 2.4 на Карлсена в матче с Каруаной например (я молчу про Ананда и Ароняна, которые тоже по ходу турнира имели шансы) - это нереально!

Перепутали вы.
Сейчас 1.35 - 3, а тогда было 1.5 - 2.4. На то же самое.
номер сообщения: 16-488-212813

114

Ukrfan


Киев

30.03.2016 | 00:53:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Ясно, что "девушка месяца" в шахматах - не самая большая красавица) по меркам Спорта в целом, но нет ничего более естественного, чем, имея на то право, стремиться оставить "её" (= право на трансляцию) при себе. С непривычки многим кажется странным, но лично я убеждён, что Агон где-то на 95% прав.

С непривычки многим кажется трудным, но потом некоторые дают себе труд разобраться, что Уимблдон берет деньги за видеотрансляцию, а не за демонстрацию изменяющегося счета (которую множество сайтов ведет бесплатно). Эту аналогию здесь уже разбирали, и ссылку на процесс, который в такой же ситуации выиграли инфосайты против НБА, давали.

Но, конечно, всегда останутся и те, кто будет приводить нерелевантные аналогии, не обращая внимания на факты и логику.
номер сообщения: 16-488-212814

115

feofil

30.03.2016 | 02:00:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
арбитр_изящества:
Букмекеров на самом деле абсолютно не интересуют шансы игроков на победу. Их интересует, сколько будут ставить на того и другого. Исходя из этого они и назначают коэффициенты. К шансам на победу эти коэффициенты не имеют отношения.

И знаете вы это откуда?
Господи, зачем ты даешь людям компьютер раньше, чем мозг?
Я бы тому, кто создал бы фильтр, допускающий в инет только после сдачи теста на IQ, памятник поставил.


А вы говорили, что у Укрфана нет самокритичности. Смотрите, какой прекрасный монолог.

А по теме - процитирую одну вещь:

Есть много исследований, подтверждающих и демонстрирующих подобные связанные с дизъюнкцией эффекты. Психологи Амос Тверски и Эльдар Шафир просили студентов Стэнфордского университета представить себя в следующей гипотетической ситуации: вы только что сдавали важный экзамен, но еще не знаете, сдали его успешно или провалились. У вас также есть возможность отправиться в путешествии на Гавайи, причем вам предлагают очень выгодную цену, но это предложение будет действовать только до завтра, а вашу оценку за экзамен вы узнаете лишь послезавтра. Купите вы билет на Гавайи или нет?

Большинство студентов сказали, что в этой ситуации они откажутся от поездки. Они не хотели отправляться в увеселительную поездку, пока неизвестны результаты важнейшего экзамена. Исследователи задавали также и такие вопросы: допустим, вы узнали, что сдали экзамен успешно – в этом случае вы полетите на Гавайи? А также: предположим, вы узнали, что завалили экзамен, как вы поступите в этом случае?

Если вопрос задается в такой формулировке, большинство студентов признало, что они бы отправились в поездку в обоих случаях. Если экзамен сдан удачно – безусловно, был повод отпраздновать свой успех, а если он был «завален» – поездка была бы хорошим утешением. Однако столкнувшись с неопределенной ситуацией, студенты вели себя подобно зайцу, который, попав в свет фар автомобиля, скачет сломя голову вперед прямо перед капотом машины. Они были неспособны действовать, неспособны даже сделать очевидный вывод, что результаты экзамена по сути никак не влияют на их решение.

Те же исследователи подметили сходный эффект на фондовых рынках. Перед очередными президентскими выборами активность торгов на фондовых рынках обычно снижается. Многие инвесторы откладывают свои финансовые решения до той поры, пока они не узнают результатов выборов. А вот после выборов обычно происходят существенные изменения на рынке. Это может показаться странным, но динамика рынка часто никак не связана с тем, кто именно победил на выборах. Во время выборов 1988 года крупные инвесторы симпатизировали республиканцу Джорджу Бушу. Но как только Буш победил и был избран президентом, на фондовых рынках произошло существенное падение курсов акций. «Когда я зашел на биржу и посмотрел на курсы акций,– рассказывал один из трейдеров в интервью газете New York Times, – мне показалось, что победил Дукакис, а не Буш».

Это заявление отражает точку зрения, что, если бы победил Дукакис, произошло бы такое же (если не более резкое) снижение курса акций. Перед выборами инвесторы были неспособны решить, что они будут делать, пока исход выборов еще неясен. Они ждали определенности перед тем, как начать действовать.


Поэтому у любого кандидата коэффициент был бы ниже, чем у *мистера неизвестность*. Такова человеческая психология.
номер сообщения: 16-488-212817

116

MaxML

кмс
Одесса

30.03.2016 | 03:35:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К вопросу о рейтингах.
Вот когда-то у меня на форуме был спор по поводу сравнительной силы Топалова и Карлсена в 2009-2010 годах. Оппонент заявлял тогда смешную вещь, мол Карлсен был уже тогда сильнее, мол у него рейтинг был чуть выше, плюс, личные встречи.
Ну, против личных встреч ничего не имею, но разница в рейтинги 10-20 очков ничего не показывает, что и продемонстрировал ТП. Карякин, обладая далеко не самым высоким рейтингом, достаточно уверенно выиграл турнир. Топалов же, наоборот, обладая одним из самых высоких рейтингов, турнир провалил.
номер сообщения: 16-488-212819

117

Ukrfan


Киев

30.03.2016 | 03:47:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень интересное исследование.
Вы удивили меня - в частности, и тем, что пост на голову выше той ерунды, которую вы обычно пишете.

Вот думаю - работает ли это в рассматриваемом случае? С одной стороны - ситуация (вроде бы) абсолютно такая же, как в варианте Буш-Дукакис (студентов в расчет не берем - они существа неразумные:) С другой - для игроков (и букмекеров) расклад более привычный: такого рода расчеты часто встречаются в турнирах типа плей-офф, особенно на поздних стадиях. Поэтому и те, и другие должны действовать более рационально. С третьей - определенное значение имеет и то, как вышел в финал тот, кто в него вышел...

Anyway, уверен, что если в финал выходит сильнейший из претендентов, то коэффициенты на его соперника будут не ниже, чем против "мистера неизвестность" (хотя, по идее, должны были бы быть выше). Так что Юнибет все-таки в Карякина не верит.

Но за текст - спасибо.
номер сообщения: 16-488-212820

118

MaxML

кмс
Одесса

30.03.2016 | 03:54:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А, вышеизложенное не мне. А то я сначала ничего не понял.
номер сообщения: 16-488-212821

119

Ukrfan


Киев

30.03.2016 | 03:55:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: разница в рейтинги 10-20 очков ничего не показывает, что и продемонстрировал ТП. Карякин, обладая далеко не самым высоким рейтингом, достаточно уверенно выиграл турнир

Разница в рейтинге 10-20 очков, действительно, практически ничего не показывает. Большая же разница в рейтинге является существенным индикатором, но гарантий не дает (если бы давала - и турниры были бы не нужны). Победа в турнире, кстати, тоже не показывает, что победитель был сильнее соперников: просто так сложилось. Разве есть, скажем, заслуга Ароняна в том, что Накамура, играя против него, схватился за короля, а в других партиях этого не делал? Если бы Левон в итоге выиграл, опередив кого-то на пол-очка - означало ли бы это, что он был сильнейшим? Нет. Так закончился турнир. Проведи тот же турнир месяцем позже - результат может быть диаметрально противоположным (достаточно сравнить выступления Топалова - да и Карлсена - в трех турнирах Гранд чесс тура прошлого года).
номер сообщения: 16-488-212822

120

Roger

30.03.2016 | 05:19:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: ...Накамура, играя против него, схватился за короля, а в других партиях этого не делал? ...

А кто сказал, что в других партиях он этого не делал?
номер сообщения: 16-488-212823

121

VicS

Любитель

30.03.2016 | 05:41:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: арбитр_изящества

Какой красивый ник

Arbiter elegantiae (arbiter elegantiarum) — латинское крылатое выражение. Дословно переводится как арбитр изящества. Называют [так] человека, который считается общепризнанным авторитетом в вопросах моды и вкуса, хороших манер и поведения в обществе. Русский аналог — законодатель мод.

Скромненько и со вкусом.
номер сообщения: 16-488-212824
написать сообщение