ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2010

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

92

nik64

кмс

19.12.2009 | 19:52:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не слабый у Магнуса ожидаемый результат! 8,23 из 13! Выходит, набрав 8 очков, как прошлогодний победитель Сергей Карякин, можно потерять в рейтинге...


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-240-51535

93

Jeweller

20.12.2009 | 00:19:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: что мешает Дубову публиковать свой рейтинг например на чесспро ??...
doka: Думаю, ему надо просто это предложить. Но, наверняка, этому надо придать какую-то приличную форму. Захочет ли Дубов публиковать свои выкладки на форуме, я не знаю.

на сайте вывешен рейтинг ФИДЕ, к нему может быть разное отношение, но это официальный рейтинг.. и этого, на мой взгляд, для главной страницы достаточно, никаких альтернативных разработок в развернутом виде не надо, это лишнее

далее, на форуме недавно создан отдельный раздел Рейтинги, история, статистика - в котором есть возможность публикаций и ведения авторских тредов в любом удобном режиме

под ФИДЕ-рейтингами на главной странице сайта даны прямые ссылки на два треда из этого нового раздела:
1) LiveRating
2) Top GrandMasters Today
и пожалуйста, люди могут смотреть и получать более широкую и другую информацию - ничего не мешает, сейчас есть все возможности открыть отдельную авторскую тему по рейтингам Дубова и получить на нее третью прямую ссылку

аудитории ЧессПро и 64 несопоставимы, с рейтингами Эдуарда Дубова в таком случае будут знакомиться много больше людей..

рейтинги Дубова интересны, методика прогрессивна
как один из авторов раздела хочу пригласить Эдуарда Дубова к нам - возможный новый авторский тред и эта работа, на мой взгляд, будут полезны
номер сообщения: 16-240-51557

94

tema_7

20.12.2009 | 01:45:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64: Не слабый у Магнуса ожидаемый результат! 8,23 из 13! Выходит, набрав 8 очков, как прошлогодний победитель Сергей Карякин, можно потерять в рейтинге...

Карлсен по итогам Лондона при результате +3 =4 -0 повысил свой рейтинг лишь на 4 пункта.
Крамник при результате +3 =3 -1 повысил свой рейтинг лишь на 2 пункта.
При это средний рейтинг турнира составлял почти 2700 (2696, если быть точным).
Делайте выводы самостоятельно.
номер сообщения: 16-240-51567

95

Jacob08

20.12.2009 | 08:40:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64: Не слабый у Магнуса ожидаемый результат! 8,23 из 13! Выходит, набрав 8 очков, как прошлогодний победитель Сергей Карякин, можно потерять в рейтинге...

Всё как на ладоне - см. # 55:
Карлсен: FIDE на 1/1-2010 = 2810, ожидаемый результат: 8,23 очков
50% (6,5 из 13) – потеря 17,3 ЭЛО
+1 (7,0 из 13) – потеря 12,3 ЭЛО
+2 (7,5 из 13) – потеря 7,3 ЭЛО
+3 (8,0 из 13) – потеря 2,3 ЭЛО
+4 (8,5 из 13) – прибавка 2,7 ЭЛО
+5 (9,0 из 13) – прибавка 7,7 ЭЛО
+6 (9,5 из 13) – прибавка 12,7 ЭЛО
+7 (10,0 из 13) – прибавка 17,7 ЭЛО

Начиная с этого турнира, при его рейтинге, Карлсену недостаточно просто выигрывать супертурниры, чтобы идти вперёд. Необходимо, причем стабильно, выходить на уровень результатов Фишера / Каспарова. Дважды - в Форосе (TPR/Tournament Performance Rating=2881) и, особенно, в Наньцзине (TPR=3002) - ему это удавалось. 3-4 раза он был в полушаге от нечто похожего, например в Баку и в Вейке в 2008 г.

Практически, уже не остаётся места ни для начинающейся ангины (как было в Москве), ни для одноходовых помарок (как против Шорта и Хауэлла в Лондоне) - иначе текущий уже сейчас был бы 2820+. Но и так неплохо получилось.

Мировой рекорд Каспарова 2851 уже "на мушке", и шахматный мир с нетерпением ждет продолжение красивой сказки.
номер сообщения: 16-240-51572

96

nik64

кмс

21.12.2009 | 13:06:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
nik64: Не слабый у Магнуса ожидаемый результат! 8,23 из 13! Выходит, набрав 8 очков, как прошлогодний победитель Сергей Карякин, можно потерять в рейтинге...

Всё как на ладоне - см. # 55:
Карлсен: FIDE на 1/1-2010 = 2810, ожидаемый результат: 8,23 очков
50% (6,5 из 13) – потеря 17,3 ЭЛО
+1 (7,0 из 13) – потеря 12,3 ЭЛО
+2 (7,5 из 13) – потеря 7,3 ЭЛО
+3 (8,0 из 13) – потеря 2,3 ЭЛО
+4 (8,5 из 13) – прибавка 2,7 ЭЛО
+5 (9,0 из 13) – прибавка 7,7 ЭЛО
+6 (9,5 из 13) – прибавка 12,7 ЭЛО
+7 (10,0 из 13) – прибавка 17,7 ЭЛО

Начиная с этого турнира, при его рейтинге, Карлсену недостаточно просто выигрывать супертурниры, чтобы идти вперёд. Необходимо, причем стабильно, выходить на уровень результатов Фишера / Каспарова. Дважды - в Форосе (TPR/Tournament Performance Rating=2881) и, особенно, в Наньцзине (TPR=3002) - ему это удавалось. 3-4 раза он был в полушаге от нечто похожего, например в Баку и в Вейке в 2008 г.

Практически, уже не остаётся места ни для начинающейся ангины (как было в Москве), ни для одноходовых помарок (как против Шорта и Хауэлла в Лондоне) - иначе текущий уже сейчас был бы 2820+. Но и так неплохо получилось.

Мировой рекорд Каспарова 2851 уже "на мушке", и шахматный мир с нетерпением ждет продолжение красивой сказки.

Чтобы реально побить рекорды Каспарова и Фишера, при нынешней инфляции рейтинга, 2852 набирать уже мало! Нужно 2950!!!


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-240-51629

97

Jacob08

21.12.2009 | 14:56:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64:
Чтобы реально побить рекорды Каспарова и Фишера, при нынешней инфляции рейтинга, 2852 набирать уже мало! Нужно 2950!!!

2852 достаточно - для начала ...
P.S.:См. об этом здесь
(2852 + 21 = 2873)

Дружеский совет ув. nik64:
Когда Вы цитируете, было бы удачно сокращать текст источника до сути - например, две последнии линии - иначе страница быстро превращается в спам ...
номер сообщения: 16-240-51641

98

Jacob08

22.12.2009 | 00:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller
на сайте вывешен рейтинг ФИДЕ, к нему может быть разное отношение, но это официальный рейтинг.. и этого, на мой взгляд, для главной страницы достаточно, никаких альтернативных разработок в развернутом виде не надо, это лишнее

+1 Только так !

ничего не мешает, сейчас есть все возможности открыть отдельную авторскую тему по рейтингам Дубова и получить на нее третью прямую ссылку

+1 Удачная мысль !
номер сообщения: 16-240-51671

99

lankfrend

31.12.2009 | 15:09:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник вперед!!!

__________________________
Я против софийских правил
номер сообщения: 16-240-52213

100

Jacob08

01.01.2010 | 12:38:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как и предполагалось, обновлённые рейтинги FIDE на 1/1-2010 оказались почти теми же, что и были указаны в предварительном # 55. Расхождения - ввиду участия в командных турнирах в основном хозяев поля - минимальны. Теперь уже можно прикинуть окончательные данные для участников супертурнира в Вейк-ан-Зее, и я привожу их для трёх фаворитов турнира.

Карлсен: FIDE на 1/1-2010 = 2810, ожидаемый результат: 8,21 очков
50% (6,5 из 13) – потеря 17,1 ЭЛО
+1 (7,0 из 13) – потеря 12,1 ЭЛО
+2 (7,5 из 13) – потеря 7,1 ЭЛО
+3 (8,0 из 13) – потеря 2,1 ЭЛО
+4 (8,5 из 13) – прибавка 2,9 ЭЛО
+5 (9,0 из 13) – прибавка 7,9 ЭЛО
+6 (9,5 из 13) – прибавка 12,9 ЭЛО

Ананд : FIDE на 1/1-2010 = 2790, ожидаемый результат: 7,85 очков
50% (6,5 из 13) – потеря 13,5 ЭЛО
+1 (7,0 из 13) – потеря 8,5 ЭЛО
+2 (7,5 из 13) – потеря 3,5 ЭЛО
+3 (8,0 из 13) – прибавка 1,5 ЭЛО
+4 (8,5 из 13) – прибавка 6,5 ЭЛО
+5 (9,0 из 13) – прибавка 11,5 ЭЛО
+6 (9,5 из 13) – прибавка 16,5 ЭЛО

Крамник : FIDE на 1/1-2010 = 2788, ожидаемый результат: 7,81 очков
50% (6,5 из 13) – потеря 13,1 ЭЛО
+1 (7,0 из 13) – потеря 8,1 ЭЛО
+2 (7,5 из 13) – потеря 3,1 ЭЛО
+3 (8,0 из 13) – прибавка 1,9 ЭЛО
+4 (8,5 из 13) – прибавка 6,9 ЭЛО
+5 (9,0 из 13) – прибавка 11,9 ЭЛО
+6 (9,5 из 13) – прибавка 16,9 ЭЛО
номер сообщения: 16-240-52232

101

Сторонник_Леко

01.01.2010 | 15:15:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вряд ли это покажется странным, но я буду болеть за Петера Леко.
номер сообщения: 16-240-52233

102

fso

кмс

01.01.2010 | 15:21:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сторонник_Леко: Вряд ли это покажется странным, но я буду болеть за Петера Леко.


Вав! З поверненням!

П.С. Попередній пост від Сторонник_Леко 06.09.2007 | 18:37:22

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-240-52234

103

Jacob08

01.01.2010 | 18:18:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MikhailK:
Интересно, а как будут обсчитывать игры с Иванчуком в Вейке?


Иванчук по прежнем фигурирует в списке Топ 100 FIDE с корректным рейтингом 2749, который является четвёртым в турнире. Сам обсчет Вейка к списку на 1 марта 2010 будет проводится в конце февраля - приблизительно через два месяца. Я предполагаю, что ситуация с Украиной определится через несколько дней. У Василия много болельщиков на форуме, и я один из них. Привожу данные для него в турнире.

Иванчук : FIDE на 1/1-2010 = 2749, ожидаемый результат: 7,08 очков
-1 (6,0 из 13) – потеря 10,8 ЭЛО
50% (6,5 из 13) – потеря 5,8 ЭЛО
+1 (7,0 из 13) – потеря 0,8 ЭЛО
+2 (7,5 из 13) – прибавка 4,2 ЭЛО
+3 (8,0 из 13) – прибавка 9,2 ЭЛО
+4 (8,5 из 13) – прибавка 14,2 ЭЛО
+5 (9,0 из 13) – прибавка 19,2 ЭЛО
номер сообщения: 16-240-52242

104

nikitarfs

2 разряд
Москва

03.01.2010 | 11:38:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Получается нет ни одного шахматиста, который сначало сыграет в Вейке, а потом в Линаресе?
номер сообщения: 16-240-52269

105

etg

04.01.2010 | 20:00:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64: Не слабый у Магнуса ожидаемый результат! 8,23 из 13! Выходит, набрав 8 очков, как прошлогодний победитель Сергей Карякин, можно потерять в рейтинге...


А если Карлсену сыграть не на уровне Карякина, а на "своем" уровне (т.е. своего результата прошлого Вейка-2009) и набрать 7 очков, то это будет... как мягче сказать... - удар по везде обожествляемой рейтинговой системе...

Эх, где делись те времена, когда шахматиста ценили по добытым трофеям в главных соревнованиях??!! А эти микро-("супер")-турнирчики 4-6 случайных участников (типа Нанкина, Софии) подарили нам интереснейших партий (за это слава им!), были в некоторых аспектах интересны, и ... только.

Они существовали и в давние времена (напр. времена Андерссена-Стеиница), - случайно проездом или по приглашению в каком-нибудь шахматном клубе гостили 1-2 знаменитости... сбрасывались денежный фонд (подключали какой-нибудь местный спонсор) и проводили "турнирчик" с местными корифеями в какие 2 или больше круга. Jeff Sonas однажды взял и, включив их в обсчет, подсчитал "исторические рейтинги". Результат ошеломляющий - Андерссен очутился в "глубинке" . Но приходило время знаменитых "международных Конгрессов" (как тогда их называли) и раз за разом победителем выходил именно "низкорейтинговый" Андерссен!!! И никто тогда слишком этому не удивлялись (за исключением первой его победы) - знали Цену победы в "Конгрессе" (а также и в Матчах) и победы в каком то случайном микро-турнире...

В 2009 году имеем Мемориал Таля, Вейк-Аан-Зее, Линарес (8 участников, наверно, уже предел - меньше участников употребимо для важного соревнования только когда подбор не случаен!, когда ясны его критерии - напр.матч-турнир победителей Гастингса-1895, матч-турнир 1948 г., ЛасПалмас-1996..., - иначе уж больно режут глаз "отсутствующие"- а их как правило бывает не мало - число участников не позволяет!). Значит, поскольку определенны критерии (вообще-то жалко, что только на последнем его "этапе") Шлема, - то есть еще и Бильбао. А также имели турниры Гран-при - Нальчик, Джермук; и, конечно, КубокМира, хоть и какая несовершенная краткометражность его матчей.

Значит в 2009 году имеем Крамника, Карякина, Грищука-Иванчука, Ароняна, Ароняна, Иванчука, Гельфанда...

А Карлсен ?- в Москве - 3-ий, в Вейке - 5-ый, в Линаресе - 3-ий, в Бильбао - не попал, в остальных - не участвовал... Как-то маловато для дифирамбов ... Спору нет, гросс чрезвычайно сильный, и, если вспомнить когда-то Крамником сказанные слова, в эти дни мы на пороге времени когда с ним бороться уже будет не возможно (и если не протекционизм в пользу Топалова, то ближайшим Претендентом, вполне возможно, был-бы Карлсен...), но... Не умаляйте других Победителей, Настоящих! (от слова "настоящее время" ) , в пользу Будущего (как вся толпа ожидает )
номер сообщения: 16-240-52343

106

shcherb

05.01.2010 | 00:13:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А Карлсен ?- в Москве - 3-ий, в Вейке - 5-ый, в Линаресе - 3-ий, в Бильбао - не попал, в остальных - не участвовал... Как-то маловато

В Москве 2-ой

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-240-52356

107

vakus

05.01.2010 | 00:22:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не умаляйте других Победителей, Настоящих! (от слова "настоящее время" ) , в пользу Будущего (как вся толпа ожидает )


etg. +64
номер сообщения: 16-240-52357

108

etg

05.01.2010 | 11:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
А Карлсен ?- в Москве - 3-ий, в Вейке - 5-ый, в Линаресе - 3-ий, в Бильбао - не попал, в остальных - не участвовал... Как-то маловато

В Москве 2-ой

В Москве 2-ой - Иванчук.
номер сообщения: 16-240-52384

109

Jacob08

05.01.2010 | 11:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg:
shcherb:
А Карлсен ?- в Москве - 3-ий, в Вейке - 5-ый, в Линаресе - 3-ий, в Бильбао - не попал, в остальных - не участвовал... Как-то маловато

В Москве 2-ой

В Москве 2-ой - Иванчук.

etg, Вы не правы:

номер сообщения: 16-240-52385

110

etg

05.01.2010 | 13:15:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
etg:
shcherb:
А Карлсен ?- в Москве - 3-ий, в Вейке - 5-ый, в Линаресе - 3-ий, в Бильбао - не попал, в остальных - не участвовал... Как-то маловато

В Москве 2-ой

В Москве 2-ой - Иванчук.

etg, Вы не правы:

Может быть я и не прав , но ...

просто взял места по коэффициенту:


Тем более, что это совпало с реальным ходом борьбы в этом историческом турнире.
Подробности аргументации перенес в тред о Мемориале Таля.
номер сообщения: 16-240-52393

111

Jacob08

05.01.2010 | 13:42:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg, спасибо за Ваши изыскания, но Карлсен и Иванчук просто поделили второё место в турнире - это случается довольно часто ...
номер сообщения: 16-240-52396

112

Sad_Donkey

КМС

05.01.2010 | 13:51:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

...
Мне лично (но, думаю, и в истории) 2-ое место в этом историческом турнире занял Василий Михайлович Иванчук.
...


После того, что вы написали, мне (лично) стало казаться, что Василий Михайлович Иванчук занял в этом историческом турнире первое место, оставив далеко позади себя конкурентов.
номер сообщения: 16-240-52397

113

Jacob08

05.01.2010 | 14:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сторонник_Леко: Вряд ли это покажется странным, но я буду болеть за Петера Леко.

Ну тогда, за 10 дней до начала турнира, пожелаем успехов Петеру, дадим исходные данные и для него - у Леко пятый рейтинг:

Леко: FIDE на 1/1-2010 = 2739, ожидаемый результат: 6,88 очков
-2 (5,5 из 13) – потеря 13,8 ЭЛО
-1 (6,0 из 13) – потеря 8,8 ЭЛО
50% (6,5 из 13) – потеря 3,8 ЭЛО
+1 (7,0 из 13) – прибавка 1,2 ЭЛО
+2 (7,5 из 13) – прибавка 6,2 ЭЛО
+3 (8,0 из 13) – прибавка 11,2 ЭЛО
+4 (8,5 из 13) – прибавка 16,2 ЭЛО
номер сообщения: 16-240-52398

114

vakus

05.01.2010 | 14:21:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Бедняга Нака, в Вейке наказание продолжится.
номер сообщения: 16-240-52401

115

GKA

05.01.2010 | 16:52:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
думаете из Наки Муру будут делать ?.)...
номер сообщения: 16-240-52416

116

vakus

05.01.2010 | 17:11:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ага-с, можно и писателя... МураНаки.
номер сообщения: 16-240-52419

117

Jacob08

06.01.2010 | 20:31:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Бедняга Нака, в Вейке наказание продолжится.

И всё-таки Накамура - очень сильный GM, может многим крови попортить. К тому же, как видим в Турции, - в хорошей форме.

А каковы шансы Широва?
номер сообщения: 16-240-52688

118

ВВ

07.01.2010 | 08:12:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg А давайте будут учитываться только Нанкин,Лион,Москва(ЧМ по блицу) и Лондон.
А всё остальное - это
эти микро-("супер")-турнирчики случайных участников

И всё сразу встаёт на свои места

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-240-52822

119

ВВ

07.01.2010 | 08:29:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К слову о мемориале Таля. Я тоже не слышал, чтобы там считали доп. показатели. У Магнуса несмотря на короткую карьеру уже было много дележей, например:
Вейк-ан-зее, 2008 1-2 места
Баку, 2008 1-3 места
Бильбао, 2008 2-3 места
София, 2009 2-3 места
Дортмунд,2009 2-4 места

И в некоторых турнирах доп. показатели считали, а в некоторых - нет.
В Москве Магнус и Василий поделили 2-3 места.
И это история

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-240-52823

120

ВВ

07.01.2010 | 08:32:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И вообще, кто следил за ходом Мемориала, то прекрасно помнит что Василий Михалыч единственный на турнире, кто до конца реально угрожал 1 месту Крамника. Чего не скажешь про Карлсена

А это уже просто несерьёзно
Давайте ещё определять чемпионов на временных отрезках 1-5 туров. 3-7, 7-9 и т.д.
Учитывается турнир в целом, а не кто и когда лидировал по ходу турнира.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-240-52824

121

Jeweller

10.01.2010 | 14:51:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Конкурс Прогнозов ChessPro 2010 - старт

Вейк - http://www.chesspro.ru/guestnew/looktheme/?id=113
номер сообщения: 16-240-53877
написать сообщение