ChessPro online

Дортмунд-09

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

242

Jester_Buffoon

06.07.2009 | 10:53:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Round 5: Monday, July 6th
Vladimir Kramnik - Dmitry Jakovenko
Peter Leko - Etienne Bacrot
Magnus Carlsen - Arkadij Naiditsch

Можно ли ожидать, что сегодняшний тур станет максимально результативным?
Т.е. 3-0 в пользу верхних(!)-белых(!).

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-213-39305

243

Maks

06.07.2009 | 12:33:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:
Что касается Карлсена,то "меч навис" над его позицией после 23 хода Этьена К:c5
В этот момент болельщик Магнуса с помощью компа смог бы установить,что плохо за чёрных и 23..d4 и 23..Лc7 и с большим волнением ожидал,как сыграет норвежец...


Старик, Магнус был далеко не первым, над чьей позицией навис этот меч. Первый раз позиция встретилась в партии Иванчук - Широв, 1996. Играя такие острые варианты, Магнус наверняка помнил общеизвестную теорию.
номер сообщения: 16-213-39307

244

say OU say HOU

06.07.2009 | 12:57:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kramnik-Jakovenko. Uznaem kto esti kto...
номер сообщения: 16-213-39308

245

Vova17

кмс

06.07.2009 | 13:53:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Однодворец:


Найдич сыграл ниже своего уровня.


Естественно. Но явных подстав он не сделал, да и удар на h3 прямо уж так в глаза не бросался.

Думаю, Найдич специально допустил этот удар в надежде, что возникающие позиции ему будут гораздо более по вкусу, чем Крамнику. Рискнул, но все пошло не по его плану.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-213-39311

246

Однодворец

06.07.2009 | 14:47:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Думаю, Найдич специально допустил этот удар в надежде, что возникающие позиции ему будут гораздо более по вкусу, чем Крамнику. Рискнул, но все пошло не по его плану.


Конечно, он видел удар, но все равно, мне кажется, это партия как раз для учебников, но не для "Информатора".
номер сообщения: 16-213-39312

247

cтарик

06.07.2009 | 19:36:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Яковенко устоял,устоит ли Найдич? В позиции после 25 Кge5 похоже выстоит..
После 60-го хода белых g5 вердикт:не устоял!
номер сообщения: 16-213-39314

248

Pirron

06.07.2009 | 22:05:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Яковенко устоял,устоит ли Найдич? В позиции после 25 Кge5 похоже выстоит..

Увы, не выстоит.
номер сообщения: 16-213-39315

249

nict46

06.07.2009 | 22:12:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1-й ход Найдича после контроля 41 ...Крd6 должен прокомментировать Найдич.
номер сообщения: 16-213-39316

250

cтарик

06.07.2009 | 22:20:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как я и предполагал :после g5 Найдич сдался..
номер сообщения: 16-213-39317

251

Pirron

06.07.2009 | 22:25:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Как я и предполагал :после g5 Найдич сдался..

Когда же вы это предполагали, почтенный Старик? Тут, на форуме, все ходы записаны. Это я предполагал, а не вы.
А! Только сейчас заметил, что Старик приписал к своему старому посту правильный прогноз... Ну, хитрец!
номер сообщения: 16-213-39318

252

Jacob08

06.07.2009 | 22:33:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: 30-06-2009:Возвращясь "к нашим баранам" (= Дортмунд), предполагаю следуюшую итоговую расстановку мест:

1. Карлсен
2-3 Крамник, Леко
4-5 Яковенко, Бакро
6. Найдич.

После первого круга почти все на "своих" местах.
номер сообщения: 16-213-39319

253

cтарик

06.07.2009 | 22:34:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
cтарик: Как я и предполагал :после g5 Найдич сдался..

Когда же вы это предполагали, почтенный Старик? Тут, на форуме, все ходы записаны. Это я предполагал, а не вы.


Прочитайте мой пост № 247,если Вам не понятно..
номер сообщения: 16-213-39320

254

cтарик

06.07.2009 | 22:38:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
cтарик: Как я и предполагал :после g5 Найдич сдался..

Когда же вы это предполагали, почтенный Старик? Тут, на форуме, все ходы записаны. Это я предполагал, а не вы.
А! Только сейчас заметил, что Старик приписал к своему старому посту правильный прогноз... Ну, хитрец!


Надо было внимательно следить за партией,а не буками и бяками заниматься!
номер сообщения: 16-213-39321

255

cтарик

06.07.2009 | 22:42:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Итак,после первого круга лидирует Карлсен,набрав 3.5 очка.
Но во втором круге ему придётся играть чёрными с Яковенко,Крамником и Найдичем.
Так,что всё может измениться!
номер сообщения: 16-213-39322

256

Jacob08

06.07.2009 | 22:50:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Так,что всё может измениться!

Свежо придание, да верится с трудом ...
номер сообщения: 16-213-39323

257

say OU say HOU

06.07.2009 | 23:06:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vot vot...
номер сообщения: 16-213-39324

258

ЯизГалича

06.07.2009 | 23:27:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Итак,после первого круга лидирует Карлсен,набрав 3.5 очка.
Но во втором круге ему придётся играть чёрными с Яеовенко,Крамником и Найдичем.
Так,что всё может измениться!


Одну баранку точно может получить.
номер сообщения: 16-213-39325

259

cтарик

06.07.2009 | 23:40:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Леко-Бакро 1:0 (39 Л:f7!)

Освободился Леко вдруг
От неуверенности груза
И завершил удачно первый круг,
Заставив сдаться короля француза-
Лишившись пешечки эф-семь,
Он оказался гол совсем!
номер сообщения: 16-213-39326

260

Jester_Buffoon

07.07.2009 | 10:14:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:


Round 5: Monday, July 6th
Vladimir Kramnik - Dmitry Jakovenko
Peter Leko - Etienne Bacrot
Magnus Carlsen - Arkadij Naiditsch

Можно ли ожидать, что сегодняшний тур станет максимально результативным?
Т.е. 3-0 в пользу верхних(!)-белых(!).
Прогноз не вполне удался - в итоге 2,5-0,5 в пользу верхних-белых. А кто подвел? - Крамник подвел, к чему не привыкать. По всему было видно, что серьезно играть на победу даже не пытался. И мог, должен(!) был быть наказан, окажись в заключительной позиции

на месте черных не "свой" Яковенко, а, например, Карлсен.
В реальности же они согласились на ничью самым...трагикомичным образом.
Положение после 1-го круга:


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-213-39331

261

fso

кмс

07.07.2009 | 10:21:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Яковенка можна зрозуміти - нічия чорними, проти Крамніка... Нормальний результат.

Але в контексті боротьби за шахіста Росії номер 1, у великому контексті, в контексті амбіцій, а також заключної позиції(якщо останній хід правильно внесений), яка спонукала до боротьби... То все-таки тяжко. Такий шанс...

П.С. Виграв би і ніяких Карякіних не треба би було. Сам би сказав - ось нова російська суперзірка, претендент на ЧЕМПІОНСТВО, справжній ЛІДЕР!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-213-39333

262

Sad_Donkey

КМС

07.07.2009 | 11:59:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon: И мог, должен(!) был быть наказан, окажись в заключительной позиции
.......
на месте черных не "свой" Яковенко, а, например, Карлсен.


То есть, вы совершенно точно знаете и совершенно ответственно заявляете, что Яковенко мог легко победить в этой позиции, но не стал этого делать, потому что Крамник - "свой"?
номер сообщения: 16-213-39335

263

Jester_Buffoon

07.07.2009 | 12:05:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Jester_Buffoon: И мог, должен(!) был быть наказан, окажись в заключительной позиции
.......
на месте черных не "свой" Яковенко, а, например, Карлсен.
То есть, вы совершенно точно знаете и совершенно ответственно заявляете, что Яковенко мог легко победить в этой позиции, но не стал этого делать, потому что Крамник - "свой"?
Три вопроса в одном.
Я лишь высказал свое мнение. Игры в заключительной позиции (после 19-го(!) хода белых) - вагон и маленькая тележка. Фишера на них нет...
Вам интересны такие шахматы? Мне нет.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-213-39336

264

Vova17

кмс

07.07.2009 | 12:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
Я лишь высказал свое мнение. Игры в заключительной позиции (после 19-го(!) хода белых) - вагон и маленькая тележка. Фишера на них нет...
Вам интересны такие шахматы? Мне нет.


Буффон, будьте последовательны. В данном случае ваши претензии могут быть предъявлены только к Яковенко.
ось нова російська суперзірка

Крамник оказался в ситуации, когда продолжение борьбы грозило ему нулем.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-213-39337

265

Sad_Donkey

КМС

07.07.2009 | 13:44:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
Sad_Donkey:
Jester_Buffoon: И мог, должен(!) был быть наказан, окажись в заключительной позиции
.......
на месте черных не "свой" Яковенко, а, например, Карлсен.
То есть, вы совершенно точно знаете и совершенно ответственно заявляете, что Яковенко мог легко победить в этой позиции, но не стал этого делать, потому что Крамник - "свой"?
Три вопроса в одном.
Я лишь высказал свое мнение. Игры в заключительной позиции (после 19-го(!) хода белых) - вагон и маленькая тележка. Фишера на них нет...
Вам интересны такие шахматы? Мне нет.


Вопрос-то, по существу, один и вы, я думаю, понимаете какой. Касающийся спортивной этики. Можно ведь утверждать, что и Свидлер "отдал" партию Гельфанду (в недавнем соревновании по быстрым шахматам) потому что он (Гельфанд) "свой". Но там все понимают, что Свидлер не нарочно мат получил в выигранной позиции. А тут не могут допустить, что Яковенко не видел выгодного продолжения или не правильно его оценил...
Что касается шахмат (кому какие нравятся), то это совсем другое дело.
Пока что, Крамник, например, не радует, несмотря на яркую партию против Найдича. Впечатлил выигрыш Карлсена у Яковенко... Надеюсь, увидим еще много интересного в этом турнире.
номер сообщения: 16-213-39340

266

Однодворец

07.07.2009 | 13:52:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-213-39341

267

Jester_Buffoon

07.07.2009 | 14:40:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Вопрос-то, по существу, один и вы, я думаю, понимаете какой. Касающийся спортивной этики. Можно ведь утверждать, что и Свидлер "отдал" партию Гельфанду (в недавнем соревновании по быстрым шахматам) потому что он (Гельфанд) "свой". Но там все понимают, что Свидлер не нарочно мат получил в выигранной позиции. А тут не могут допустить, что Яковенко не видел выгодного продолжения или не правильно его оценил...
О чем спорим?
При чем тут вопросы этики? Чихать мне на них.
Вполне допускаю, что Дмитрий не видел или не оценил. Вероятно, и ничья его вполне устраивала, раз не попытался на победу играть. Я лишь предположил, что Карлсен, например, продолжил бы партию - позиция игровая, белые инициаиву потеряли, у черных лишняя пешка. Или Вы не согласны с этим?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-213-39342

268

Jester_Buffoon

07.07.2009 | 14:45:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Буффон, будьте последовательны. В данном случае ваши претензии могут быть предъявлены только к Яковенко.
Позвольте уж мне самому определять, ладно?
Претензий у меня уже и к Крамнику, кстати, никаких. Как и болельщицких симпатий. Не интересен он мне, перестал быть интересным почему-то. Почему?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-213-39343

269

Sad_Donkey

КМС

07.07.2009 | 15:09:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
Sad_Donkey: Вопрос-то, по существу, один и вы, я думаю, понимаете какой. Касающийся спортивной этики. Можно ведь утверждать, что и Свидлер "отдал" партию Гельфанду (в недавнем соревновании по быстрым шахматам) потому что он (Гельфанд) "свой". Но там все понимают, что Свидлер не нарочно мат получил в выигранной позиции. А тут не могут допустить, что Яковенко не видел выгодного продолжения или не правильно его оценил...
О чем спорим?
При чем тут вопросы этики? Чихать мне на них.
Вполне допускаю, что Дмитрий не видел или не оценил. Вероятно, и ничья его вполне устраивала, раз не попытался на победу играть. Я лишь предположил, что Карлсен, например, продолжил бы партию - позиция игровая, белые инициаиву потеряли, у черных лишняя пешка. Или Вы не согласны с этим?


Да не спорим мы, Джестер. Просто так получилось, что вам "чихать" на вопросы этики, но при этом вы написали "свой" Яковенко. А это сильное утверждение, как раз с этической точки зрения...
Что касается позиции, то она выглядела перспективной для черных. А почему Яковенко согласился на ничью - это только он знает. Возможны десятки причин, причем без какого-либо "криминала"...
номер сообщения: 16-213-39344

270

vakus

07.07.2009 | 17:23:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамнику-то нечего доказывать, что не скажешь о Карлсене и др. И если уж заговорили о раздражении носовых путей, чихать Крамник хотел, как бы на его месте поступил тот или иной шахматист. Хотя бы потому, что они не на его месте.
номер сообщения: 16-213-39345

271

fso

кмс

07.07.2009 | 17:54:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Побачити б Крамніка в нокауті! До Адамса єдиного попереднього разу аж дійшов...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-213-39346
написать сообщение