ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

932

Michael_S

01.02.2016 | 13:49:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
Solovey: А против Мага шансов нету.

“не представляю, как смогу выиграть у Капабланки шесть партий. Правда, еще меньше представляю, как он выиграет шесть партий у меня!”


Это Гири в твитере написал?
номер сообщения: 16-479-207161

933

Однодворец

01.02.2016 | 13:54:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не, один юзер в фейсбуке закомментил.
номер сообщения: 16-479-207162

934

Jacob08

Копенгаген

01.02.2016 | 13:57:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
А Карлсен когда теперь выйдет на тропу войны?

И вечный Вейк. Очков тут частокол
Прикроет нам турниров череду норвежца
Апрельский Norway Chess как ледокол
Покажет вновь жезл самодержца.


Michael_S: "Жезл" - слишком откровенно, почти порнография. Лучше употреблять слово "кладенец".

Каждый понимает опять же в меру собственной испорченности. :-)

номер сообщения: 16-479-207163

935

ODESSA

1 разряд

01.02.2016 | 14:33:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разочарование от стремления Карлсена играть на ничью белыми в определяющей место партии. Каруана всегда с открытым забралом и мог выиграть. Это не прагматический подход, а неспортивный, не в стиле Чемпиона! Раньше у него такого не наблюдалось.
номер сообщения: 16-479-207166

936

ODESSA

1 разряд

01.02.2016 | 14:51:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Турнир показал, фантазия у Магнуса истощается и надежда переносится на класс и технику. Но с таким подходом Капабланка быстро сошёл.
номер сообщения: 16-479-207167

937

Почитатель

01.02.2016 | 15:11:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В тумане скрылась милая ODESSA...
номер сообщения: 16-479-207168

938

Почитатель

01.02.2016 | 15:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pavel Eljanov @Eljanov
It was great experience for me and I'm glad to finish with positive score! Thanks to everyone for support.

Эльянов - единственный из НЕ-участников прошлогоднего Вейка, кто оказался "в плюсе".
номер сообщения: 16-479-207169

939

Обережний герой

кмс
Харьков

01.02.2016 | 15:39:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, хранит Эльянов детские партии?
Надо будет спросить в Твиттере через несколько дней, когда домой приедет.
Или он опять на какой-то турнир?
Обыграл меня швинделем на ферзевом фланге, я дома контршвиндель вроде придумал, интересно на компе было бы посмотреть.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-479-207170

940

shcherb

01.02.2016 | 15:56:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Разочарование от стремления Карлсена играть на ничью белыми в определяющей место партии. Каруана всегда с открытым забралом и мог выиграть. Это не прагматический подход, а неспортивный, не в стиле Чемпиона! Раньше у него такого не наблюдалось.


По моему - нааборот мучил до 92 хода в теоретически ничейной позиции.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-479-207171

941

shcherb

01.02.2016 | 15:59:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
А Карлсен когда теперь выйдет на тропу войны?

И вечный Вейк. Очков тут частокол
Прикроет нам турниров череду норвежца
Апрельский Norway Chess как ледокол
Покажет вновь жезл самодержца.


А в Шамкире будет играть? А то Norway Chess вроде проклят

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-479-207172

942

Почитатель

01.02.2016 | 16:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Интересно, хранит Эльянов детские партии?
Надо будет спросить в Твиттере через несколько дней, когда домой приедет.
Или он опять на какой-то турнир?
Обыграл меня швинделем на ферзевом фланге, я дома контршвиндель вроде придумал, интересно на компе было бы посмотреть.

В ближайший уикенд может уехать на Бундеслигу, так что не прозевайте
номер сообщения: 16-479-207173

943

Обережний герой

кмс
Харьков

01.02.2016 | 16:18:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо, буду знать.
Мало наверно кто хранит детские партии.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-479-207174

944

fanatold

к.м

01.02.2016 | 17:27:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Разочарование от стремления Карлсена играть на ничью белыми в определяющей место партии. Каруана всегда с открытым забралом и мог выиграть. Это не прагматический подход, а неспортивный, не в стиле Чемпиона! Раньше у него такого не наблюдалось.

По такой логике в забеге на 10 км лидер на отметке 9 км должен остановиться, подождать преследователей и на последний километр побежать вместе с ними, чтобы сохранить интригу. Вот это был бы спортивный подход, а не прагматический!
номер сообщения: 16-479-207180

945

Jacob08

Копенгаген

01.02.2016 | 17:31:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Jacob08:
А Карлсен когда теперь выйдет на тропу войны?

И вечный Вейк. Очков тут частокол
Прикроет нам турниров череду норвежца
Апрельский Norway Chess как ледокол
Покажет вновь жезл самодержца.

А в Шамкире будет играть? А то Norway Chess вроде проклят

Менеджер о Карлсене:
Что-то и не припомню, когда я видел Магнуса существенно более убедительным, чем на этом турнире - ни одной плохой позиции. В последней трети соревнования вопрос был скорее в том, будет ли победа единоличной. О следующем турнире на 100% не зарекусь, но скорее всего это будет лишь в Ставангере. Через несколько недель у нас запланировано ставшее традиционным посещение друзей*** в Силиконовой Долине в США.

http://www.vg.no/sport/sjakk/manageren-om-carlsen-kan-ikke-huske-aa-ha-sett-ham-saerlig-bedre/a/23606627/


*** имеется ввиду Марк Цукерберг/Facebook и др.

***
Ветка "Турнир Претендентов": На открытии также будет присутствовать чемпион мира Магнус Карлсен.
номер сообщения: 16-479-207182

946

Обережний герой

кмс
Харьков

01.02.2016 | 17:34:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может там Карлсену новый компьютер подарят, а то старый уже наверно устарел?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-479-207183

947

ODESSA

1 разряд

01.02.2016 | 22:25:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold: Поясняю, до начала партии Магнус рисковал разделить 1 место с Каруаной, который играл с не самым сильным противником. Поэтому Карлсен был обязан белыми играть на победу. Вместо этого он привычно меняет ферзей и переходит в равный эндшпиль и ожидает результата Каруаны - какое-то ложное, недостойное Чемпиона положение.Это прагматизм?
номер сообщения: 16-479-207221

948

Pigeon

01.02.2016 | 22:44:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если привычно меняя ферзей он имеет +5 то это значит, что привычно меняя он играет на победу. Зачем ему что-то форсировать? Когда надо было ломать фишку и брать старт он с Люком форсировал и рисковал. Тогда тут начались вопли, что чемпиону так играть нельзя. Всем не угодишь. Уж он сам как-нибудь разберется.
номер сообщения: 16-479-207222

949

Ukrfan


Киев

01.02.2016 | 23:52:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Менеджер о Карлсене:
Что-то и не припомню, когда я видел Магнуса существенно более убедительным, чем на этом турнире - ни одной плохой позиции.

...только одна безнадёжная - против ван Вели - а так чистая правда.
номер сообщения: 16-479-207232

950

Ukrfan


Киев

01.02.2016 | 23:53:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: до начала партии Магнус рисковал разделить 1 место с Каруаной, который играл с не самым сильным противником. Поэтому Карлсен был обязан белыми играть на победу. Вместо этого он привычно меняет ферзей и переходит в равный эндшпиль и ожидает результата Каруаны - какое-то ложное, недостойное Чемпиона положение.Это прагматизм?

Ну, допустим, позицию в партии Каруаны он видел, это очевидно. И понимал, что ничья дает ему чистое первое на 95%, остальные 5% - дележ. Оснований для риска я не вижу.
номер сообщения: 16-479-207233

951

Ukrfan


Киев

01.02.2016 | 23:55:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
...а то, что какая-либо вообще стратегия недостойна - это сущий бред. Он никому ничего не обязан.
номер сообщения: 16-479-207234

952

Solovey

02.02.2016 | 00:05:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: ...а то, что какая-либо вообще стратегия недостойна - это сущий бред. Он никому ничего не обязан.

Мало ли что не обязан. А мы вот хотим. Чемпионам мира вообще запретить менять ферзей.
номер сообщения: 16-479-207236

953

Ukrfan


Киев

02.02.2016 | 00:07:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лайк!
номер сообщения: 16-479-207237

954

saluki

02.02.2016 | 00:29:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: fanatold: Поясняю, до начала партии Магнус рисковал разделить 1 место с Каруаной, который играл с не самым сильным противником. Поэтому Карлсен был обязан белыми играть на победу. Вместо этого он привычно меняет ферзей и переходит в равный эндшпиль и ожидает результата Каруаны - какое-то ложное, недостойное Чемпиона положение.Это прагматизм?


почему у вас так болит Достоинство Чемпиона? зачем вы его такого размера отращивали?
номер сообщения: 16-479-207238

955

fanatold

к.м

02.02.2016 | 02:04:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: fanatold: Поясняю, до начала партии Магнус рисковал разделить 1 место с Каруаной, который играл с не самым сильным противником. Поэтому Карлсен был обязан белыми играть на победу. Вместо этого он привычно меняет ферзей и переходит в равный эндшпиль и ожидает результата Каруаны - какое-то ложное, недостойное Чемпиона положение.Это прагматизм?

ODESSA: поясняю - Карлсен никому и ничем не обязан, это Ваши фантазии. А его "прагматизм" хорошо высвечен тем, что он "привычно" пытался выжать выигрыш в этой партии уже тогда, когда Каруана давно сдался.
номер сообщения: 16-479-207249

956

Cube2

02.02.2016 | 02:13:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: почему у вас так болит Достоинство Чемпиона? зачем вы его такого размера отращивали?

номер сообщения: 16-479-207250

957

ODESSA

1 разряд

02.02.2016 | 14:20:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
ODESSA: до начала партии Магнус рисковал разделить 1 место с Каруаной, который играл с не самым сильным противником. Поэтому Карлсен был обязан белыми играть на победу. Вместо этого он привычно меняет ферзей и переходит в равный эндшпиль и ожидает результата Каруаны - какое-то ложное, недостойное Чемпиона положение.Это прагматизм?

Ну, допустим, позицию в партии Каруаны он видел, это очевидно. И понимал, что ничья дает ему чистое первое на 95%, остальные 5% - дележ. Оснований для риска я не вижу.

Можно согласиться с мнением Ukrfan, чтобы закрыть полемику на эту тему.Но для истины замечу, что Fanatold не прав- выжимать равную позицию против Лиженя было бесполезно и их партия окончилась раньше, чем у Каруаны у него было плохо,но не безнадежно.
номер сообщения: 16-479-207275

958

Michael_S

02.02.2016 | 14:33:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
Ukrfan:
ODESSA: до начала партии Магнус рисковал разделить 1 место с Каруаной, который играл с не самым сильным противником. Поэтому Карлсен был обязан белыми играть на победу. Вместо этого он привычно меняет ферзей и переходит в равный эндшпиль и ожидает результата Каруаны - какое-то ложное, недостойное Чемпиона положение.Это прагматизм?

Ну, допустим, позицию в партии Каруаны он видел, это очевидно. И понимал, что ничья дает ему чистое первое на 95%, остальные 5% - дележ. Оснований для риска я не вижу.

Можно согласиться с мнением Ukrfan, чтобы закрыть полемику на эту тему.Но для истины замечу, что Fanatold не прав- выжимать равную позицию против Лиженя было бесполезно и их партия окончилась раньше, чем у Каруаны у него было плохо,но не безнадежно.


Небезнадежно с точки зрения шансов на ничью. А с точки зрения шансов на логичную победу - безнадежно с момента размена ферзей на 22-м ходу. Хотя зевков в цейтноте, конечно, никто не отменял, так что крохотные практические шансы на победу Каруаны сохранялись до 41 хода.

P.S.
А вообще-то мне показалось, что Карлсен собирался играть играть какую-нибудь схему с d2-d3, но Дин его удивил на 3-м ходу и еще больше удивил на 5-м. Он просто не ожидал, что у Дина хватит наглости играть (первый раз в жизни) против самого Магнуса (!) стратегически подозрительный открытый вариант. А Дин был хорошо готов и четко уровнял. То, что сам Дин не особо будет стремиться к обострениям, Карлсена, думаю, тоже удивило. Сам бы он в такой спортивной ситуации, как у Дина, играл по другому.
Настрой Дина вообще, IMHO, трудно угадать. Он чередует скучнейшую солидность с полной оторванностью.
номер сообщения: 16-479-207276

959

Jacob08

Копенгаген

02.02.2016 | 17:15:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен прекрасно знаком с творчеством Дин Лижэня, который был его помощником и участвовал в тренеровочном сборе при подготовке к турниру в Шамкире в прошлом году. В отношение самого эндшпиля чемпион мира высказался в том духе, что он был бы плохим профессионалом, если бы не пытался выиграть Л+С против Л. Ничейный вердикт всегда следует сопровождать замечанием "при идеальной игре защищающейся стороны", что Дин Лижэнь и продемонстрировал - за что ему честь и хвала. Но там столько подводных камней и тонкостей, что это скорее игровое окончание, которое Карлсену уже удавалось выигрывать. Продолжение игры на победу вплоть до 99 хода является таким образом диаметрально противоположным утверждаемому стремлению к ничье.

Естественно Магнус иногда допускает шахматные ошибки, и он прежде всего сам не устаёт об этом говорить. Но поучать или давать критические оценки, какую линию поведения следует выбрать в последнем туре двухкратному чемпиону мира, одержавшему 26 побед в супертурнирах - это, разумеется, прежде всего просто глупо. :)
номер сообщения: 16-479-207281

960

masterd

философ и сильный кмс
Москва

02.02.2016 | 17:50:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
впечатлен тем, как Дин Лижэнь чтобы не дать великому сопернику себя долго мучить в игровом многофигурном и много пешечном окончании сам полез в пятифигурное, где несмотря на лишнего слона у чемпиона мира холодно и бесстрашно зафиксировал ничью. Понятно, что это теоретически ничейное окончание "без фигуры" Дин Лижэнь хорошо знал, но по любому - против самого Карлсена!!! подобная игра - признак стопроцентной уверенности в своих силах и профессионализма.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-479-207283

961

Борей

02.02.2016 | 20:27:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: В отношение самого эндшпиля чемпион мира высказался в том духе, что он был бы плохим профессионалом, если бы не пытался выиграть Л+С против Л.

Это выглядит так, словно два академика оспаривают всем известный факт, например, площадь треугольника (прямоугольного) S = 1/2*a*h или аспирин - лекарственное средство. Факт абсолютно очевиден, но "надо" показать, что, дескать, не знать такое - очень и очень плохо и жить без этого ну никак нельзя.
Так почему же Карлсен не стал играть до такого (или очень похожего) соотношения материала в остальных очевидно ничейных и (естественно) ставшими ничейными поединках, а ограничился только последним туром? В остальных же поединках тоже можно было играть до королей. Или они не подтверждают профессионализм ведения эндшпиля?

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-479-207288
написать сообщение