ChessPro online

Матч на первенство мира 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

5102

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 17:44:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛаскерФан: Тем же, что играл Гельфанд - черным. Чтобы белые не перешли в Россолимо, есть такой трюк: 1.e4 c5 2.Kf3 e6 3.d4 cd 4.K:d4 Kf6 5.Kc3 Кс6. Другое дело, что если Сергей никогда не играл челябинский, трудно было бы освоить этот дебют к матчу. А так дебют очень даже неплохой. Не исключено, правда, что Карлсен мог бы сыграть на это 3.g3, но тогда была бы совсем другая песня. Видимо, сицилианка вообще не входила в план подготовки к матчу. Вопросов много - ответов пока ноль.
Кроме 3.g3 возможна закрытая система 2.Kс3 и любимый ход Свешникова 2.с3 - ни один из этих ходов не дает большого преимущества белым, но они позволяют уйти от челябинского или найдорфа, те черным будет сложно обострить - Магнус и так белыми не стремится к перевесу - стремится играть хорошо знакомые ему схемы - помещать ему в решении такой несложной задачи по дебюту черным весьма трудно.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225232

5103

Alex_Dp

02.12.2016 | 17:45:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Ну то, что Гири, Каруана, Крамник, Вашье Лаграв и Накамура будут самыми главными конкурентами догадаться не трудно. Из этой пятерки - минимум четверо станут участниками ТП. Плюс сам Сергей. Значит остаются еще 2-3 пока неизвестных участника - можно начинать готовиться, почему нет?


Так какое преимущество дает Карякину то, что он уже отобрался, в плане подготовки к будущему турниру в этом случае? Та же вышеуказанная вами пятерка тоже может начинать готовиться, причем в отличие от Сергея, насчет одного участника у них сомнений уже нет :).
номер сообщения: 16-488-225233

5104

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 17:45:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos:
masterd: У Гарри Кимовича еще есть к чему стремиться: Бобби Фишер, когда отошел от шахмат, из за обиды от своей не реализованности, выдавал про своих коллег куда более сильные выражения (про Каспаровав частности)....

у меня на тему подобного злословия есть грустное русское хокку про пенсионеров:
На скамейке у дома
Ругают правительство и молодежь
Выбывшие из игры.
Выбывшие из игры в том числе и из политической. Товарищу Каспарову нужно было идти, как минимум, в шахматные функционеры и развивать отечественный спорт, нежели двигаться в политику.
к большому сожалению, иногда бывает, что большой мастер со временем начинает больше любить себя в искусстве, чем искусство в себе.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225234

5105

ЛаскерФан

кмс

02.12.2016 | 17:45:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:
Почитатель:


Шахматная литература?
Тетрадки с дебютными бомбами?


Наверно запрещенный самиздат для распространения среди российской шахматной элиты. Что могут везти счастливые родители? Видимо, игрушки и нарядную одежду для малыша.
номер сообщения: 16-488-225235

5106

ЛаскерФан

кмс

02.12.2016 | 17:47:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
ЛаскерФан: Тем же, что играл Гельфанд - черным. Чтобы белые не перешли в Россолимо, есть такой трюк: 1.e4 c5 2.Kf3 e6 3.d4 cd 4.K:d4 Kf6 5.Kc3 Кс6. Другое дело, что если Сергей никогда не играл челябинский, трудно было бы освоить этот дебют к матчу. А так дебют очень даже неплохой. Не исключено, правда, что Карлсен мог бы сыграть на это 3.g3, но тогда была бы совсем другая песня. Видимо, сицилианка вообще не входила в план подготовки к матчу. Вопросов много - ответов пока ноль.
Кроме 3.g3 возможна закрытая система 2.Kс3 и любимый ход Свешникова 2.с3 - ни один из этих ходов не дает большого преимущества белым, но они позволяют уйти от челябинского или найдорфа, те черным будет сложно обострить - Магнус и так белыми не стремится к перевесу - стремится играть хорошо знакомые ему схемы - помещать ему в решении такой несложной задачи по дебюту черным весьма трудно.


В упомянутых схемах шанс играть черными на перехват все-же несколько выше, чем в Берлине.
номер сообщения: 16-488-225236

5107

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 17:47:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alex_Dp:
masterd: Ну то, что Гири, Каруана, Крамник, Вашье Лаграв и Накамура будут самыми главными конкурентами догадаться не трудно. Из этой пятерки - минимум четверо станут участниками ТП. Плюс сам Сергей. Значит остаются еще 2-3 пока неизвестных участника - можно начинать готовиться, почему нет?
Так какое преимущество дает Карякину то, что он уже отобрался, в плане подготовки к будущему турниру в этом случае? Та же вышеуказанная вами пятерка тоже может начинать готовиться, причем в отличие от Сергея, насчет одного участника у них сомнений уже нет :).
у Сергея зашкаливает мотивация, он единственный из претендентов уже проверил себя и доказал всему миру, что может играть с Магнусом много партий подряд с классическим контролем на равных - это его единственные преимущества перед остальными участниками будущего ТП

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225237

5108

ODESSA

1 разряд

02.12.2016 | 17:47:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pigeon: Проиграл по совокупности разных причин. Каждый может назвать свою. Мне кажется, Карлсен больше интуитивщик, а Карякин - счетчик. При длинном контроле он успевал все посчитать, а в быстрых уже нет. Тут бы тоже побольше на интуицию надавить, но видимо не верил что переинтуичит.

Интуиция в шахматах это понимание игры и это божий дар, в котором Магнус всех превосходит.
номер сообщения: 16-488-225238

5109

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 17:48:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛаскерФан:
masterd:
ЛаскерФан: Тем же, что играл Гельфанд - черным. Чтобы белые не перешли в Россолимо, есть такой трюк: 1.e4 c5 2.Kf3 e6 3.d4 cd 4.K:d4 Kf6 5.Kc3 Кс6. Другое дело, что если Сергей никогда не играл челябинский, трудно было бы освоить этот дебют к матчу. А так дебют очень даже неплохой. Не исключено, правда, что Карлсен мог бы сыграть на это 3.g3, но тогда была бы совсем другая песня. Видимо, сицилианка вообще не входила в план подготовки к матчу. Вопросов много - ответов пока ноль.
Кроме 3.g3 возможна закрытая система 2.Kс3 и любимый ход Свешникова 2.с3 - ни один из этих ходов не дает большого преимущества белым, но они позволяют уйти от челябинского или найдорфа, те черным будет сложно обострить - Магнус и так белыми не стремится к перевесу - стремится играть хорошо знакомые ему схемы - помещать ему в решении такой несложной задачи по дебюту черным весьма трудно.

В упомянутых схемах шанс играть черными на перехват все-же несколько выше, чем в Берлине.
вынужден согласиться - в берлине перехват черными маловероятен

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225239

5110

vinteru

Зритель
Уфа

02.12.2016 | 17:51:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
vinteru: Всё справедливо - хотя и, останусь при своём мнении, с элементами "грязной игры" со стороны Чемпиона Мира.
а в чем была его грязная игра?

Это только моё личное мнение - отказ от борьбы после 11-ой партии с целью перехода в "быстрые" шахматы считаю неспортивным поведением.
Повторюсь.. Законами это не запрещено, тактически это правильно, два лишних дня отдыха обеспечены, результат достигнут, цель оправдала средство. Но моё имхо - это как сдвинутые ворота в хоккее, к fair play отношения не имеет.

Больше на эту тему в этой ветке форума распространяться не буду. По моему, итак уже надоел с этим своим имхо :)

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-488-225240

5111

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 18:00:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:
masterd:
vinteru: Всё справедливо - хотя и, останусь при своём мнении, с элементами "грязной игры" со стороны Чемпиона Мира.
а в чем была его грязная игра?

Это только моё личное мнение - отказ от борьбы после 11-ой партии с целью перехода в "быстрые" шахматы считаю неспортивным поведением.
Повторюсь.. Законами это не запрещено, тактически это правильно, два лишних дня отдыха обеспечены, результат достигнут, цель оправдала средство. Но моё имхо - это как сдвинутые ворота в хоккее, к fair play отношения не имеет.
Больше на эту тему в этой ветке форума распространяться не буду. По моему, итак уже надоел с этим своим имхо :)
раз не будете больше об этом? тогда без комментариев

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225241

5112

Владимир Царенко

Любитель
Киев

02.12.2016 | 18:00:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛаскерФан:
Владимир Царенко:
ЛаскерФан: Для боевого стиля Сергея больше подходит 1.d4, челябинский вариант и защита Грюнфельда, а вовсе не то, что он играл.


ЛаскерФан, Каким цветом Вы предлагаете Сергею играть челябинский вариант и защиту Грюнфельда?


Тем же, что играл Гельфанд - черным. Чтобы белые не перешли в Россолимо, есть такой трюк: 1.e4 c5 2.Kf3 e6 3.d4 cd 4.K:d4 Kf6 5.Kc3 Кс6.


Вы только 5. Кс6 рассматриваете за черных, а не 5 d6? Тогда получится схевенгинен.


masterd:
ЛаскерФан: Другое дело, что если Сергей никогда не играл челябинский, трудно было бы освоить этот дебют к матчу. А так дебют очень даже неплохой. Не исключено, правда, что Карлсен мог бы сыграть на это 3.g3, но тогда была бы совсем другая песня. Видимо, сицилианка вообще не входила в план подготовки к матчу. Вопросов много - ответов пока ноль.
Кроме 3.g3 возможна закрытая система 2.Kс3 и любимый ход Свешникова 2.с3


Почему Вы вариант Алапина обозначили, как любимый ход Свешникова, а не указали его название?
номер сообщения: 16-488-225242

5113

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

02.12.2016 | 18:01:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛаскерФан: Наверно запрещенный самиздат для распространения среди российской шахматной элиты.

Вот так Тайманова и накрыли.
номер сообщения: 16-488-225243

5114

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 18:03:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Владимир Царенко:Почему Вы вариант Алапина обозначили как любимый ход Свешникова, а не указали его название?
потому что этот вариант не люблю.
все мои победы белыми в сицилианке достигнуты закрытой системой

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225244

5115

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 18:24:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
ЛаскерФан: Наверно запрещенный самиздат для распространения среди российской шахматной элиты.
Вот так Тайманова и накрыли.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225245

5116

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 19:13:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
— Кто по-вашему сильнее: Каспаров в лучшие годы или Карлсен?
— Думаю, Магнус. Дело не в том, что я ему проиграл. Просто норвежец — более универсальный шахматист. У Каспарова очень хорошо был поставлен дебют, тактика на очень высоком уровне, но в позиционной игре и эндшпиле он, как мне кажется, сильно уступает нынешнему Карлсену. Норвежца я считаю более универсальным шахматистом.

https://sport.mail.ru/news/chess/27999807/

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225248

5117

onedrey

02.12.2016 | 19:17:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уж Кимыча бы Сережа ухандохал. Но тут как назло попался более крепкий орешек.
номер сообщения: 16-488-225249

5118

Neofelis

02.12.2016 | 19:19:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну тут и спорить не о чем. Каждое новое поколение сильнее.
номер сообщения: 16-488-225250

5119

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 19:22:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey: Уж Кимыча бы Сережа ухандохал. Но тут как назло попался более крепкий орешек.
Сам Каспаров неоднократно подтверждал, что партии с длинным контролем уже играть не может.. . Уж про себя то он точно в курсе... не так ли?
Предполагаю, что и Сергей и еще человек 12-15 из Топ рейтинга - скорее всего ухандохали бы Гарри Кимовича в длинные контроли. А в быструшки? Что ж... Он по прежнему еще чрезвычайно силен и могуч - никто и не спорит с этим. Вот щас как придет Укрфан, как начнет рассказывать, как Каспаров другого "ветерана" те Шорта на быстрых контролях до сих пор знатно дерет - будете потом знать, как поднимать тему нынешней силы игры Каспарова.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225252

5120

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 19:30:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
моя шестилетняя дочь посмотрев несколько раз на онлайн партий матча и на фото участников, задала мне два трудных вопроса.
1. где же у Карлсена пропеллер?
2. Почему у Карякина часто меньше времени на часах?
На первый вопрос я потом смог ей ответить: пропеллер к тайбрейку подвезли.
Со вторым более трудным вопросом пусть разбирается тренерская команда Карякина.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225254

5121

onedrey

02.12.2016 | 19:34:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Сам Каспаров неоднократно подтверждал, что партии с длинным контролем уже играть не может.. . Уж про себя то он точно в курсе... не так ли? Предполагаю, что и Сергей и еще человек 12-15 из Топ рейтинга - скорее всего ухандохали бы Гарри Кимовича в длинные контроли.


Вы опять копипастите, не читая. Вопрос был про Каспарова в лучшие годы.
номер сообщения: 16-488-225256

5122

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 19:35:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey:
masterd:
Сам Каспаров неоднократно подтверждал, что партии с длинным контролем уже играть не может.. . Уж про себя то он точно в курсе... не так ли? Предполагаю, что и Сергей и еще человек 12-15 из Топ рейтинга - скорее всего ухандохали бы Гарри Кимовича в длинные контроли.
Вы опять копипастите, не читая. Вопрос был про Каспарова в лучшие годы.
Ну если Вы сами так расшифровываете Ваш вопрос? Тогда нет вопросов.
Разумеется Каспаров в свои лучшие годы по видимому мог драть в их лучшие годы всех чемпионов от Стейница и Алехина, до Карлсена и этого трехлетнего мальчика на ТВ, лучшие годы которого будут еще лет через 20-25

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225257

5123

onedrey

02.12.2016 | 19:37:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я никаких вопросов не задавал. На вопрос отвечал Карякин.
номер сообщения: 16-488-225258

5124

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 19:40:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey: Я никаких вопросов не задавал. На вопрос отвечал Карякин.
Про себя и Каспарова Сергей отвечал лишь про то, что они не общаются... сравнительную шахматную силу не сравнивал.... не так ли?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225260

5125

FIBM

02.12.2016 | 19:43:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos: Товарищу Каспарову нужно было идти, как минимум, в шахматные функционеры и развивать отечественный спорт, нежели двигаться в политику.

С его огромным самомнением и стремлением всем повесить "ярлыки"? Спасибо, не надо.
номер сообщения: 16-488-225261

5126

onedrey

02.12.2016 | 19:53:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Про себя и Каспарова Сергей отвечал лишь про то, что они не общаются... сравнительную шахматную силу не сравнивал.... не так ли?


Не так. Здесь шахматный форум, и нежелание считать на два хода тут не считается аргументом. Он сравнивал шахматную силу Каспарова и того, с кем он сыграл вничью. Раз Каспаров слабее, то до тай-брейка против Сережи бы не дожил.
номер сообщения: 16-488-225263

5127

FIBM

02.12.2016 | 19:55:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
ЛаскерФан: Тем же, что играл Гельфанд - черным. Чтобы белые не перешли в Россолимо, есть такой трюк: 1.e4 c5 2.Kf3 e6 3.d4 cd 4.K:d4 Kf6 5.Kc3 Кс6. Другое дело, что если Сергей никогда не играл челябинский, трудно было бы освоить этот дебют к матчу. А так дебют очень даже неплохой. Не исключено, правда, что Карлсен мог бы сыграть на это 3.g3, но тогда была бы совсем другая песня. Видимо, сицилианка вообще не входила в план подготовки к матчу. Вопросов много - ответов пока ноль.
Кроме 3.g3 возможна закрытая система 2.Kс3 и любимый ход Свешникова 2.с3 - ни один из этих ходов не дает большого преимущества белым, но они позволяют уйти от челябинского или найдорфа, те черным будет сложно обострить - Магнус и так белыми не стремится к перевесу - стремится играть хорошо знакомые ему схемы - помещать ему в решении такой несложной задачи по дебюту черным весьма трудно.

Игра черными (в этом матче) была у Сергея как раз поставлена достаточно хорошо. Переигран был один раз в 3-ей (десятая -это несчастный случай). А вот к игре белыми, и особенно, к счету вариантов много вопросов. Ну, а на тай-брейке, это был Сергей пятилетнней давности, без шансов на равную игру с МК.
номер сообщения: 16-488-225264

5128

Pigeon

02.12.2016 | 19:59:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
Pigeon: Проиграл по совокупности разных причин. Каждый может назвать свою. Мне кажется, Карлсен больше интуитивщик, а Карякин - счетчик. При длинном контроле он успевал все посчитать, а в быстрых уже нет. Тут бы тоже побольше на интуицию надавить, но видимо не верил что переинтуичит.

Интуиция в шахматах это понимание игры и это божий дар, в котором Магнус всех превосходит.


Значит не верил. Тогда надо играть активней и тянуть в счетные позиции.
номер сообщения: 16-488-225266

5129

FIBM

02.12.2016 | 20:06:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey:
masterd:
Про себя и Каспарова Сергей отвечал лишь про то, что они не общаются... сравнительную шахматную силу не сравнивал.... не так ли?


Не так. Здесь шахматный форум, и нежелание считать на два хода тут не считается аргументом. Он сравнивал шахматную силу Каспарова и того, с кем он сыграл вничью. Раз Каспаров слабее, то до тай-брейка против Сережи бы не дожил.

В шахматах нет такого закона: МК>ГК и МК=СК, то СК>ГК, и Сергей (и masterd) это понимают...
номер сообщения: 16-488-225267

5130

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 20:10:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey: Он сравнивал шахматную силу Каспарова и того, с кем он сыграл вничью. Раз Каспаров слабее, то до тай-брейка против Сережи бы не дожил.
Если Вы пришли к такому выводу из именно интервью Карякина? Что ж... имеете право на такую аргументацию. Ваше право иметь свое мнение. Как и право Карякина считать нынешнего Магнуса сильнее Каспарова в его лучшие годы. Это просто мнение Карякина и только.
Я же свое видение озвучил выше: в отличие от Карякина и Вас считаю, что Каспаров в свои лучшие годы был сильнее всех (в их лучшие годы)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225268

5131

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.12.2016 | 20:12:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: В шахматах нет такого закона: МК>ГК и МК=СК, то СК>ГК, и Сергей (и masterd) это понимают...
верно.... такого закона нет. Тем более, что Сергей, как вежливый человек, хотел просто сделать комплимент своему сопернику по матчу, совсем не факт, что Магнус на самом деле реально сильнее Каспарова в его лучшие года


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-225269
написать сообщение