ChessPro online

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

2612

nict46

14.11.2013 | 00:03:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
vitadem:
Mikhail_Golubev:
Важно, важно, просто грузить иноязычных терминами, которые как минимум и 99 процентов русскоязычных не знают, это таки издевательство.
_________________________
капли кипения уже на исходе


99% русскоязычных не знают и что такое цугцванг, табия или фианкетто.


и как-то живут же ведь
насчет цугцванга - термин всё же иногда встречается в нешахматном контексте

Сказуемое с подлежащим тоже знакомо многим. Но фианкетто или Анти-Московский гамбит не понятнее партитива.
номер сообщения: 16-398-167342

2613

V_A_L


Волгоград

14.11.2013 | 00:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vitadem:
saluki:
vitadem: 99% русскоязычных не знают и что такое цугцванг, табия или фианкетто.

цугцванг знают, вполне в ходу слово


Спросите у знакомых, никак не связанных с шахматами, что оно означает. Большинство значение сказать не сможет.
Цугцванг и фианкетто не виноваты.
99% русскоязычных не знают значений 99% (ну хорошо, 90%) русских слов

(Извиняюсь за оффтоп. Навеяло общением со студентами.)
номер сообщения: 16-398-167343

2614

benoni21

14.11.2013 | 00:21:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Можно привести примеры цугцванга в реальной жизни?


1. Курдские сказки. По памяти.
Пришел Алихан свататься к Гульнар, поставила она ему сладкий виноград. А одна виноградинка упала на пол. Думает Алихан: "Подниму и съем, подумает, я жадный. Подниму и не съем, брезгую и не уважаю. Не подниму, гордый".

2. В Англии проходили соревнования по конным видам спорта. Приз вручала сама королева. Победитель соревнования подошёл к царской ложе со своим конём для получения награды. В этот момент лошадь пукнула. Победитель решил извинится перед королевой за поведение лошади.На что королева ответила: "Если б вы не извинились, то я подумала, что это лошадь".

Upd.
3. Ну и конечно же Илья Муромец и камень.
номер сообщения: 16-398-167344

2615

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

14.11.2013 | 00:24:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Можно привести примеры цугцванга в реальной жизни?

Для Януковича это совершенно привычная политическая ситуация. :)


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-398-167346

2616

luhar

14.11.2013 | 00:37:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В то же время, 4-я партия показала, что Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. (Свешников)
Он прав...
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели...
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов.
номер сообщения: 16-398-167347

2617

saluki

14.11.2013 | 01:00:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vitadem:
saluki:
vitadem: 99% русскоязычных не знают и что такое цугцванг, табия или фианкетто.

цугцванг знают, вполне в ходу слово


Спросите у знакомых, никак не связанных с шахматами, что оно означает. Большинство значение сказать не сможет.

я понял уже, у меня не репрезентативная выборка - большинство моих знакомых знают и цугцванг, и партитив
номер сообщения: 16-398-167349

2618

Обережний герой

кмс
Харьков

14.11.2013 | 01:02:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, бывало, что Фишер реализовывал перевес, играя вторым номером, как вот сегодня Карлсен, например, с Талем, Таймановым.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-398-167350

2619

Michael_S

14.11.2013 | 01:06:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
izzzz: Уважаемые господа! Не пора менять цвета фигур??
Ведь белый и чёрный стойко связаны в наших головах с преимуществом выступки!
А в компьютерную эпоху, оказывается, именно ЧЁРНЫЕ, имея решающую возможность выбора дебютного направления, могут навязывать белым свою игру!
Обратите внимание: ВО ВСЕХ ЧЕТЫРЁХ ПАРТИЯХ мачта двух величайших шахматистов У ЧЁРНЫХ БЫЛО ИЛИ УВЕРЕННО НЕ ХУЖЕ ИЛИ ВЫИГРАНО.
В первой БЕЛЫЕ, по их собственному выражению, ВКЛЮЧИЛИ АВАРИЙНЫЙ ТОРМОЗ.
Во второй белые начали повторять ходы, поскольку у чёрных в неожиданном Каро-Кане была совершенно комфортная позиция.
В третьей ЧЁРНЫЕ простили белых, не взяв пешку на в2.
И, наконец, сегодня, в четвёртой ЧЁРНЫЕ не нашли исключительно тяжкого для белых продолжения Лd8, после которого, учитывая количество минут на часах у белых, партия была бы очень близка к победе чёрных.


Это потому, что белые пока испытывают боковые первые ходы. Вот начнут ходить по первой линии 1.d4 и преимущество вернется куда полагается.
номер сообщения: 16-398-167351

2620

Cube

14.11.2013 | 01:53:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пересмотрел сейчас партию с комментариями на одном сайте и подумалось - как же всё таки портят проги восприятие игры! Вот смотришь партию без Гудини сбоку и вдруг осознаёшь красоту 35.Ne4!!. Вдруг не маячат перед глазами эти тупые оценочные цифры (как котировки у брокеров!), и когда единственный вопрос - найдет или не найдёт? Вдруг снова получаешь эстетическое удовольствие от глубоких, интересных человеческих замыслов. Очень хорошая партия. Мне куда ближе восторженность от неё Каспарова (в Твиттере), чем привычная концентрация Свешникова на негативном "Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. Вообще, соперники пока что допускают много ошибок...".

Сорри за офф-топик.
номер сообщения: 16-398-167352

2621

Cube

14.11.2013 | 01:59:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, насчёт цугцванга. Вся наша израильская ситуация с арабами это один большой цугцванг
Где-то мнимый, конечно, но по большому счёту..
номер сообщения: 16-398-167353

2622

jenya

14.11.2013 | 02:04:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube: вдруг осознаёшь красоту 35.Ne4!

Я, честно говоря, не поверил своим глазам. Человек уже без пешки и отдаёт вторую.
номер сообщения: 16-398-167354

2623

jenya

14.11.2013 | 02:11:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ананд:

I had a minute left at this point. For Grischuk it was just another day, but for me... it's not every day that I'm down to a minute...
номер сообщения: 16-398-167355

2624

Cube

14.11.2013 | 02:25:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Ананд:

I had a minute left at this point. For Grischuk it was just another day, but for me... it's not every day that I'm down to a minute...


Anand got himself Grischuked
номер сообщения: 16-398-167356

2625

ntakos

14.11.2013 | 02:39:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube: Пересмотрел сейчас партию с комментариями на одном сайте и подумалось - как же всё таки портят проги восприятие игры! Вот смотришь партию без Гудини сбоку и вдруг осознаёшь красоту 35.Ne4!!. Вдруг не маячат перед глазами эти тупые оценочные цифры (как котировки у брокеров!), и когда единственный вопрос - найдет или не найдёт? Вдруг снова получаешь эстетическое удовольствие от глубоких, интересных человеческих замыслов. Очень хорошая партия. Мне куда ближе восторженность от неё Каспарова (в Твиттере), чем привычная концентрация Свешникова на негативном "Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. Вообще, соперники пока что допускают много ошибок...".

Сорри за офф-топик.

как приятно читать такое
но ужасный оффтоп, конечно
номер сообщения: 16-398-167357

2626

ntakos

14.11.2013 | 02:43:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube:
jenya: Ананд:

I had a minute left at this point. For Grischuk it was just another day, but for me... it's not every day that I'm down to a minute...


Anand got himself Grischuked

я бы сказал, he grischuked out
номер сообщения: 16-398-167358

2627

Maks

14.11.2013 | 02:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ntakos:
Cube: Пересмотрел сейчас партию с комментариями на одном сайте и подумалось - как же всё таки портят проги восприятие игры! Вот смотришь партию без Гудини сбоку и вдруг осознаёшь красоту 35.Ne4!!.

Сорри за офф-топик.

как приятно читать такое
но ужасный оффтоп, конечно


Меня полтора часа назад коллега с дружественного сайта спросил в скайпе, какую позицию из сегодняшней партии можно сделать «Позицией дня». И мы, просматривая партию, синхронно дошли как раз до Ке4 и поняли - вот оно.
номер сообщения: 16-398-167359

2628

MaxML

кмс
Одесса

14.11.2013 | 03:07:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar: В то же время, 4-я партия показала, что Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. (Свешников)
Он прав...
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели...
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов.

С чего Вы взяли, что именно Фишер использовал бы этот перевес?
номер сообщения: 16-398-167362

2629

Хайдук

чайник

14.11.2013 | 05:15:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров: Berlin also has benefit of rendering most machine analysis useless. Human chess, deep strategic planning only way. Great from both players.

Может кто-нить разъяснить почему Гарри так раскошелился насчёт 4-ой? пасибОчки

З.Ы. Как чайник я не смог застукать видимых (мне) стратегических планов, партия показалась сложной, вычурной и счётной, ведь сам Магнус прозевал Лд8 и пр.
номер сообщения: 16-398-167364

2630

izzzz

14.11.2013 | 06:39:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
izzzz: Уважаемые господа! Не пора менять цвета фигур??
Ведь белый и чёрный стойко связаны в наших головах с преимуществом выступки!
А в компьютерную эпоху, оказывается, именно ЧЁРНЫЕ, имея решающую возможность выбора дебютного направления, могут навязывать белым свою игру!
Обратите внимание: ВО ВСЕХ ЧЕТЫРЁХ ПАРТИЯХ мачта двух величайших шахматистов У ЧЁРНЫХ БЫЛО ИЛИ УВЕРЕННО НЕ ХУЖЕ ИЛИ ВЫИГРАНО.
В первой БЕЛЫЕ, по их собственному выражению, ВКЛЮЧИЛИ АВАРИЙНЫЙ ТОРМОЗ.
Во второй белые начали повторять ходы, поскольку у чёрных в неожиданном Каро-Кане была совершенно комфортная позиция.
В третьей ЧЁРНЫЕ простили белых, не взяв пешку на в2.
И, наконец, сегодня, в четвёртой ЧЁРНЫЕ не нашли исключительно тяжкого для белых продолжения Лd8, после которого, учитывая количество минут на часах у белых, партия была бы очень близка к победе чёрных.


Это потому, что белые пока испытывают боковые первые ходы. Вот начнут ходить по первой линии 1.d4 и преимущество вернется куда полагается.


Может быть... Впрочем, тоже не факт. Выбор-то основной - всё равно останется за чёрными. Пойдут белые d4, а им в ответ - какой-нибудь редкий вариант Голландской (вон что вышло в ней после первых 20 ходов у Карлсена с Ароняном у нас Америчке http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5175.html...) или какую-нибудь давно заготовленную и выученную с компьютером Бенони-структуру с кучей тонкостей, которые за доской немашина не поднимет (примеры: выигрыш Бакро у Пономарёва на Гран-при http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5233.html или безумная партия, выгранная Непомнящим у Инаркиева на Суперфинале http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5284.html...) И опять так называемые "белые" будут мучиться, вспоминать какие-то давнишние анализы... А так называемые "чёрные" - как по писанному играть (ещё замечательный пример: недавняя битва Накамура-Гельфанд в Найдорфе с полным разгромом "белых" http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5245.html...)
номер сообщения: 16-398-167365

2631

Roger

14.11.2013 | 08:19:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как-то я пропустил третьего дня статью на BBC про матч. Название - прямо для МГМГ:
"10 причин, по которым шахматы никогда не станут зрелищным спортом".
номер сообщения: 16-398-167366

2632

zodino

14.11.2013 | 10:16:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А "Карлсеновский" Ананд выиграл бы у "Гельфандовского"Ананда?
номер сообщения: 16-398-167370

2633

luhar

14.11.2013 | 10:19:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
luhar: В то же время, 4-я партия показала, что Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. (Свешников)
Он прав...
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели...
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов.

С чего Вы взяли, что именно Фишер использовал бы этот перевес?

Когда у Бобби был хоть малейший перевес - пиши-пропало.
Он всегда доводил его до победы, напоминая всем машину...
номер сообщения: 16-398-167371

2634

Jacob08

14.11.2013 | 11:03:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Magnus Carlsen`s Blog - Chennai WC 2013 Game 3 & 4
номер сообщения: 16-398-167373

2635

fedvi18

14.11.2013 | 11:09:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar:
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели...
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов.
А <чудо> не за горами.
номер сообщения: 16-398-167374

2636

shcherb

14.11.2013 | 12:35:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
To Jester in chat:
57.e8N Rxe8 58.Rxg5 R8e6 59.Rgg7



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-167376

2637

shcherb

14.11.2013 | 12:43:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Position after 18.Ne2



"Please be cautious when using word like "blunder" to describe the game of two great players. Or you think Anand didn't notice pawn on a2?" - Kasparov.



"I just missed something after 18.Ne2 and suddenly I was basically lost." - Anand who expanded on the theme later saying that he played the move "just to be consistant" and that he thought there might be tactics with a timely e6 that turned out not to work.


какой контраст с комментариями Каспарова к предудущему матчу! (а тут его даже в пресс-центр не пустили)

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-167377

2638

FishLiker

1 разряд

14.11.2013 | 13:34:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar:
MaxML:
luhar: В то же время, 4-я партия показала, что Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. (Свешников)
Он прав...
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели...
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов.

С чего Вы взяли, что именно Фишер использовал бы этот перевес?

Когда у Бобби был хоть малейший перевес - пиши-пропало.
Он всегда доводил его до победы, напоминая всем машину...

По моему скромному мнению, Ананд и Карлсен играли в этой партии очень сильно. Болею за Карлсена и мне казалось, что он в этой партии идет вдоль пропасти (настолько зажатая позиция была всего за одну лишнюю пешку). И когда, казалось-бы, раскрутился, Ананд нашел этот ход Ке4, после чего даже мне стало понятно, что Карлсен эту партию, скорее всего, не выиграет... . По поводу Фишера, можно строить только догадки. Мне хотелось бы услышать мнение Уважаемого Jacob08, если не трудно.
P.S. Я думаю, ИМХО, Карлсен был ближе к поражению в третьей партии, чем к победе в четвертой...
номер сообщения: 16-398-167378

2639

fso

кмс

14.11.2013 | 13:44:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
benoni21:
Обережний герой: Можно привести примеры цугцванга в реальной жизни?


1. Курдские сказки. По памяти.
Пришел Алихан свататься к Гульнар, поставила она ему сладкий виноград. А одна виноградинка упала на пол. Думает Алихан: "Подниму и съем, подумает, я жадный. Подниму и не съем, брезгую и не уважаю. Не подниму, гордый".
гарний приклад.

2. В Англии проходили соревнования по конным видам спорта. Приз вручала сама королева. Победитель соревнования подошёл к царской ложе со своим конём для получения награды. В этот момент лошадь пукнула. Победитель решил извинится перед королевой за поведение лошади.На что королева ответила: "Если б вы не извинились, то я подумала, что это лошадь".
а це не цугцванг, це просто помилковий хід.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-398-167379

2640

Vova17

кмс

14.11.2013 | 14:02:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня на Эхе в спортивных новостях сказали, что в Индии играют величайшие умы современности.
О как!


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-398-167381

2641

Jester_Buffoon

14.11.2013 | 14:52:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: To Jester in chat:
57.e8N Rxe8 58.Rxg5 R8e6 59.Rgg7
Спасибо за ссылку!


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-167384