ChessPro online

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3422

Колобок1

19.11.2013 | 23:00:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
iourique: Почитал обзор 6-ой партии в СЭ:

После 60.b4! (хода естественней просто невозможно придумать) получалась элементарная ничья....


Ну не фига себе все-таки. И Ананд, и Карлсен считали, что там проиграно, а тут оказывается, что и ход был естественный, и ничья элементарная. Я еще понимаю, когда что-то похожее пишет Глейзеров в онлайне, но Атаров-то куда?


Ну раз снова подняли эту тему, то передам послание от Евгения (Глейзерова, не Атарова ). Он мне сегодня в скайпе так писал:

"Немного почитал форум и убедился, что во время онлайна не сумел донести до читателей свою мысль. Дело не в том, что последствия 60.b4 просты для расчёта, это вовсе не так. А в том, что человеческий алгоритм выбора хода отличается от компьютерного. Соответственно, продвижение пешки "b" есть единственная возможность улучшить позицию. Если это проигрывает, всё остальное проигрывает тем более. Счёт тут излишен, решение принимается методом исключения. В отличие от предыдущей партии, где понять, забирать какую пешку - a2 или g2 - из общих соображений невозможно, и ошибка абсолютно неудивительна".

И потом мы еще немного пообсуждали, что удивила скорость, с которой Ананд принимал эти ответственные и ошибочные решения.


В этой позиции тоже были общие соображения из которых следовало что Ла4 был лучщий ход. Оба, Ананд и Карлсен, понимали что без пешек в и с - ничья. Карлсен даже сказал это после партии. Простая ничья щахами ладьей сбоку. Ананд решил освободить ладью для шахов. Если ладья остаетсю на с4, она закрыта пешками на долгое время и шаховать не может. Добавьте к этому что оба были уверенны что пешки не успевают добежать (глубокий анализ показывает что это верно, и они только помогают пройти пешке h, что никто не рассматривал.)

Если пещки не успевают, единственный план это освободить ладью длю щахов. И самый быстрый (и в общем-то единственный) путь для этого - ход Ла4.

Добавлю, что хотя мне нравятся ващи анализы, тон по поводу матча меня удивлает. Многие комментаторы на этом сайте недооценивают и не понимают новое направление Карлсена и поэтому пытаются принизить его соперников. Вклад Карлсена в щшхматы не меньще чем Стейница. Это направление, (играть все дебюты, заставлять соперников работать с первого хода, сделать подготовку к партии почти невозможной) которое частично начиналось Фищером, убило гегемонию Советских шахмат.
номер сообщения: 16-398-168844

3423

Тигран

19.11.2013 | 23:09:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:...Джек Лондон, "Кусок мяса".

Тогда уж по аналогии стоит и последние строки вспомнить:
"Бедный, старый Стоушер Билл! Теперь Кинг хорошо понимал, почему Билл плакал в раздевалке."

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 16-398-168845

3424

арт.

19.11.2013 | 23:11:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
интерес к матчу стал падать.

сужу по статистике.

чесспро - самый популярный шахматный сайт, так что цифры отражают реальную картину,

до рекорда турнира претендентов матч так и недотянул, а после двух поражений чемпиона пошел незначительный , но откат.
номер сообщения: 16-398-168846

3425

арт.

19.11.2013 | 23:16:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
из локальных статистических фактов стоит выделить резкий рост аудитории форума - матч + информер на стартовой сделали свое дело - сейчас средняя цифра за неделю аудитории форума около четырех тысяч (сайт - 22 тыс.)
номер сообщения: 16-398-168847

3426

Jacob08

19.11.2013 | 23:55:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сьюзен Полгар показывает и рассказывает о "святая святых" - закулисах матча. (7 мин.)

номер сообщения: 16-398-168848

3427

LatchezarS

2200
Бургас

20.11.2013 | 00:02:02
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Три вооруженных солдата круглосуточно охраняют ... Карлсена.
По сведениям норвежской прессы солдаты - из той группы охраны, которой заранее дан приказ (разрешение) стрелять, если охраняемой персоне что-то угрожает.

Ну тогда ясно почему тигр не угрожает, а может быть и не думает угрожать Магнусу - жизнь та одна.
номер сообщения: 16-398-168849

3428

Jacob08

20.11.2013 | 00:07:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отлично, ув.LatchezarS !

Стоит лишь добавить, что аналогичная охрана стоит, разумеется, и у дверей Виши. Так что, по крайней мере, поэтому Ваш довод - "не стреляет".

номер сообщения: 16-398-168850

3429

luhar

20.11.2013 | 00:18:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Отлично, ув.LatchezarS !

Стоит лишь добавить, что аналогичная охрана стоит, разумеется, и у дверей Виши. Так что, по крайней мере, поэтому Ваш довод - "не стреляет".


К тому же, у них там в Индии жизнь отнюдь не одна, а их бесконечное множество!
номер сообщения: 16-398-168851

3430

Cube

20.11.2013 | 00:31:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Сьюзен Полгар показывает и рассказывает о "святая святых" - закулисах матча. (7 мин.)



Ув. Якоб, не в курсе сколько там билет стоит?
номер сообщения: 16-398-168852

3431

Jacob08

20.11.2013 | 00:38:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ув. Cube - тут есть об этом.

(1000 Rupee = $16)
номер сообщения: 16-398-168853

3432

Cube

20.11.2013 | 00:44:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Ув. Cube - тут есть об этом.


Получается от 32$ до 417? Не плохо!
номер сообщения: 16-398-168854

3433

Jacob08

20.11.2013 | 00:48:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Боюсь - мы уже не успеем до окончания.
номер сообщения: 16-398-168855

3434

Jester_Buffoon

20.11.2013 | 00:56:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Колобок1: Добавлю, что хотя мне нравятся ващи анализы, тон по поводу матча меня удивлает. Многие комментаторы на этом сайте недооценивают и не понимают новое направление Карлсена и поэтому пытаются принизить его соперников. Вклад Карлсена в щшхматы не меньще чем Стейница. Это направление, (играть все дебюты, заставлять соперников работать с первого хода, сделать подготовку к партии почти невозможной) которое частично начиналось Фищером, убило гегемонию Советских шахмат.
Убийство гегемонии советских шахмат этаким направлением достойно новой темы, пожалуй.
И хочется конкретики!
Кто именно из комментаторов, где, в каком онлайне или обзоре?
Добавьте к этому что оба были уверенны что пешки не успевают добежать (глубокий анализ показывает что это верно, и они только помогают пройти пешке h, что никто не рассматривал.)
Если пещки не успевают, единственный план это освободить ладью длю щахов. И самый быстрый (и в общем-то единственный) путь для этого - ход Ла4.
Я с трудом вообще понимаю смысл: что верно? - что игравшие были уверены или что пешки добежать не успеют? Или верно, что успеют? Кто эти "никто"? - никто из игравших? - никто из комментировавших? Разжуйте-ка мне-глупому!
Иначе ведь можно понять, что Вам доступны какие-то глубокие анализы, опровергающие другие анализы. Приведите их, если это так!
P.S.
Виши отреагировал непринципиально...
К таким фразам тоже есть придирки?
А ведь Виши в этом матче действительно пока особой принципиальностью не отличается: он не упустил ни одной возможности упустить возможность (Джордж Бернард Шоу).
P.P.S.
Плодотворно! http://chesspro.ru/guestnew/search/?page=0&action=seefilter&s_login=%CA%EE%EB%EE%E1%EE%EA1&s_slovo=&s_date=3

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-168856

3435

Cube

20.11.2013 | 01:06:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Боюсь - мы уже не успеем до окончания.

Зато прибудем в полном составе на следующий матч с Карякиным с Крамником со Свидлером в Питер!

Mind my words, folks
номер сообщения: 16-398-168857

3436

Хайдук

чайник

20.11.2013 | 01:14:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Накамура не составит ли бОльшую угрозу новому чемпиону чем Свидлер?
номер сообщения: 16-398-168858

3437

Cube

20.11.2013 | 01:17:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cерце говорит Питер
номер сообщения: 16-398-168859

3438

Хайдук

чайник

20.11.2013 | 01:23:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
может сЪрце говори Питер?
номер сообщения: 16-398-168860

3439

Kazus

20.11.2013 | 01:29:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В плане возможных рекордов матча.
У меня такое ощущение, что этот матч может стать
рекордным в смысле наименьшего суммарного времени,
проведенного соперниками за доской, то есть чистое
игровое время. Но как это проверить? ...

Уж очень много коротких партий, грозит досрочное завершение,
да и оба соперника - скорострелы.
номер сообщения: 16-398-168861

3440

Хайдук

чайник

20.11.2013 | 01:30:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
надеемся, что последними двумя партиями тигр усыпил самовлюблённого Малыша
номер сообщения: 16-398-168862

3441

Michael_S

20.11.2013 | 01:57:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: интерес к матчу стал падать.

сужу по статистике.

чесспро - самый популярный шахматный сайт, так что цифры отражают реальную картину,

до рекорда турнира претендентов матч так и недотянул, а после двух поражений чемпиона пошел незначительный , но откат.


Про статистику не знаю, но лично я сегодня выбрался глянуть на онлайн только в полтретьего (16:30 msk). А там к тому времени уже давно ничья стояла.
номер сообщения: 16-398-168864

3442

fso

кмс

20.11.2013 | 02:02:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ничья стояла на доске
ничья стояла
(ц)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-398-168865

3443

Kazus

20.11.2013 | 02:44:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: ничья стояла на доске
ничья стояла

интрига уж на волоске,
с доскою рядом не лежала
номер сообщения: 16-398-168866

3444

Jester_Buffoon

20.11.2013 | 02:46:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Возвращаясь к окончанию 5-ой партии, с которого "всё началось"
Jester_Buffoon:
Jester_Buffoon: Увы и ах...
Магнус выжал невыжимаемое. Из разряда подарочных, как сказали бы древние? - что ж, спасибо за подарок!
Виши... - а что Виши?.. Трагедия одного хода...
Full analysis of today's round
Josh Friedel: Carlsen's advantage was microscopic for most of the game and Vishy was extremely close to a draw even towards the end, but one slip of 45... Rc1+ was enough to allow the world #1 to steal the point.

mickey: Да нет, данная позиция и для разыгрывания несложна - если знать довольно простые теоретические принципы . Одесский рассматривает куда более сложные случаи.

Vova17: Пожалуй, последние сомнение отпали после странного Ке6.
В таких эндшпилях, почему-то, очень часто льют воду на мельницу Магнуса.

Аниш Гири сообщил в твиттере, что анализ показал: ничья была упущена только здесь
(51... Ле2! вместо 51... Кре6?)

Вы об этом?


https://twitter.com/anishgiri

P.S.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-168867

3445

Barsoom

20.11.2013 | 02:58:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Hikaru Nakamura @GMHikaru
Starting to realize that I am the only person who is going to be able to stop Sauron in the context of chess history.



На что Аниш Гири ответил:
The danger is to end up like Smeagol! :)
номер сообщения: 16-398-168868

3446

MaxML

кмс
Одесса

20.11.2013 | 03:36:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Daxx:
MaxML:
Adept:
Ukrfan: Браво, Соловей!
На оф. сайте матча вместе с Софи Полгар (кажется) в лайве комментарии дает индийский гросс Рамеш. Так он говорит - когда я был мальчишкой, моим кумиром был Ананд. Сейчас у меня растет сын, и его кумир - снова Ананд!
Человек хренову тучу лет в топовых шахматах, год назад отстоял титул против победителя турнира претендентов, а вы его тут помоями поливаете.
Это все равно что позорить Спасского или Петросяна за то, что их вынес Фишер...
Не его, а его теперешнее позорное, как для великого шахматиста, поведение... это разные вещи
Ну как Вы можете оценивать "позорно" ли поведение Чемпиона Мира? Он делает что-то нечестно? Он нарушает правила? Он просто играет в шахматы, как может и как считает нужным. Если Вы можете лучше, отбирайтесь, а мы посмотрим.
Ну такими категориями вряд ли можно вообще что-то оценить. А ну если вспомнить хотя бы события 2010 года и все эти нападки что Гельфанд почти было выиграл и был сильнее и все такое, а вот Ананд еле устоял - во многом благодаря ходу Лаш7 Гельфанда, который наверное не скоро будет "побит" в истории рекордов-ляпов в матчах на первенство мира? Ну хоть как-то показать что вот он все-таки не зря чемпион, не бумажный? Да где шахматная честь, в конце концов?!
Никто не просит его лезть в пекло и рубить какие-то неведомые партии, но хоть играть зло, остро, не-ничейно можно?

Что-то Вы не то пишете. Придраться можно к каждому предложению. Даже лень просто...
номер сообщения: 16-398-168869

3447

MaxML

кмс
Одесса

20.11.2013 | 03:37:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon: Как легко давать советы, как трудно играть самому!..

номер сообщения: 16-398-168870

3448

Хайдук

чайник

20.11.2013 | 04:37:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да, почтенный Daxx несправедлив к Виши - чемпион попросту остерегается допустить бОльше глупых ошибок
номер сообщения: 16-398-168871

3449

Jester_Buffoon

20.11.2013 | 04:50:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Susan Polgar Chess Daily News and Information
Tuesday, November 19, 2013
Anand was 14 seconds away from winning game 7



There was a situation which could have made headline news at the start of game 7 between Anand and Carlsen. However, it is not widely reported.

Timeline:

At 2: 54:25 pm, Anand arrived at his chair. As usual, he is served tea by one of the hotel staff.
At 2:57:26 pm, Carlsen emerged from the backroom rest area.

At 2:57:32 pm, the players once again had a no look handshake. Carlsen then sat down, filled out his score sheet, then adjusted his pieces.
At 2:58:52 pm, Carlsen looked at the monitor for the starting time. It showed a 1 min 08 second remaining on the countdown clock. He decided to get up and went to the restroom.

The rule is if he is not seated before 3:00 pm, he would be forfeited. At this time, the chief arbiter nervously looked at the monitor and his watch. He confirmed to me that he was very nervous as he did not want to forfeit any player. However, he said that he would have no choice if Magnus is not seated timely.
At 2:59:37 pm, Carlsen once again emerged from the backroom area.

At 2:59:42 pm, Carlsen arrived to his chair, the second time. You can see the arbiter staring at the countdown clock.

At 2:59:46 pm, Carlsen sat down on his chair. He avoided the game 7 forfeit by 14 seconds!

All photos by Paul Truong

P.S.

Susan Polgar @SusanPolgar 15 ч
Exclusive pic: And Magnus did look....at Vishy's tea :) @FWCM2013 #FWCM2013 #AnandCarlsen pic.twitter.com/ioqqFYgM78

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-398-168872

3450

Barsoom

20.11.2013 | 05:04:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:

Susan Polgar Chess Daily News and Information
Tuesday, November 19, 2013
Anand was 14 seconds away from winning game 7




FIDE Rules of Chess 6.6.a: Any player who arrives at the chessboard after the start of the session shall lose the game

Тут совсем не ясно что надо засчитывать поражение, так так Магнус именно arrived at the chessboard before the start of the session, даже заполнил бланк. Правило прописано неоднозначно.
номер сообщения: 16-398-168874

3451

Kazus

20.11.2013 | 05:07:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Значит у Магнуса еще и часы вшиты.
номер сообщения: 16-398-168875
написать сообщение