ChessPro online

Grand Chess Tour

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

5372

LateSpring

2017

16.09.2022 | 22:52:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
...как все возмущались руководством, и после на совещании я высказал начальству недовольство, думал, все поддержат, а ранее возмущавшиеся вдруг промолчали, и моё возмущение как бы повисло в воздухе. Такое себе ощущение...

Во всяком случае из сего проистекает мораль: не бунтуй!
номер сообщения: 16-460-322069

5373

Kris il

17.09.2022 | 01:22:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
lasker emanuel: «Магнусу я доверяю больше». Дубов — о скандале с поражением Карлсена от Ниманна.

На самом деле, главное (и единственно существенное), что сказал Дубов на эту тему: "Меня там не было".

Это факт, но нам ведь важно выслушать мнение профессионала, очень близко знающего МК по совместной работе:

"Я сильно подозреваю, что скажем так: его подозрения базируются не только на каких-то умозрительных там факторах, да, что просто Нимман стал здорово играть...
поэтому, если вдруг это происходит, я бы сказал, что причина, наверное, есть."


Как к этому мнению относится - прислушаться или отвергнуть - это уже личное дело каждого. Хотя, мягко говоря, наши непререкаемые суждения (от корня - суд) никого в подлунном мире не колышат, и это хорошо)
номер сообщения: 16-460-322092

5374

Evgeny Gleizerov

17.09.2022 | 09:58:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Изучаю сейчас для обзора победы Фирузджи над Мамедьяровым и Со. И открывается совсем иная картина, чем казалось, исходя только из компьютерных оценок. Не в том смысле, что те ошибочны, а в том, что с точки зрения сидящего за доской в обеих партиях всё было непросто и неоднозначно. С Мамедьяровым игру Алирезы вообще трудно осуждать с человеческой точки зрения, с Со всё-таки можно и нужно (особенно кошмарный 14-й ход), но ничего сверхъестественного в том, что Уэсли не нашёл выигрыша (хотя путь был не один), нет. За доской всё это видится совсем иначе, чем уставившись в монитор.

Где Фирузджа играл действительно безобразно и недостойно даже уровня среднего профи, так это в ладейнике против Непомнящего. Правда, Ян столько раз побеждал Алирезу в этом году в классику, что уже может за него расписываться, как Таль за Фишера
номер сообщения: 16-460-322096

5375

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

17.09.2022 | 10:03:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Изучаю сейчас для обзора победы Фирузджи над Мамедьяровым и Со. И открывается совсем иная картина, чем казалось, исходя только из компьютерных оценок. Не в том смысле, что те ошибочны, а в том, что с точки зрения сидящего за доской в обеих партиях всё было непросто и неоднозначно. С Мамедьяровым игру Алирезы вообще трудно осуждать с человеческой точки зрения, с Со всё-таки можно и нужно (особенно кошмарный 14-й ход), но ничего сверхъестественного в том, что Уэсли не нашёл выигрыша (хотя путь был не один), нет. За доской всё это видится совсем иначе, чем уставившись в монитор.

Где Фирузджа играл действительно безобразно и недостойно даже уровня среднего профи, так это в ладейнике против Непомнящего. Правда, Ян столько раз побеждал Алирезу в этом году в классику, что уже может за него расписываться, как Таль за Фишера

У Фирузджи вообще что-то с ладейниками есть особое.
Мне скидывали забавный момент из анализа после партии - https://youtu.be/jAI2txUVcuM?t=158
А вообще партии Алирезы они часто такие - компу не нравится, а за доской всё в рамках разумного.
номер сообщения: 16-460-322097

5376

Evgeny Gleizerov

17.09.2022 | 10:51:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ему бы поработать с хорошим тренером по окончаниям. Хоть с Шерешевским, например.
номер сообщения: 16-460-322098

5377

FIBM

17.09.2022 | 10:58:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Ему бы поработать с хорошим тренером по окончаниям. Хоть с Шерешевским, например.

1. Мы уже слышали о «великолепной» работе Ханса по окончаниям в академии Огарда.
2. Эндшпиль нужно любить. Другого пути нет.
номер сообщения: 16-460-322099

5378

Evgeny Gleizerov

17.09.2022 | 11:59:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да ладно. Все ученики Панченко, например, отлично играли эндшпиль. Эндшпиль нужно изучать под руководством хорошего тренера (самостоятельно трудно, тут действительно нужна сильная природная склонность), и всё будет хорошо.
номер сообщения: 16-460-322106

5379

FIBM

17.09.2022 | 16:41:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Да ладно. Все ученики Панченко, например, отлично играли эндшпиль. Эндшпиль нужно изучать под руководством хорошего тренера (самостоятельно трудно, тут действительно нужна сильная природная склонность), и всё будет хорошо.

В детстве роль тренера настолько велика, что если тренер «любит» эндшпиль, то и его ученики будут отлично играть эндшпиль. Но, когда речь идёт о взрослом шахматисте, да ещё и добившегося выдающихся результатов, но при разборе партии, говорящем откровенные глупости об эндшпиле, то есть сильные сомнения в «обучаемости». В любом случае главное это сам Алиреза, и его внутреннее понимание, «что делать?».
номер сообщения: 16-460-322116

5380

Evgeny Gleizerov

17.09.2022 | 17:54:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У меня сомнений в обучаемости Алирезы нет ни малейших. А отсутствие школы в юношеском возрасте - дело очень поправимое, потому что мозги ещё достаточно гибкие. Так что проблема вполне решаема, нужно только осознать её наличие и начать решать.

Кстати, Ботвинник отмечал, что только эндшпильные огрехи помешали Бронштейну стать чемпионом мира.
номер сообщения: 16-460-322121

5381

MaxML

кмс

17.09.2022 | 18:21:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вот насчёт Бронштейна - как-то он после того чемпионского матча ещё немного поиграл на топ-уровне и резко пошёл вниз. Или нет? Во всяком случае, в 60-х он уже не был в числе лучших из лучших.
номер сообщения: 16-460-322123

5382

FIBM

17.09.2022 | 18:25:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Так что проблема вполне решаема, нужно только осознать её наличие и начать решать.

Кстати, Ботвинник отмечал, что только эндшпильные огрехи помешали Бронштейну стать чемпионом мира.

Выделенное жирным и входит в понятие «обучаемости» (и самое сложное).
Имхо. Один из крайних примеров «обучаемости» это Нака, успешно прошедший путь от «who is Mr. Смыслов?» .
номер сообщения: 16-460-322124

5383

AdikMesch

17.09.2022 | 19:01:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: А вот насчёт Бронштейна - как-то он после того чемпионского матча ещё немного поиграл на топ-уровне и резко пошёл вниз. Или нет? Во всяком случае, в 60-х он уже не был в числе лучших из лучших.


До середины 60-х ещё был близко к топам...
номер сообщения: 16-460-322129

5384

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

17.09.2022 | 21:31:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: А вот насчёт Бронштейна - как-то он после того чемпионского матча ещё немного поиграл на топ-уровне и резко пошёл вниз. Или нет? Во всяком случае, в 60-х он уже не был в числе лучших из лучших.


Межзональный турнир 1964 года - выходящее 6-е место (не попал по квоте)
32-й ч-т СССР 1964/65 - 2-е место
Межзональный турнир 1973 года - снова 6-е место

Это не Бронштейн стал хуже играть, это молодежь 1930 и позже г.р. подросла к середине 50-х гг., и конкуренция усилилась.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 16-460-322144

5385

jibanmaran

21.09.2022 | 12:13:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Дубов не пояснил очевидную не всем связь предполагаемого читерства Ниманна с выбытием из турнира Карлсена. Вообще-то это крайне нестандартная реакция на предполагаемое или реальное читерство соперника. Честно говоря, даже не припомню таких примеров. А Дубов имплицитно предполагает, что раз проиграл читеру, то, само собой разумеется, надо выбывать. Вот это странно.

То есть если "психанул", то связь понятна - конечно, проигрывать читеру обидно. А иначе ума не приложу.


очень даже нормально
он решил что это ниже его достоинства играть в таком турнире
не очевидная реакция но не выходящая за рамки здравого смыала
номер сообщения: 16-460-322530

5386

ogr56

01.10.2022 | 22:03:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Если Ниманн читер, то довольно необычного разлива. Два года усиленного привлечения внимания к собственной персоне - для «прикрытия» читерства?! Вполне возможно, но оригинально.
И Карлсен - в роли Пуаро?

Как заметил как-то в чате @Ялтинский Котяра (2022 окт., 01)
- Да, Ханс в ответ сказал, что это не он читерил - а просто передатчик Магнуса он заблокировал.
Мне кажется с чувством юмора у парня всё в порядке.
номер сообщения: 16-460-323931

5387

Michael_S

01.10.2022 | 22:24:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Изучаю сейчас для обзора победы Фирузджи над Мамедьяровым и Со. И открывается совсем иная картина, чем казалось, исходя только из компьютерных оценок. Не в том смысле, что те ошибочны, а в том, что с точки зрения сидящего за доской в обеих партиях всё было непросто и неоднозначно. С Мамедьяровым игру Алирезы вообще трудно осуждать с человеческой точки зрения, с Со всё-таки можно и нужно (особенно кошмарный 14-й ход), но ничего сверхъестественного в том, что Уэсли не нашёл выигрыша (хотя путь был не один), нет. За доской всё это видится совсем иначе, чем уставившись в монитор.


А про игру Со после того, как он упустил выигрыш, что скажете?
Я, следя за партией уставившись в монитор, ожидал, что он проиграет, и в чате после 20-го хода писал что-то типа "по компу у черных все еще плюс, а в реальности ноги бы унести", но не ожидал, что Со получит жбан так быстро.
номер сообщения: 16-460-323933

5388

Evgeny Gleizerov

01.10.2022 | 22:48:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Автоцитата из обзора:

Вообще, поразительное дело. При беглом взгляде на позицию на последней диаграмме кажется, что чёрные выигрывают как угодно. И действительно имеется не один путь к победе — но простых и интуитивно понятных среди них нет. Могу себе представить, как чувствовал себя за доской Со. Это, знаете ли, достаточно неприятное ощущение, когда всё твоё понимание шахмат криком кричит, что должен быть выигрыш — а оформить в конкретные варианты никак не получается.

А потом, видя, как выигрыш (фактически гарантировавший победу в турнире) уплывает из рук, Уэсли просто разнервничался и "поплыл". Обычный (но не для Со) сценарий.

Редчайший случай в практике "железного Уэсли", но, видно, и на старуху бывает проруха.
номер сообщения: 16-460-323934

5389

Michael_S

01.10.2022 | 23:18:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не было ощущения, что Со вышел ничью делать?
И сама возможность выиграть, да еще и быстро (в дебюте, называемом тишайшей игрой!), выбила его из колеи.
номер сообщения: 16-460-323935

5390

FIBM

01.10.2022 | 23:46:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Автоцитата из обзора:
Вообще, поразительное дело. При беглом взгляде на позицию на последней диаграмме кажется, что чёрные выигрывают как угодно. И действительно имеется не один путь к победе — но простых и интуитивно понятных среди них нет. Могу себе представить, как чувствовал себя за доской Со. Это, знаете ли, достаточно неприятное ощущение, когда всё твоё понимание шахмат криком кричит, что должен быть выигрыш — а оформить в конкретные варианты никак не получается.



Думаю, что эта партия окончательно выводит Со из подозреваемых на «умное читерство». А вовсе не потому, что «жена Цезаря».
номер сообщения: 16-460-323936

5391

Evgeny Gleizerov

01.10.2022 | 23:47:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Не было ощущения, что Со вышел ничью делать?
И сама возможность выиграть, да еще и быстро (в дебюте, называемом тишайшей игрой!), выбила его из колеи.

Это само собой. Он ничейщик ещё тот

Но вряд ли его выбила из колеи возможность выиграть, это слишком экзотично. Думаю, его выбила из колеи неспособность найти выигрыш. Он серьёзно думал, но никак не получалось (там действительно непросто, да ещё и много заманчивых возможностей, глаза разбегаются).

FIBM: Думаю, что эта партия окончательно выводит Со из подозреваемых на «умное читерство».

Хе-хе. Помню, в перестроечном "Огоньке" был стишок.

Вон, видишь, из метро выходят люди?
Вон, видишь, прут через Охотный Ряд?
Подследственные все они по сути,
А ты посажен - значит, виноват!
номер сообщения: 16-460-323937

5392

GKA

02.10.2022 | 15:11:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Evgeny Gleizerov: Автоцитата из обзора:
Вообще, поразительное дело. При беглом взгляде на позицию на последней диаграмме кажется, что чёрные выигрывают как угодно. И действительно имеется не один путь к победе — но простых и интуитивно понятных среди них нет. Могу себе представить, как чувствовал себя за доской Со. Это, знаете ли, достаточно неприятное ощущение, когда всё твоё понимание шахмат криком кричит, что должен быть выигрыш — а оформить в конкретные варианты никак не получается.



Думаю, что эта партия окончательно выводит Со из подозреваемых на «умное читерство». А вовсе не потому, что «жена Цезаря».

Одна партия никого не может вывести из подозреваемых.
Может слишком умное читерство(специально одну партию без читинга) - может передатчик (или не дай бог приемник анальный))))))) барахлил...
А Со как человек давно играющий на высочайшем уровне (вроде как без тренера приличного) в первых рядах подозреваемых...
номер сообщения: 16-460-323960

5393

Evgeny Gleizerov

02.10.2022 | 16:23:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Подохреваемыми должны быть все - точно так же, как в других видах спорта все являются подозреваемыми в употреблении допинга. Никаких двойных стандартов и жён Цезаря быть не должно.
номер сообщения: 16-460-323965
написать сообщение