ChessPro online

Grand Prix cycle 2014/2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1892

Провинциал

26.05.2015 | 19:45:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
юрийиван: Карякин на девятом месте... Ай-ай-ай!


Да нет, все нормально. А вот если бы он выиграл турнир в такой "великолепной" спортивной форме, вот это действительно бы было "Ай-ай-ай!". Но ему, по крайней мере, не обидно, а вот Дмитрию, должно быть, обидно занять "невыходящее" место.

Что до Каруаны и Накамуры, они сыграли очень стабильно, при этом ни разу не выиграв ни один из этапов. Но в ТП только победа является ценной, значит придется рисковать, а вот у обоих претендентов до сих пор при таком раскладе игра просто "ломалась".
номер сообщения: 16-443-193136

1893

masterd

философ и сильный кмс
Москва

26.05.2015 | 19:48:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Провинциал:Что до Каруаны и Накамуры, они сыграли очень стабильно, при этом ни разу не выиграв ни один из этапов. Но в ТП только победа является ценной, значит придется рисковать, а вот у обоих претендентов до сих пор при таком раскладе игра просто "ломалась".
Да ладно... Нифига они не боятся и могут играть в бисову силу... разве Каруана не "порвал" в прошлом году Сент-Луис взяв 8,5 из 10?

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-443-193138

1894

Jacob08

Копенгаген

26.05.2015 | 19:53:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Профессор Эло был бы доволен.) In Elo we trust.

номер сообщения: 16-443-193139

1895

Barsoom

26.05.2015 | 20:00:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Провинциал:Что до Каруаны и Накамуры, они сыграли очень стабильно, при этом ни разу не выиграв ни один из этапов. Но в ТП только победа является ценной, значит придется рисковать, а вот у обоих претендентов до сих пор при таком раскладе игра просто "ломалась".
Да ладно... Нифига они не боятся и могут играть в бисову силу... разве Каруана не "порвал" в прошлом году Сент-Луис взяв 8,5 из 10?

Накамура, кстати, выигрывает или делит 1-е место уже в четвертом турнире подряд (Гибралтар, Цюрих, Чемпионат США, Ханты-Мансийск). Тезис о том что он (или Каруана) не могут выигрывать - не к месту.
номер сообщения: 16-443-193140

1896

Jacob08

Копенгаген

26.05.2015 | 20:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom: Накамура, кстати, выигрывает или делит 1-е место уже в четвертом турнире подряд (Гибралтар, Цюрих, Чемпионат США, Ханты-Мансийск). Тезис о том что он (или Каруана) не могут выигрывать - не к месту.
+1
Это всё тезисы тех, кто явно не в курсе событий. Имён называть не будем.)

P.S.:Именно те данные, которые Вы привели, я и имел ввиду, когда высказывал своё предположение.
номер сообщения: 16-443-193141

1897

LatchezarS


Бургас

26.05.2015 | 20:28:49
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
LatchezarS:

=

А что, тут после 1...Крh4 прям-таки ничья?

2.Q:h5+!! K:h5 3.a8Q =
номер сообщения: 16-443-193142

1898

дятел

26.05.2015 | 22:14:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обидно за Томашевского. Я несколько лет назад прогнозировал, что Евгений будет плотно участвовать в борьбе за титул чемпиона мира; и сейчас надеялся, что в Хантах свое уж он возьмет... Ну и жаль, что не могу теперь удовлетворенно писать "яжеговорил".
номер сообщения: 16-443-193143

1899

Обережний герой

кмс
Харьков

26.05.2015 | 22:29:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Ukrfan:
LatchezarS:

=

А что, тут после 1...Крh4 прям-таки ничья?

2.Q:h5+!! K:h5 3.a8Q =


А если 1....Kf4


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-443-193144

1900

iourique

26.05.2015 | 22:44:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Забавно, как Накамура отобрался - 6 побед за 3 турнира (при одном поражении), из них 3 над занявшими последние места, и по одной над 9, 10 и 11 местами. С теми, кто оказался на первых 8 местах, у него за 3 турнира гордые +0-1=20.

Как, однако, немного надо для счастья.
номер сообщения: 16-443-193146

1901

Barsoom

26.05.2015 | 22:49:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:
LatchezarS:
Ukrfan:
LatchezarS:

=

А что, тут после 1...Крh4 прям-таки ничья?

2.Q:h5+!! K:h5 3.a8Q =


А если 1....Kf4
Шах на f1, и черные аж проигрывают
номер сообщения: 16-443-193148

1902

Обережний герой

кмс
Харьков

26.05.2015 | 23:16:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну да, там после 2....Kg4 размен ферзей 3.Qg1+

Конь с двумя пешками наверно только в таких позициях легко делает ничью




__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-443-193149

1903

Провинциал

26.05.2015 | 23:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
masterd:
Провинциал:Что до Каруаны и Накамуры, они сыграли очень стабильно, при этом ни разу не выиграв ни один из этапов. Но в ТП только победа является ценной, значит придется рисковать, а вот у обоих претендентов до сих пор при таком раскладе игра просто "ломалась".
Да ладно... Нифига они не боятся и могут играть в бисову силу... разве Каруана не "порвал" в прошлом году Сент-Луис взяв 8,5 из 10?

Накамура, кстати, выигрывает или делит 1-е место уже в четвертом турнире подряд (Гибралтар, Цюрих, Чемпионат США, Ханты-Мансийск). Тезис о том что он (или Каруана) не могут выигрывать - не к месту.


А при чем тут Гибралтар, Цюрих и, тем более, чемпионат США с более чем странным судейством, имевшим, на мой взгляд, единственную цель - "опустить" Уэсли Со?! Речь ведь шла о серии Гран-При. Если в ней могут победить шахматисты, ни разу не взявшие единолично ни одного этапа, то это уже говорит о недостатках системы. Чтобы победить в ТП, полумеры не помогут.

P.S.: Лично меня очень разочаровала игра Яковенко. В таком молодом возрасте и такой прагматизм!? Надежда на удачную игру Каруаны и Накамуры в КМ может и не сбыться, если в хорошей форме будут, скажем, Иванчук, Андрейкин или Крамник. В ситуации, когда выигрыш давал реальные шансы выйти напрямую, играть столь академично. Ну просто нет слов...
номер сообщения: 16-443-193150

1904

dimarko

26.05.2015 | 23:59:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ничего несовершенного: стабильность-признак мастерства
примерно на этом же строится допуск "по рейтингу", но он куда менее спортивен, поскольку учитывает не только результаты игрока за цикл, но и "входящее сальдо"
Пример из женского тенниса: Каролин Возняцки больше года держала первую строчку рейтинга, ни разу не выиграв ТБШ. При этом никто не оспаривал ее звание первой ракетки мира и уж тем более не призывал менять систему подсчета очков
номер сообщения: 16-443-193151

1905

Annihilator


Харьков

27.05.2015 | 00:07:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А если человек взял единолично один из этапов, но не отобрался, это тоже что-то "говорит" о недостатках системы? Или, скорее, о том, что он не слишком хорошо выступил на других этапах? И что локальный успех не гарантирует ничего и не может служить поводом для экстраполяции на другие этапы и, тем более, всю серию? Равно как локальная неудача (относительно единоличной победы - допустим, 3 место) в каждом из этапов, которая в сумме приведет к выходу, также не может служить поводом для претензий к системе проведения.

P.s. Вопрос к любителям подсчетов. Может кто-нибудь посчитать, каким был бы итоговый зачет Гран-при, если бы зачетные очки не делились среди набравших одинаковое количество очков, а распределялись согласно месту в таблице, определенному по дополнительным показателям?
номер сообщения: 16-443-193152

1906

vitadem


СПб

27.05.2015 | 00:23:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Провинциал:
Barsoom:
masterd:
Провинциал:Что до Каруаны и Накамуры, они сыграли очень стабильно, при этом ни разу не выиграв ни один из этапов. Но в ТП только победа является ценной, значит придется рисковать, а вот у обоих претендентов до сих пор при таком раскладе игра просто "ломалась".
Да ладно... Нифига они не боятся и могут играть в бисову силу... разве Каруана не "порвал" в прошлом году Сент-Луис взяв 8,5 из 10?

Накамура, кстати, выигрывает или делит 1-е место уже в четвертом турнире подряд (Гибралтар, Цюрих, Чемпионат США, Ханты-Мансийск). Тезис о том что он (или Каруана) не могут выигрывать - не к месту.


А при чем тут Гибралтар, Цюрих и, тем более, чемпионат США с более чем странным судейством, имевшим, на мой взгляд, единственную цель - "опустить" Уэсли Со?! Речь ведь шла о серии Гран-При. Если в ней могут победить шахматисты, ни разу не взявшие единолично ни одного этапа, то это уже говорит о недостатках системы. Чтобы победить в ТП, полумеры не помогут.

P.S.: Лично меня очень разочаровала игра Яковенко. В таком молодом возрасте и такой прагматизм!? Надежда на удачную игру Каруаны и Накамуры в КМ может и не сбыться, если в хорошей форме будут, скажем, Иванчук, Андрейкин или Крамник. В ситуации, когда выигрыш давал реальные шансы выйти напрямую, играть столь академично. Ну просто нет слов...


Молодом? Яковенко четвертый десяток, на минуточку. Стиль у него всегда был подчеркнуто академичный. Ну а обыграть черными по заказу Накамуру, которому достаточно сделать ничью - эта задачка и для намного более классных игроков, скорее всего, оказалась бы не под силу. Насиловать позицию и влезать в осложнения - кратчайший способ проиграть. Динамику Накамура чувствует намного лучше.
номер сообщения: 16-443-193153

1907

Barsoom

27.05.2015 | 00:34:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Провинциал:
P.S.: Лично меня очень разочаровала игра Яковенко. В таком молодом возрасте и такой прагматизм!? Надежда на удачную игру Каруаны и Накамуры в КМ может и не сбыться, если в хорошей форме будут, скажем, Иванчук, Андрейкин или Крамник. В ситуации, когда выигрыш давал реальные шансы выйти напрямую, играть столь академично. Ну просто нет слов...
Я разочарую вас еще немного - Каруаны и Накамуры на Кубке Мира просто не будет. Ну на какой хрен он им сдался, этот кубок, эта мясорубка из 128 игроков? Спортивная задача выхода в претенденты решена, можно посидеть дома отдохнуть.
номер сообщения: 16-443-193154

1908

Barsoom

27.05.2015 | 00:52:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Annihilator:
P.s. Вопрос к любителям подсчетов. Может кто-нибудь посчитать, каким был бы итоговый зачет Гран-при, если бы зачетные очки не делились среди набравших одинаковое количество очков, а распределялись согласно месту в таблице, определенному по дополнительным показателям?

Аж самому интересно стало, подсчитал. Каруана все еще первый, но Накамура и Яковенко поровну на 2-3 месте.

1. Каруана 360
2-3. Накамура, Яковенко 340
4. Томашевский 310
5. Гельфанд 260
6-7. Раджабов, Мамедьяров 210
8. Андрейкин 200
9-10. Домингес, Грищук 190
11. Карякин 180
12. Гири 170
13. Лаграв 150
14. Свидлер 140
15. Касымджанов 120
16. Джобава 110

Но это так, гипотетически. Неохота лить воду на мельницу крикунов, которые сразу подбегут с "несовершенством системы". Конечно, другой регламент = другой турнир.
номер сообщения: 16-443-193155

1909

Quantum

27.05.2015 | 10:30:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
Провинциал:
P.S.: Лично меня очень разочаровала игра Яковенко. В таком молодом возрасте и такой прагматизм!? Надежда на удачную игру Каруаны и Накамуры в КМ может и не сбыться, если в хорошей форме будут, скажем, Иванчук, Андрейкин или Крамник. В ситуации, когда выигрыш давал реальные шансы выйти напрямую, играть столь академично. Ну просто нет слов...
Я разочарую вас еще немного - Каруаны и Накамуры на Кубке Мира просто не будет. Ну на какой хрен он им сдался, этот кубок, эта мясорубка из 128 игроков? Спортивная задача выхода в претенденты решена, можно посидеть дома отдохнуть.

На послематчевой пресс-конференции Накамура подтвердил свое участие в кубке мира.
номер сообщения: 16-443-193156

1910

Шиншиленыш

2200

27.05.2015 | 10:38:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для начала процитирую одного маститого знатока шахмат:
10.11.2014: А ведь были старые добрые времена. Не было ФИДЕ, не было никакой бюрократии. Претендент бросал вызов чемпиону, тот вызов принимал, и шахматный мир мог видеть битву двух сильнейших шахматистов планеты. Будь ситуация и сейчас такова, мы могли бы наблюдать за действительно захватывающим зрелищем - матчем Карлсен-Каруана или матч-турниром Карлсен-Каруана-Грищук-Гельфанд. Увы. Проводятся отборы, Гран-при, деньги тратятся непонятно на что. Вообщем, долой Кирсана.

Порой любопытно помечтать. Нет отбора, чемпион играет с кем хочет. Этот год американский толстосум выделил деньги, Карлсен играет с Накамурой, на следующий год Данаилов охмурил мексиканцев - играет с Топаловым. Потом армяне нашли деньги, видим матч Карлсен-Аронян. Благодать. Правда, немного жалко нищих китайцев.
номер сообщения: 16-443-193157

1911

masterd

философ и сильный кмс
Москва

27.05.2015 | 11:02:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:Я разочарую вас еще немного - Каруаны и Накамуры на Кубке Мира просто не будет. Ну на какой хрен он им сдался, этот кубок, эта мясорубка из 128 игроков? Спортивная задача выхода в претенденты решена, можно посидеть дома отдохнуть.
Если я не ошибаюсь,в прошлый раз все будущие участники ТП ОБЯЗАНЫ были участвовать в КМ. Разумеется, те, кто уже получили путевку до начала КМ, не обязаны были его выигрывать :-)

PS кстати, вопрос к тем, кто следит за новостями... а в какой стране должен проходить ТП?

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-443-193158

1912

Почитатель

27.05.2015 | 11:05:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Показалось, что защита Нимцовича - не лучший выбор для игры на победу по заказу черными.

Так или иначе, выход Каруаны и Накамуры зажигает зеленый свет Грищуку. Но неожиданно в гонке средних рейтингов засветило и Крамнику! А также и Ароняну! И даже немного Со с Гири...
Ставангер становится интереснее...
номер сообщения: 16-443-193159

1913

gm76

1 разряд

27.05.2015 | 11:47:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Провинциал:
юрийиван: Карякин на девятом месте... Ай-ай-ай!


Да нет, все нормально. А вот если бы он выиграл турнир в такой "великолепной" спортивной форме, вот это действительно бы было "Ай-ай-ай!". Но ему, по крайней мере, не обидно, а вот Дмитрию, должно быть, обидно занять "невыходящее" место.

Что до Каруаны и Накамуры, они сыграли очень стабильно, при этом ни разу не выиграв ни один из этапов. Но в ТП только победа является ценной, значит придется рисковать, а вот у обоих претендентов до сих пор при таком раскладе игра просто "ломалась".


Каруана разделил победу в двух турнирах. Накамура - в одном.
номер сообщения: 16-443-193160

1914

RusDeveloper

Болельщик

27.05.2015 | 11:57:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:Так или иначе, выход Каруаны и Накамуры зажигает зеленый свет Грищуку. Но неожиданно в гонке средних рейтингов засветило и Крамнику! А также и Ароняну! И даже немного Со с Гири...

За какой период берется средний рейтинг ?
А на текущий день нет расчета ?
номер сообщения: 16-443-193161

1915

Ukrfan


Киев

27.05.2015 | 12:03:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:Если я не ошибаюсь,в прошлый раз все будущие участники ТП ОБЯЗАНЫ были участвовать в КМ.

Ошибаетесь. Не играл некто Карлсен, еще и некто Топалов.
номер сообщения: 16-443-193163

1916

Ukrfan


Киев

27.05.2015 | 12:12:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А ведь были старые добрые времена. Не было ФИДЕ, не было никакой бюрократии. Претендент бросал вызов чемпиону, тот вызов принимал

...или не принимал. И годами, а то и десятилетиями, никаких матчей не было вообще. Или же, как в боксе: играли с теми, кто опасности не представляет вообще. А матч Мэйвезер-Пакьяо, если и происходит, то тогда, когда из одного песок сыпется обильно, а из другого - уже начинает.

На фиг, на фиг.
номер сообщения: 16-443-193164

1917

Solovey

27.05.2015 | 12:39:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Борису Гельфанду
С надеждою вперёд смотри.
Есть шансы Претендентского турнира.
Не удалось войти с Гран-при,
Так отберёмся с Кубка Мира.
номер сообщения: 16-443-193166

1918

dimarko

27.05.2015 | 12:39:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantum:
Barsoom:
Провинциал:
P.S.: Лично меня очень разочаровала игра Яковенко. В таком молодом возрасте и такой прагматизм!? Надежда на удачную игру Каруаны и Накамуры в КМ может и не сбыться, если в хорошей форме будут, скажем, Иванчук, Андрейкин или Крамник. В ситуации, когда выигрыш давал реальные шансы выйти напрямую, играть столь академично. Ну просто нет слов...
Я разочарую вас еще немного - Каруаны и Накамуры на Кубке Мира просто не будет. Ну на какой хрен он им сдался, этот кубок, эта мясорубка из 128 игроков? Спортивная задача выхода в претенденты решена, можно посидеть дома отдохнуть.

На послематчевой пресс-конференции Накамура подтвердил свое участие в кубке мира.

А Каруана там же сказал (22:40), что еще не решил, но вероятно, будет
номер сообщения: 16-443-193167

1919

Ukrfan


Киев

27.05.2015 | 12:47:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:
А Каруана там же сказал (22:40), что еще не решил, но вероятно, будет

Примерно так, коллега
номер сообщения: 16-443-193168

1920

dimarko

27.05.2015 | 12:52:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
dimarko:
А Каруана там же сказал (22:40), что еще не решил, но вероятно, будет

Примерно так, коллега

пропустил
пробежался по странице, нашел сообщение про возможное участие Накамуры, не нашел про Каруану
дай бог, чтоб сыграли оба: соревнование действительно обещает быть интересным
номер сообщения: 16-443-193169

1921

Ukrfan


Киев

27.05.2015 | 12:57:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko: соревнование действительно обещает быть интересным

Скажем так: занятным, как и любой нокаут. Но не более.
Интрига, конечно, в возможности "грохнуть" Карлсена - здесь она выше, чем где бы то ни было.
номер сообщения: 16-443-193170
написать сообщение