ChessPro online

Grand Chess Tour

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

2822

MaxML

кмс
Одесса

14.08.2019 | 02:35:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Не надо бы Шаху в кубке Синкфилда играть. Поговорить с оргами, может найдут замену.

P.S.
Юй, к примеру, явно не откажется.

Почему? Наоборот, к классике успокоится. Да и минус 4 в блице в такой компании - слабо, но бывает.
номер сообщения: 16-460-273117

2823

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

14.08.2019 | 03:51:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Народ не понимает, однако Магнус ИМХО верен своему сознательному намерению играть весь этот турнир альтернативно в стиле AlfaZero.

Что-то не припомню, чтобы в "стиль альфазиро" входили пижонские дебюты с попыткой поставить детский мат или поражение в половине сыгранных партий.
Хватит уже всерьёз воспринимать то, что Магнус для хайпа 3 раза альфазиро в интервью упомянул.
Просто неудачный турнир/турнир, где он не хочет выкладываться на 100%. Стиль альфазиро тут точно не при делах.
К слову говоря, LeelaZero против SF8 имеет +100 с копейками эло, а не +53 (на соизмеримом отношении узлов/секунду), и абсолютно бесплатна для скачивания, но её почему-то так не хайпят, как закрытый гугловский движок, который не существует ни для кого в природе, кроме как для дипмайнд (понятно, что она сделана "по мотивам" А0, но она просто сильнее и всё).
номер сообщения: 16-460-273118

2824

FIBM

14.08.2019 | 04:01:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec:
Jacob08: Народ не понимает, однако Магнус ИМХО верен своему сознательному намерению играть весь этот турнир альтернативно в стиле AlfaZero.

Что-то не припомню, чтобы в "стиль альфазиро" входили пижонские дебюты с попыткой поставить детский мат или поражение в половине сыгранных партий.
Хватит уже всерьёз воспринимать то, что Магнус для хайпа 3 раза альфазиро в интервью упомянул.

Что вы такое пишете??? Магнус ничего просто так (а тем более для какого-то примитивного хайпа) не говорит.
номер сообщения: 16-460-273119

2825

miрtus

14.08.2019 | 04:15:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: (понятно, что она сделана "по мотивам" А0, но она просто сильнее и всё).

Не "по мотивам", а после досконального изучения гугловских статей. В этом и состояла цель гугла - инициировать процесс, показав принципиальную возможность нейродвижка бороться с традиционными, что до гугла казалось абсурдом. При желании, они могли бы оптимизировать свой движок до бесконечности (чем сейчас занимается лила), но им это неинтересно. В любой науке есть люди, которые приходят и показывают новые прорывные идеи и есть те, кто потом ковыряет эти идеи всю жизнь. Естественно, хайп абсолютно справедливо достается первым. Вторые тоже довольны, т.к. делают потом на этом карьеру.
номер сообщения: 16-460-273120

2826

Ukrfan


Киев

14.08.2019 | 06:06:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Jacob08: Народ не понимает, однако Магнус ИМХО верен своему сознательному намерению играть весь этот турнир альтернативно в стиле AlfaZero. ...

Интересно, организаторы рассчитывали на такую игру Карлсена (2.Фh5), когда его приглашали? )

какие организаторы? ГЧТ? они его пригласили, как лидера мирового рейтинга.

Если же вы беспокоитесь об интересе болельщиков и спонсоров, то Магнус привлекает их больше, чем все остальные, вместе взятые. Любой Магнус.
номер сообщения: 16-460-273121

2827

Ukrfan


Киев

14.08.2019 | 06:08:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Народ не понимает, однако Магнус ИМХО верен своему сознательному намерению играть весь этот турнир альтернативно в стиле AlfaZero.

Господи, какая чушь (да, я видел смайл).
номер сообщения: 16-460-273122

2828

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

14.08.2019 | 09:02:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Вы посмотрите на красавчика Каряку -
пять "единиц"! Ну не похож на забияку?!

Не, он похож на забиваку.
номер сообщения: 16-460-273124

2829

Neofelis

14.08.2019 | 09:16:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сила Каруаны прямо пропорциональна времени на партию. Известный факт.
номер сообщения: 16-460-273126

2830

Jacob08

Копенгаген

14.08.2019 | 09:32:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ладно, на этот скажу более серьёзно, раз уж смайл для местной публики перестал работать. Карлсен, к сожалению, сам не знает причины - почему ВСЁ, начиная с жеребьёвки на турнире пошло вкривь и вкось, так бывает. Место в Лондоне, благодаря двум победам серии, он уже себе обеспечил. Магнус вообще-то уже в рапиде потерял всяческий интерес, и ему безразлично - будет ли он седьмым или третьем - он эти места не коллекционирует. Короче неудачный поворот событий для него, и он ждёт не дождётся окончание турнира, чтобы уже в субботу переидти к своему любимому занятию этого года - убедительной победе в турнире 22-й категории.
номер сообщения: 16-460-273128

2831

Почитатель

14.08.2019 | 09:44:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:
Так, что на счет кмс Каруана? Коллегу зря помидорами закидали. Какие мы нетерпеливые, а человек знал, о чем говорит.

Коллегу никто помидорами не закидывал, и не думал закидывать - поскольку коллега знал, о чем говорит: многие так считают. Вот вы, например - один из этих многих.
номер сообщения: 16-460-273129

2832

юрийиван

любитель
Франкфурт ам Майн

14.08.2019 | 09:46:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Ладно, на этот скажу более серьёзно, раз уж смайл для местной публики перестал работать. Карлсен, к сожалению, сам не знает причины - почему ВСЁ, начиная с жеребьёвки на турнире пошло вкривь и вкось, так бывает. Место в Лондоне, благодаря двум победам серии, он уже себе обеспечил. Магнус вообще-то уже в рапиде потерял всяческий интерес, и ему безразлично - будет ли он седьмым или третьем - он эти места не коллекционирует. Короче неудачный поворот событий для него, и он ждёт не дождётся окончание турнира, чтобы уже в субботу переидти к своему любимому занятию этого года - убедительной победе в турнире 22-й категории.

Уважаемый Якоб, меня, как болельщика Магнус,а волнует не сам факт временной неудачной игры чемпиона (с кем не бывает!), а сильно выраженный "пижонизм" его игры. Каспаров, кажется, в пижонстве замечен не был (если сравнивать). Надеюсь, в классические шахматы мы увидим прежнего Магнуса.
номер сообщения: 16-460-273130

2833

Ukrfan


Киев

14.08.2019 | 09:53:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Ладно, на этот скажу более серьёзно, раз уж смайл для местной публики перестал работать. Карлсен, к сожалению, сам не знает причины - почему ВСЁ, начиная с жеребьёвки на турнире пошло вкривь и вкось, так бывает. Место в Лондоне, благодаря двум победам серии, он уже себе обеспечил. Он вообще-то уже в рапиде потерял всяческий интерес, и ему безразлично - будет ли он седьмым или третьем - он эти места не коллекционирует. Короче неудачный поворот событий для него, и он ждёт не дождётся окончание турнира, чтобы уже в субботу переидти к своему любимому занятию этого года - убедительной победе в турнире 22-й категории.

Отчати вы правы: нынешняя "половинчатая" система розыгрыша ГЧТ способствует именно такому подходу к игре. Поскольку Карлсен, несомненно, выйдет в лондонский "финал четырех, то он может так демонстративно манкировать турниром. Если бы судьба главного трофея зависела от суммы набранных очков (как и должно быть), ему не было бы безразлично - седьмым или третьим, потому что МВЛ, Аронян, а также Со (и, возможно, даже Дин) еще имеют шансы в общем зачете.
Если чемпиону удастся то, что вы ему пророчите, в "главном" турнире - все это будет не так важно. А если нет?
номер сообщения: 16-460-273131

2834

Jacob08

Копенгаген

14.08.2019 | 09:57:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
юрийиван:
Jacob08: Ладно, на этот скажу более серьёзно, раз уж смайл для местной публики перестал работать. Карлсен, к сожалению, сам не знает причины - почему ВСЁ, начиная с жеребьёвки на турнире пошло вкривь и вкось, так бывает. Место в Лондоне, благодаря двум победам серии, он уже себе обеспечил. Магнус вообще-то уже в рапиде потерял всяческий интерес, и ему безразлично - будет ли он седьмым или третьем - он эти места не коллекционирует. Короче неудачный поворот событий для него, и он ждёт не дождётся окончание турнира, чтобы уже в субботу переидти к своему любимому занятию этого года - убедительной победе в турнире 22-й категории.

Уважаемый Якоб, меня, как болельщика Магнус,а волнует не сам факт временной неудачной игры чемпиона (с кем не бывает!), а сильно выраженный "пижонизм" его игры. Каспаров, кажется, в пижонстве замечен не был (если сравнивать). Надеюсь, в классические шахматы мы увидим прежнего Магнуса.

Да, про "пижонство" это я действительно неудачно выразился - точнее бы подошло "мучается".)
номер сообщения: 16-460-273132

2835

Ukrfan


Киев

14.08.2019 | 09:58:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asaka2014:
Простите, это по другому называется - благодарность государству за счастливое детство. Как раз этого качества у Гарри совсем нет.

А как с этим делом у Карякина?
номер сообщения: 16-460-273133

2836

Sad_Donkey

КМС
Москва

14.08.2019 | 10:10:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
юрийиван:
... Каспаров, кажется, в пижонстве замечен не был (если сравнивать)...

Не был.
Если не считать того, что именно по этой причине, он чуть не проиграл последний матч на первенство мира Карпову.
И если не считать того, что в регламенте матча против Крамника, он не прописал себе права на матч-реванш.
А потом хныкал, что Крамник не хочет с ним играть.
Поясню. Почему он не прописал свое право на матч-реванш, в случае неудачи в основном матче?
Потому что тогда, "народ" мог подумать, что он допускает такую возможность - возможность неудачи...

Это я написал комментарий "по теме". А к Каспарову я отношусь с огромным уважением.

Впрочем, некоторое пижонство часто бывает свойственно великим спортсменам.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-460-273134

2837

Почитатель

14.08.2019 | 10:13:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Если бы судьба главного трофея зависела от суммы набранных очков (как и должно быть)

Вот и опять не уверен, что правильно понял, и вынужден "назойливо" переспросить: вы считаете что серия с финалом (когда шансы зацепиться за "четверку" сохраняются до последнего) хуже "обычной" серии (когда победитель становится известен заранее и последний этап - в главном - превращается в формальность) ?
номер сообщения: 16-460-273135

2838

Ukrfan


Киев

14.08.2019 | 10:36:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Ukrfan:
Если бы судьба главного трофея зависела от суммы набранных очков (как и должно быть)

Вот и опять не уверен, что правильно понял, и вынужден "назойливо" переспросить: вы считаете что серия с финалом (когда шансы зацепиться за "четверку" сохраняются до последнего) хуже "обычной" серии (когда победитель становится известен заранее и последний этап - в главном - превращается в формальность) ?

Безусловно. Действительно, странно, что человек, который (более или менее) регулярно читает, что я пишу, может чего-то не понять.

Если победитель становится известен заранее - значит, он это заслужил. Если он за тур (или более) до финиша обеспечил себе победу - он доминировал в розыгрыше, как МС в футбольном чемпионате Англии в прошлом году, как Динамо (Киев) в чемпионатах СССР, как Фуркад в биатлоне, как Хиршер в горных лыжах. А вот если -из-за этой дурацкой нашлёпки- победителем становится не он, то это а) абсурдно, б) ничего не означает. Вообще.

Победитель такой серии, как ГЧТ (не в нынешнем виде, а в оптимальном) - это сильнейший шахматист года. Если сильнейшим шахматистом года становится не тот, кто выиграл 7 турниров подряд, а тот, кто выиграл какой-то идиотский армагеддон - это беда для шахмат.

Единственная кость, которую я готов бросить сторонникам "интриги" - это удвоение очков в последнем турнире серии, как было сделано в одном из сезонов Формулы 1. Впрочем, то, что "формулисты" очень быстро от этого отказались, показывает, что даже эта мера избыточна.

Что до последнего турнира серии - об этом я тоже не раз писал - ни в какую формальность он не превращается. Его можно выиграть, как и сейчас, когда супера в серию не входят. И это будет не менее (если не более) почетно, чем превращающийся в фарс Ставангер. Если выигрыш такого турнира (вкупе с солидным призом) - не стимул для шахматиста? что ж, пусть не играет.
номер сообщения: 16-460-273137

2839

Sad_Donkey

КМС
Москва

14.08.2019 | 11:19:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fanatold:
...По-моему, благодарить государство не за что - его обязанность создать для детей достойные условия. Благодарить надо родителей. Так что упрек не по адресу.


Хвалить или не хвалить - не зато, что это - его обязанность, а за то, как оно свои обязанности исполняет.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 16-460-273140

2840

Почитатель

14.08.2019 | 12:17:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Спасибо за ответ.

Если победитель становится известен заранее - значит, он это заслужил.
Большая неожиданность. Действительно странно, что, читая более или менее регулярно, я мог пропустить такое открытие.

Победитель такой серии, как ГЧТ (не в нынешнем виде, а в оптимальном) - это сильнейший шахматист года.
Только в случае "оптимального" вида и только в случае признания такой серии главным соревнованием отборочного цикла. (То и другое - утопия, но это другой вопрос)

Если сильнейшим шахматистом года становится не тот, кто выиграл 7 турниров подряд, а тот, кто выиграл какой-то идиотский армагеддон - это беда для шахмат.
Армагеддон - всегда беда.
Формат "финала" - действительно, проблема. Но, опять же - это другой вопрос.

(К слову. Формат финала этого года так и не известен до сих пор)

Что до последнего турнира серии - об этом я тоже не раз писал - ни в какую формальность он не превращается.
А про это я помню, представьте себе. Наверное - благодаря повторяющимся без конца параллелям с биатлоном и горными лыжами, всегда очень уместным.

В формальность не превращается. А на то, что последние лондонские турниры внезапно утратили былую популярность у местной публики и резко потеряли привлекательность интернет-зрителя - на это, конечно же, наплевать. И вообще этого не было. И преобразован LCC в "финал" безо всякой необходимости, просто не от большого ума организаторов (М.Пейна, в частности), а не в силу вынужденности.
номер сообщения: 16-460-273146

2841

fso

кмс

14.08.2019 | 12:34:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Отчати вы правы: нынешняя "половинчатая" система розыгрыша ГЧТ способствует именно такому подходу к игре.

если система способствует именно такому подходу к игре, то она называется никик не иначе как ФУФЛО. Ну хорошо, можно и иначе, есть и другие слова такого рода.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-460-273148

2842

lasker2007

14.08.2019 | 12:45:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
юрийиван:
Jacob08: Ладно, на этот скажу более серьёзно, раз уж смайл для местной публики перестал работать. Карлсен, к сожалению, сам не знает причины - почему ВСЁ, начиная с жеребьёвки на турнире пошло вкривь и вкось, так бывает. Место в Лондоне, благодаря двум победам серии, он уже себе обеспечил. Магнус вообще-то уже в рапиде потерял всяческий интерес, и ему безразлично - будет ли он седьмым или третьем - он эти места не коллекционирует. Короче неудачный поворот событий для него, и он ждёт не дождётся окончание турнира, чтобы уже в субботу переидти к своему любимому занятию этого года - убедительной победе в турнире 22-й категории.

Уважаемый Якоб, меня, как болельщика Магнус,а волнует не сам факт временной неудачной игры чемпиона (с кем не бывает!), а сильно выраженный "пижонизм" его игры. Каспаров, кажется, в пижонстве замечен не был (если сравнивать). Надеюсь, в классические шахматы мы увидим прежнего Магнуса.

Да, про "пижонство" это я действительно неудачно выразился - точнее бы подошло "мучается".)


Вчера я долго думал по поводу провала Мага.Виноват наш уважаемый Якоб!Он всем внушал, что Чемпион это Альфа-Зеро версия лайт.Даже бедный Магнус поверил.В итоге получаем то что есть.(шутка конечно,Якоб почти всегда прав)
номер сообщения: 16-460-273149

2843

MaxML

кмс
Одесса

14.08.2019 | 13:00:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Просто у Магнуса "не пошло", он и махнул рукой на это. Тем более в быстрых форматах важно попасть в струю.
номер сообщения: 16-460-273150

2844

Почитатель

14.08.2019 | 13:13:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
You can see why Magnus was upset, but it's also worth pointing out that yesterday he scored 4.5/9, the same as leader MVL and better than Aronian (4), Dominguez (3.5), Mamedyarov (2.5) and Caruana (1.5)
номер сообщения: 16-460-273151

2845

Почитатель

14.08.2019 | 13:48:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если за сегодня ничего не изменится, то перед Кубком Синкфилда у МВЛ будет 38 очков "в зачёт", а у Карлсена - 37. Причем для МВЛ КС - последний этап серии, а у Магнуса в запасе ещё один, последний.
номер сообщения: 16-460-273154

2846

Jacob08

Копенгаген

14.08.2019 | 14:19:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Призовой фонд финальной части $350.000 в этом году увеличен в сравнении с прошлогодним $300.000 примерно на 15%.

Прошлогодний расклад был таким:
40.000 + 60.000 + 80.000 + 120.000 = 300.000

Не позднее 30 сентября мы узнаем, является ли (?) расклад в этом году таким:
45.000 + 70.000 + 95.000 + 140.000 = 350.000

2019 GCT Tour Regulations


***

lasker2007: шутка конечно, Якоб - почти всегда прав.

номер сообщения: 16-460-273157

2847

fanatold

к.м

14.08.2019 | 19:21:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
fanatold:
...По-моему, благодарить государство не за что - его обязанность создать для детей достойные условия. Благодарить надо родителей. Так что упрек не по адресу.


Хвалить или не хвалить - не зато, что это - его обязанность, а за то, как оно свои обязанности исполняет.

Уважаемый Сэд, хвалить и благодарить - разные вещи.
номер сообщения: 16-460-273169

2848

Ukrfan


Киев

14.08.2019 | 20:21:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Только в случае "оптимального" вида и только в случае признания такой серии главным соревнованием отборочного цикла. (То и другое - утопия, но это другой вопрос)

Отбор тут ни при чем. Это самодостаточный цикл. Утопич? Посмотрим.

про это я помню, представьте себе. Наверное - благодаря повторяющимся без конца параллелям с биатлоном и горными лыжами, всегда очень уместным.

Когда, ссылаясь на теннис, пропанандирут нокаут - это глупо. Почему глубо, в чем принципиальное отличие тенниса от шахмат, и почему это отличие - ключевое в этом вопросе, не раз писал. Жду такого же подхода от оппонентов: внятного объяснения, почему подход, не только применяемый, но и вдохнувший новую жизнь в виды спорта, не так давно прозябавшие, не подходит шахматам.

Я, знаете ли, математик. Поэтому, когда люди ломают голову, как бы им прибавить четыре апельсина к трём, при том, что яблоки, сливы и даже ананасы они складывать умеют - пожимаю плечами.

на то, что последние лондонские турниры внезапно утратили былую популярность у местной публики и резко потеряли привлекательность интернет-зрителя - на это, конечно же, наплевать. И вообще этого не было. И преобразован LCC в "финал" безо всякой необходимости, просто не от большого ума организаторов (М.Пейна, в частности), а не в силу вынужденности.

Очень странная аргументация. Раз какие-то изменения сделаны - значит, они вынужденные. Если ФИДЕ вела нокаут -чемпионаты мира - значит, была такая необходимость, иначе шахматы погибли бы, да.

У Пейна просто не было и нет тех ресурсов, которые есть у ФИДЕ. И если, несмотря на это, ГЧТ вполне себе бодро существует уже 5 циклов - значит, он очень востребован. Но Боливар не вынесет двоих: цикл Гран-При и цикл ГЧТ параллельно существовать не должны, не говоря о путающихся под ногами бесхозных суперах. Реформа назрела.
номер сообщения: 16-460-273172

2849

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

14.08.2019 | 20:25:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fanatold:
Sad_Donkey:
fanatold:
...По-моему, благодарить государство не за что - его обязанность создать для детей достойные условия. Благодарить надо родителей. Так что упрек не по адресу.


Хвалить или не хвалить - не зато, что это - его обязанность, а за то, как оно свои обязанности исполняет.

Уважаемый Сэд, хвалить и благодарить - разные вещи.

После СССР благодарить можно разве что Казахстан, который сохранил что то из хорошего. В основном в образовании. Я слышал даже шашисты тренеры там нормально живут, не говоря о шахматистах. А многие страны всё на плечи родителей нагрузили. Про Прибалтику такое не скажешь. Кеньгис чтоб пропитаться у арабов скитается.
номер сообщения: 16-460-273173

2850

lasker2007

14.08.2019 | 20:58:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арт добрый вечер.А почему удалили мои комментарий?Я ведь предлагал прекратить бесплодные разговоры.Какие правила я нарушал?
номер сообщения: 16-460-273174

2851

Ingvvar

кмс
Москва

14.08.2019 | 21:51:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнус вернул небольшой должок Карякину. Что ж... хорошее начало - половина успеха!
Порви их всех, Рагнар, на баскский флаг!
номер сообщения: 16-460-273175