|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
t1982: BYPASSER: Просто поражает наивность Ананда, согласившегося на проведение матча в Софии.
Считаю, у него там шансы призрачные. |
Играет Ананд ни чуть не хуже, чем Топалов (хотя я буду болеть за Топалова).
А про наивность и вообще говорить не приходится. Где сейчас можно найти 2млн евро на проведение такого шахматного события кроме как в Болгарии?
В Индии, наверное, нашли бы, но там у Ананда реально шансов еще меньше - болельщики не дадут нормально играть, готовиться, отдыхать |
Я думаю, что "шахматы Ананда" более богаты и универсальны. В игре Топалова есть свои, и сильные и привлекательные стороны.
Спортивный результат матча будет в большой степени зависеть от того, кто лучше к нему подготовится и от каких-то сиюминутных обстоятельств (как это часто бывает в спорте, вообще). Возможно, это и станет решающим, а не какая-то априорная абстрактная сравнительная оценка силы игроков.
Уверен, что в Болгарии не предпримут никаких акций, для того, чтобы мешать Ананду играть. А от всякой "ерунды" он защищен своей философской позицией. Как обычно, хочется, чтобы соперники продемонстрировали свои лучшие качества. И пусть победит сильнейший... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44232 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Да, нет, уважаемый, это Фишер - мальчик, по сравнению с Данаиловым. При всех сложностях его, Фишера, характера...
Приведите пример его "выкрутас"... |
Ну, давайте пример выкрутасов Корчного приведём, устроит?
Пинал Петросяна под столом ногами.
Тоже мальчик?
Если уж людям хочется верить в особо диавольскую сущность Данаилова - они будут верить, в этом я много раз убеждался. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44233 |
|
|
|
|
t1982:
А про наивность и вообще говорить не приходится. Где сейчас можно найти 2млн евро на проведение такого шахматного события кроме как в Болгарии?
В Индии, наверное, нашли бы, но там у Ананда реально шансов еще меньше - болельщики не дадут нормально играть, готовиться, отдыхать |
Согласен, к тому же общий бюджет составляет 3 млн.Евро, что на сегодня:
3,000,000.00 EUR = 4,479,609.46 USD
А возможное негативное влияние экзальтированных болельщиков + СМИ на "хозяина поля" и Топалов отмечал перед матчем с Камским. По моему, он даже заявлял тогда, что он лично не возражает играть на нейтральном поле.
Р.S.:Вот - откопал о Камском:
Вопрос: Is it an advantage for you to play at home in Sofia?
Топалов: A home match is always very pleasant if you are successful. On the other hand it can be a disadvantage because the expectations of my countrymen is great and the pressure very high. I am used to this from the M’Tel Masters in Bulgaria. It would have been no problem for me to play the Candidates Match on foreign soil.
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=5207 |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44234 |
|
|
|
|
Edwards: Sad_Donkey:
Да, нет, уважаемый, это Фишер - мальчик, по сравнению с Данаиловым. При всех сложностях его, Фишера, характера...
Приведите пример его "выкрутас"... |
Ну, давайте пример выкрутасов Корчного приведём, устроит?
Пинал Петросяна под столом ногами.
Тоже мальчик?
Если уж людям хочется верить в особо диавольскую сущность Данаилова - они будут верить, в этом я много раз убеждался. |
Нет, когда я прошу привести пример "выкрутасов" Фишера, "выкрутасы" Корчного меня не устраивают.
Речь не идет ни о чьей "дьявольской сущности". А о конкретных делах.
И, прежде всего, о Фишере, а не о Данаилове. Про Данаилова многое известно, а Фишер действовал уже довольно давно. И хотелось бы, чтобы нынешние любители шахмат пользовались истинной информацией о нем.
Так, о каких выкрутасах Фишера идет речь?
З.Ы. А если уж о Корчном, то нужно рассказывать всю историю целиком... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44236 |
|
|
|
|
Аа, то есть Вас тут интересовала прежде всего защита светлого имени Фишера (а не осуждение Данаилова)? Ну, ОК.
Но, кстати, общее моё впечатление таково, что Данаилов по своей скандальности нисколько не выбивается из всего этого ряда - Фишер, Корчной, Карпов, Каспаров... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44238 |
|
|
|
|
Edwards: Аа, то есть Вас тут интересовала прежде всего защита светлого имени Фишера (а не осуждение Данаилова)? Ну, ОК.
Но, кстати, общее моё впечатление таково, что Данаилов по своей скандальности нисколько не выбивается из всего этого ряда - Фишер, Корчной, Карпов, Каспаров... |
То есть, если есть пять фамилий людей:
Фишер, Корчной, Карпов, Каспаров, Данаилов то вы не видите повода выделять кого-то из них, в соответствии с их причастности к шахматам.
Я правильно вас понял?
Вообще, этот разговор про "выкрутасы" не с вами был начат. Так что, если хотите что-то спросить "по делу", то спрашивайте...
А чтобы "ля-ля разводить" ("светлое имя Фишера"...) вы и без меня товарищей найдете. Если с этим будут трудности, могу кое-кого порекомендовать (в привате)... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44239 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Edwards: Аа, то есть Вас тут интересовала прежде всего защита светлого имени Фишера (а не осуждение Данаилова)? Ну, ОК.
Но, кстати, общее моё впечатление таково, что Данаилов по своей скандальности нисколько не выбивается из всего этого ряда - Фишер, Корчной, Карпов, Каспаров... |
То есть, если есть пять фамилий людей:
Фишер, Корчной, Карпов, Каспаров, Данаилов то вы не видите повода выделять кого-то из них, в соответствии с их причастности к шахматам.
Я правильно вас понял?
Вообще, этот разговор про "выкрутасы" не с вами был начат. Так что, если хотите что-то спросить "по делу", то спрашивайте...
А чтобы "ля-ля разводить" ("светлое имя Фишера"...) вы и без меня товарищей найдете. Если с этим будут трудности, могу кое-кого порекомендовать (в привате)... |
Что-то я Вашего резкого тона не пойму, Сэд. Если "светлое имя" выглядело как ирония - я прошу прощения, я этого не задумывал.
Пять людей - примерно равны по скандалёзности. На мой взгляд.
Спрашивать Вас о чём бы то ни было вроде пока повода нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44240 |
|
|
|
|
Edwards:
Что-то я Вашего резкого тона не пойму, Сэд. Если "светлое имя" выглядело как ирония - я прошу прощения, я этого не задумывал.
Пять людей - примерно равны по скандалёзности. На мой взгляд.
Спрашивать Вас о чём бы то ни было вроде пока повода нет. |
По "скандалезности" можно сравнивать кого-угодно с кем угодно. Но мы же говорим о шахматном мире. И здесь вы свалили в одну кучу трех чемпионов мира, претендента на это звание и шахматного функционера.
Я не уверен, что с этих позиций (скандальности) нужно сравнивать даже Карпова с Каспаровым. Они были заложниками очень сложной ситуации. Вот Фишер - другое дело. О нем можно рассуждать. Потому что он был свободным человеком и делал, что хотел. Хотя, как говорится, "в одиночку противостоял советской шахматной машине".
Какие у него были "выкрутасы"? Не явился на партию - получил "0". Это "выкрутасы"? Уехал с турнира претендентов в Сусе. Кому он сделал хуже? Уехал, потому что попросил, чтобы усилили освещение в турнирном помещении, а ему не пошли навстречу. Это - выкрутасы? Петросян потом рассказывал, что освещение и в самом деле было плохое. Но наши не могли поддержать Фишера, без прямого приказа из Москвы.
У Спасского всегда были хорошие отношения с Фишером. А шахматные поступки Фишера были выкрутасами, в основном, с точки зрения советского официоза.
Если вас интересует что-то конкретно, в связи с матчем в Рейкъявике, спрашивайте. У меня есть книга, где содержится очень много разной информации и, в частности, все официальные документы этого матча...
А Данаилова можно сравнивать с людьми его категории - шахматными функционерами. Илюмжиновым, Макропулосом, нашим Бахом... кто там еще?.. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44243 |
|
|
|
|
Sad Donkey, а как Вы относитесь к условию играть до 10 и при 9-9 сохранять свое звание. Все было принято, кроме этого условия...
После неявки на первую партию Вы бы на месте Спасского как поступили? А потом потребовать играть в закрытом помещении согласились? Особые кресла Вам нравятся?
Не "выкрутасы", но волю подавляет, выводит из себя соперников.
"Вакрутасы" Данаилова? В рамках регламента подал протест. И ведь все? Нет, не все. Потому что привел на вершину Веселина Топалова, прославившего Болгарию. Это Данаилов! |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44248 |
|
|
|
|
| А Данаилова можно сравнивать с людьми его категории - шахматными функционерами. Илюмжиновым, Макропулосом, нашим Бахом... кто там еще?.. |
А вы знаете,что Данаилов трехкратны чемпион Болгарии !!! |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44249 |
|
|
|
|
А Данаилова можно сравнивать с людьми его категории - шахматными функционерами. Илюмжиновым, Макропулосом, нашим Бахом... кто там еще?..[:цитата]
Вот одна пария:
Date "1989.04.??"]
[Round "0"]
[White "Danailov,Silvio"]
[Black "Ubilava,Elizbar"]
[Result "1-0"]
[Eco "A53"]
1.Nf3 Nf6 2.c4 d6 3.d4 Bg4 4.Qb3 Qc8 5.h3 Bh5 6.g4 Bg6 7.Nc3 c6 8.Bg2 Nbd7
9.Nh4 e5 10.Nxg6 hxg6 11.e3 Be7 12.Bd2 g5 13.Ne2 Nf8 14.Ng3 Ng6 15.Nf5 Nh4 16.Nxh4 Rxh4
17.Bc3 Nd7 18.Qc2 Qc7 19.0-0-0 g6 20.Kb1 0-0-0 21.Qa4 Nb6 22.Qb3 Nd7 23.Qa4 Kb8 24.Ba5 Nb6
25.Qb3 Rhh8 26.Qc2 exd4 27.exd4 c5 28.dxc5 dxc5 29.Bc3 Rxd1+ 30.Rxd1 Rd8 31.Re1 Ka8 32.Qe4 Rd7
33.Qf3 Qd8 34.b3 f6 35.Kc2 Qc7 36.Re6 Nc8 37.Qe3 Kb8 38.Bd5 Qd8 39.Be4 Qg8 40.Bd5 Qf8
41.Qg3+ Ka8 42.a4 Nd6 43.Qf3 Ne8 44.a5 Kb8 45.Re2 a6 46.Qe4 Nc7 47.Bxb7 f5 48.gxf5 Bf6
49.Bxa6 Nxa6 50.Qe8+ Qxe8 51.Rxe8+ Kb7 52.Bxf6 Nb4+ 53.Kc1 gxf5 54.Bxg5 Nd3+ 55.Kc2 Ka6 56.Re6+
1-0 |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44250 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
....
Какие у него были "выкрутасы"? Не явился на партию - получил "0". Это "выкрутасы"?
.... |
То викрутаси Крамніка! 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44251 |
|
|
|
|
Stefan400: | А Данаилова можно сравнивать с людьми его категории - шахматными функционерами. Илюмжиновым, Макропулосом, нашим Бахом... кто там еще?.. |
А вы знаете,что Данаилов трехкратны чемпион Болгарии !!! |
Нет, не знал.
Вы считаете, что этого достаточно, чтобы поставить его в один ряд с Фишером, Карповым, Каспаровым и Корчным, как игрока?
Он более знаменит, как шахматный функционер; я его и рассматриваю в этом качестве. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44253 |
|
|
|
|
Solovey: Sad Donkey, а как Вы относитесь к условию играть до 10 и при 9-9 сохранять свое звание. Все было принято, кроме этого условия...
После неявки на первую партию Вы бы на месте Спасского как поступили? А потом потребовать играть в закрытом помещении согласились? Особые кресла Вам нравятся?
Не "выкрутасы", но волю подавляет, выводит из себя соперников.
"Вакрутасы" Данаилова? В рамках регламента подал протест. И ведь все? Нет, не все. Потому что привел на вершину Веселина Топалова, прославившего Болгарию. Это Данаилов! |
Я к этому условию никак не отношусь. И даже не понимаю, о чем вы говорите.
Любой человек имеет право не явиться на любую партию.
Не явился - получил ноль.
Когда Фишер в матче на первенство мира со мной не явится на первую партию - вот тогда я буду думать, как мне поступить в этом случае.
Но вы больше рассказываете и спрашиваете про Спасского, а не про Фишера.
По поводу закрытого помещения. Фишер имел право такое попросить (что значит "требовать"?). Спасский имел право не соглашаться.
Позже Спасский говорил, что его согласие играть в закрытом помещении было его решающей ошибкой в этом матче ("пошел на поводу", уступил психологически). Трагедия Спасского заключалась в том, что он, имея прав не меньше Фишера (чемпионом-то мира был он - Спасский), не имел возможности принимать самостоятельно решения. Он только выполнял то, что ему приказывали из Москвы. То есть он не мог чувствовать себя полноценной личностью. А без этого в спорте трудно. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44254 |
|
|
|
|
| Stefan400: А Данаилова можно сравнивать с людьми его категории - шахматными функционерами. Илюмжиновым, Макропулосом, нашим Бахом... кто там еще?.. |
Там еще есть ...как бы политкоректнее сказать...афро-африканец. Кажется, Мабуку зовут (или Обуку?) |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44255 |
|
|
|
|
BYPASSER: | Stefan400: А Данаилова можно сравнивать с людьми его категории - шахматными функционерами. Илюмжиновым, Макропулосом, нашим Бахом... кто там еще?.. |
Там еще есть ...как бы политкоректнее сказать...афро-африканец. Кажется, Мабуку зовут (или Обуку?) |
Мобуту...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44256 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Позже Спасский говорил, что его согласие играть в закрытом помещении было его решающей ошибкой в этом матче ("пошел на поводу", уступил психологически). Трагедия Спасского заключалась в том, что он, имея прав не меньше Фишера (чемпионом-то мира был он - Спасский), не имел возможности принимать самостоятельно решения. Он только выполнял то, что ему приказывали из Москвы. То есть он не мог чувствовать себя полноценной личностью. |
Вот выше ув. Однодворец утверждал, что лишь РШФ может соблюсти спортивную мораль наедине с Сильвио. Почему тогда ШФ СССР дала слабину и уступила выкрутасам Фишера, неужели не понимали к чему такое может привести? 
Фишер был самодуром, конечно, но все-таки не скатывался до персонального, личного оскорбления соперника, до чего доигрались Сильвио с Веселином три года назад. Такое не прибавило им чести и достойно сожаления  |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44257 |
|
|
|
|
| Edwards: Если уж людям хочется верить в особо диавольскую сущность Данаилова - они будут верить, в этом я много раз убеждался. |
Эдвардс, Сильвио не диавол, а игрок, манипулятор. Попробовал ударом в пах, чем и переборщил. Ведь признался же перед Ильей Одесским - мол, "такая у меня работа"  |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44258 |
|
|
|
|
Хайдук:
Вот выше ув. Однодворец утверждал, что лишь РШФ может соблюсти спортивную мораль наедине с Сильвио. Почему тогда ШФ СССР дала слабину и уступила выкрутасам Фишера, неужели не понимали к чему такое может привести?
Фишер был самодуром, конечно, но все-таки не скатывался до персонального, личного оскорбления соперника, до чего доигрались Сильвио с Веселином три года назад. Такое не прибавило им чести и достойно сожаления |
Надо знать подробности. Может быть, боялись, что Спасскому присудят поражение, если он не согласится. То есть, не ясно, на каких основаниях Фишер просил (или требовал) перенести партию в закрытое помещения...
Все-таки, тогда было "противостояние" и советские чемпионы мира уже всем надоели... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44260 |
|
|
|
|
t1982: BYPASSER: Просто поражает наивность Ананда, согласившегося на проведение матча в Софии.
Считаю, у него там шансы призрачные. |
Играет Ананд ни чуть не хуже, чем Топалов |
А я считаю, что Ананд играет не то, что "ничуть не хуже", а значительно лучше.
Но в СОФИИ у него шансов практически не будет.
Никаких скандалов типа клозетного не будет ибо против Ананда, поразительно пассивно наблюдавшего, как в Праге делили пирог без него, подозрения в читерстве покажутся настолько неубедительными, что даже такие орлы без страха и совести упрека, как айзманапулосы, не посмеют присудить халявные очки.
Просто Данаилов найдет способ, чтоб дома и стены (а также стол, стулья...)помогли Топалову.
Ведь колдовством настоящего кудесника и стены могут заговорить нечеловеческим, Рыбьим голосом...
Кроме того, есть множество способов незаметно повлиять на человека.
Например, ставится поблизости источник инфразвука (например, в соседнем номере гостиницы). Человек ничего не слышит, но тревожится, ментальные способности резко падают на сутки-другие (кстати, настоящие психи от инфразвука психуют вовсю). И это самое примитивное из трюков дистанционного воздействия. И, главное, никому ничего не докажешь.
В нейтральной территории возможности для таких чудачеств были бы на порядок меньше. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44261 |
|
|
|
|
| BYPASSER: Например, ставится поблизости источник инфразвука (например, в соседнем номере гостиницы). Человек ничего не слышит, но тревожится, ментальные способности резко падают на сутки-другие (кстати, настоящие психи от инфразвука психуют вовсю). |
Не смешите меня, пожалуйста, ведь пушка будет бомбардировать инфразвуком не только мадрасского тигра, а и нашего льва Веселина |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44265 |
|
|
|
|
| Не говоря уже о судьях и зрителях, но это мелочи... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44269 |
|
|
|
|
Letter from the Prime Minister of Bulgaria and Chairman of the Organising Committee, Mr. Boyko Borissov, which was presented to the Executive Board of FIDE at the Congress in Halkidiki, Greece.
Sofia, 12 October 2009
Dear Mr. President, dear delegates,
Unfortunately, attributable to the technical reasons, we cannot present the bank guarantee for the organization of WCC match Topalov-Anand in April 2010.
However, I kindly request that this letter be treated as an official guarantee for our presentation for the bid. In case that our bid is approved, I personally guarantee the budget of three million euro for the match and we will be ready to transfer the money and to sign the contract with FIDE in two months from now, not later than 10 December of this year.
Thank you very much for your understanding.
Best regards,
BOYKO BORISSOV
Chairman Organizing Committee WCC match Topalov-Anand |
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-44270 |
|
|
|
|
Да, а вот и само письмо:
 |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44271 |
|
|
|
|
Хайдук: | BYPASSER: Например, ставится поблизости источник инфразвука (например, в соседнем номере гостиницы). Человек ничего не слышит, но тревожится, ментальные способности резко падают на сутки-другие (кстати, настоящие психи от инфразвука психуют вовсю). |
Не смешите меня, пожалуйста, ведь пушка будет бомбардировать инфразвуком не только мадрасского тигра, а и нашего льва Веселина |
Я совершенно убежден, что, при желании и наличии достаточного количества времени и средств, можно придумать и реализовать технологии, которые будут мешать играть одному из игроков.
Но мне очень трудно поверить в то, что кто-то может решиться на такое... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44272 |
|
|
|
|
| Хайдук: Вот выше ув. Однодворец утверждал, что лишь РШФ может соблюсти спортивную мораль наедине с Сильвио. Почему тогда ШФ СССР дала слабину и уступила выкрутасам Фишера, неужели не понимали к чему такое может привести? |
Чувствую скоро начнут цитировать "Народен спорт" и "Работническо дело", а там и до отповедей Данаилова в прессе недалеко: "Некоторые на Западе в России полагают..."
Глубокоув. Хайдук! РШФ, это та единственная организация, которая могла настоять на том, чтобы матч проходил на нейтральном поле, только и всего. А ШФ СССР если б смогла что-нибудь сделать - точно бы сделала, не сомневайтесь, значит не могла. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44273 |
|
|
|
|
| Однодворец: РШФ, это та единственная организация, которая могла настоять на том, чтобы матч проходил на нейтральном поле, только и всего. |
А зачем в данном случае этот вопрос должен волновать РШФ, а не, скажем, ИШФ и/или БШФ?  |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44274 |
|
|
|
|
Хайдук: | Однодворец: РШФ, это та единственная организация, которая могла настоять на том, чтобы матч проходил на нейтральном поле, только и всего. |
А зачем в данном случае этот вопрос должен волновать РШФ, а не, скажем, ИШФ и/или БШФ? |
в чем проблема, Хайдук?
речь идет о принципе. В том числе и для будущих матчей. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44275 |
|
|
|
|
| арт.: речь идет о принципе. В том числе и для будущих матчей. |
Это уже не принцип, практически все равно где играть, ибо интерес небольшой и тихий, не как в футболе |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44276 |
|
|
|
|
| Хайдук: А зачем в данном случае этот вопрос должен волновать РШФ, а не, скажем, ИШФ и/или БШФ? |
Нужно объединить ИШФ и БШФ в ИШФ(б). |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44277 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
